Gerets est décevant (justement parce qu'on a cru avoir récupéré Mourinho, quand il était génial, avant), mais il est loin d'être banal. D'ailleurs c'est pour moi (et pour les entraineurs de L1), le meilleur entraîneur de L1 avec Blanc, et peut-être Puel et Garcia.Kieros de biscarosse a écrit :Je crois que tout le monde en est déjà plus ou moins conscient, à vrai dire. Même si banal n'est pas forcément le juste qualificatif.
Ah oui, pardon !Champoule de séoul a écrit :Tu vois !
4 entraineurs ( et ça se discute, t'as un paquet d'entraineurs qui sont pas si loin que ça ) dans le 5 ou 6ème ( et encore à ce niveau il y a compet' ) championnat le plus attractif, quand t'es le 16ème budget du football mondial, oui ça me parait banal.. :-|urba de bratislava a écrit :Gerets est décevant (justement parce qu'on a cru avoir récupéré Mourinho, quand il était génial, avant), mais il est loin d'être banal. D'ailleurs c'est pour moi (et pour les entraineurs de L1), le meilleur entraîneur de L1 avec Blanc, et peut-être Puel et Garcia.
Boloni, ça serait juste atroce
Moi j'aimerais savoir quoi.. un entraineur c'est pas une femme, on ne peut pas être subjectif comme ça, on doit le juger sur les résultats, pas sur les sentiments qu'il nous provoque..urba de bratislava a écrit :Il est limité tactiquement, mais je trouve qu'il a quelque chose
Il est surtout plus borné et injuste que Goethals et Courbis réunis. Faudrait avoir le sens tactique de Capello pour compenser une telle tare, donc au niveau sens tactique, dans l'absolu, il est plutôt dans le peloton de tête des entraineurs de L1 pour moi (ce qui n'est pas une fin en soi vu le niveau, mais qui donne une indication). Mais voilà, il a des lubies (l'attaque des nains), des potes (inutile de les citer), des tête de turc (Givet, Cissé...), et ça, c'est indigne d'un manager.urba de bratislava a écrit :Il est limité tactiquement, mais je trouve qu'il a quelque chose
Ouais, bien sur, comme si c'était mon genreurba de bratislava a écrit :L'herbe est toujours plus verte ailleurs
Je ne le surestimes pas, je le mets au dessus de Gerets. Ce n'est pas non plus l'himalaya. Perrin était un autoritaire, injuste parfois, mais quand tu n'étais pas bon sur le terrain, t'étais viré. Je ne le regrette pas, mais je pense qu'avec l'effectif actuel, il aurait eu de meilleurs résultats que Gerets (le cas Zubar aurait été vite réglé, et vu les moutons qui composent l'effectif, il n'aurait pas eu le moindre mal à se faire respecter)urba de bratislava a écrit :En prenant l'aspect psychologique, Perrin ?
Tu exagères un peu
Je suis d'accord avec toi sur le constat sur Gerets, grosso modo, mais je pense que tu surestimes vraiment Perrin.
Des noms ?urba de bratislava a écrit :Et que si tu étais supporter de Bordeaux, tu aurais du mal à supporter Blanc, qui est loin de l'être tout, sur des tactiques erratiques, des gestions d'effectif, et des têtes de turc, justement.
En effeturba de bratislava a écrit :Pour Garcia et Antonetti, j'aurais tendance à te dire oui, mais faudrait les voir dans une grosse équipe, quand même
C'était peut-être le cas à l'instant T (facile, c'était après une victoire). L'aspect affectif joue de plus énormément, Gerets ayant un tempérament sympathique. J'aurais bien aimé qu'ils réagissent point par point sur les cas précis suscités (Cissé, Givet, Koné...), ça aurait eu davantage de valeur. Courbis l'avait fait, critiquant l'attaque des nains, la démarche était cohérente.urba de bratislava a écrit :Et Antonetti a dit qu'il considérait Gerets comme le meilleur entraineur de L1, j'ai lu d'autres entraineurs dire pareil mais je ne me souviens plus de qui
Ça veut quand même dire quelque chose, non ?
Bouc-émissaire, tête de turc, victime expiatoire, qu'importe le nom. Sa gestion a été une faute professionnelle dont le club aura payé chèrement les conséquences cette saison (et j'attends avec impatience ses "révélations" en fin de saison sur le sujet)urba de bratislava a écrit :Et Cissé n'était pas une tête de turc pour lui, hein. Bon Givet je dis pas :grinj
C'est le genre de tout le mondeKieros de biscarosse a écrit : Ouais, bien sur, comme si c'était mon genre
Ouais ben avec Perrin, Cissé se serait barré pareil, Ben Arfa ne jouerait jamais, Niang aurait demandé à partir, et Valbuena pleurerait dans sa chambre.Kieros de biscarosse a écrit : Je ne le surestimes pas, je le mets au dessus de Gerets. Ce n'est pas non plus l'himalaya. Perrin était un autoritaire, injuste parfois, mais quand tu n'étais pas bon sur le terrain, t'étais viré. Je ne le regrette pas, mais je pense qu'avec l'effectif actuel, il aurait eu de meilleurs résultats que Gerets (le cas Zubar aurait été vite réglé, et vu les moutons qui composent l'effectif, il n'aurait pas eu le moindre mal à se faire respecter)
Bellion, Fernando qui joue pas beaucoup, Cavenaghi qui joue jamais en LDC, Gouffran, Gourcuff utilisé jusqu'à la rupture, Micoud jeté comme une merde, Obertan donc, les matchs en UEFA balancés...Kieros de biscarosse a écrit : Des noms ?
A part Obertan, je ne vois pas. Sa gestion du cas Diawara a été impeccable par exemple, exactement ce qu'aurait dû faire Gerets avec Zubar. Pour le copinage, là encore je ne vois pas. T'es mauvais, tu vas sur le banc.
C'est le cœur du problème, hein ?Kieros de biscarosse a écrit : Bouc-émissaire, tête de turc, victime expiatoire, qu'importe le nom. Sa gestion a été une faute professionnelle dont le club aura payé chèrement les conséquences cette saison (et j'attends avec impatience ses "révélations" en fin de saison sur le sujet)
Et bien puisque tu pousses la généralité bien loin, on pourrait le croire.urba de bratislava a écrit :C'est le genre de tout le mondeKieros de biscarosse a écrit : Ouais, bien sur, comme si c'était mon genre
Sauf si tu nous es infiniment supérieur, ce qui est une possibilité
Vrai pour Ben Arfa. Pour Valbuena, c'est un lèche bottes, pile le genre de joueurs que Perrin adore, ils auraient fait la paire. Niang n'a aucun caractère, je vois pas à quel moment il aurait pu se fâcher, vu son naturel conciliant. Pour Cissé, y'aurait eu clash, en effet. Bref, avec Zubar en moins au final, on aurait été mieux lotis, en tout logique. Mais la solution Perrin, n'est vraiment pas ma préférée, pour plein de raisons.urba de bratislava a écrit : Ouais ben avec Perrin, Cissé se serait barré pareil, Ben Arfa ne jouerait jamais, Niang aurait demandé à partir, et Valbuena pleurerait dans sa chambre.
Perrin braque les joueurs avec du caractère et a un talent inné pour fédérer un groupe contre lui, à partir d'humiliations publiques. C'est dommage parce que c'est probablement le meilleur entraineur français pour tout le reste :-|
Pour Bellion je ne suis pas d'accord, il a largement baissé, et Blanc ne l'a pas sorti sans raison. Et puis quelque part, c'est lui qui lui a donné vie alors qu'il ne valait plus rien, libre à lui de lui reprendre ce qu'il lui avait donné. Pour moi, c'est une gestion exemplaire, qui n'a pas destabilisé l'équipe. Fernando, ça peut se discuter, mais c'est pas une mise à l'écart, c'est le même cas que Zenden chez nous. Pas comme Givet ou Cissé.urba de bratislava a écrit : Bellion, Fernando qui joue pas beaucoup, Cavenaghi qui joue jamais en LDC, Gouffran, Gourcuff utilisé jusqu'à la rupture, Micoud jeté comme une merde, Obertan donc, les matchs en UEFA balancés...
Je trouve Gerets malhonnête dans ses choix, et Blanc plutôt honnête pour l'instant. Je fais la différence à ce niveau. Blanc se fout ostensiblement de Bordeaux, Gerets agit comme si l'OM lui appartenait ; à la limite, je préfère l'attitude de Blanc, ce sera moins destructeur quand, au final, les deux se feront virer.urba de bratislava a écrit :Je ne vois pas du tout Blanc au dessus de Gerets, je les mets au même plan pour l'instant. A la grande différence que Blanc débute dans le métier et que Gerets finit plutôt, donc que l'un est beaucoup plus perfectible que l'autre...
Pas vraiment le coeur du problème (si il n'y avait que ça...), mais c'est un des symptômes de la dégénérescence du règne de Gerets. Mais pour moi, tout me parait fort clair, en fait. J'attends simplement de voir si il aura la classe d'assumer ses erreurs, ou si il ne l'aura pas. Après, il y aura peut-être un coup de théâtre, mais les témoignages sont accablants, pour le moment.urba de bratislava a écrit :C'est le cœur du problème, hein ?Kieros de biscarosse a écrit : Bouc-émissaire, tête de turc, victime expiatoire, qu'importe le nom. Sa gestion a été une faute professionnelle dont le club aura payé chèrement les conséquences cette saison (et j'attends avec impatience ses "révélations" en fin de saison sur le sujet)
Et je le comprends, j'attends aussi avec impatience un éclaircissement sur le sujet, si on en a un, un jour.
Je pense que ça va (allait ?) tout a fait dans le bon sens. Malheureusement, ça confirme ce que je craignais : Gerets avait la compétence, il savait comment résoudre le problème (à savoir : virer Zubar), mais il préférait le maintenir au détriment des résultats du club. C'est assez révoltant, au final.urba de bratislava a écrit :Sinon, dans ton argumentation contre Gerets, il y avait pendant longtemps le fait que notre équipe ne savait pas défendre, tu en penses quoi, maintenant ?
Et si on le fait avec les joueurs recrutés par les 2 entraineurs puisque c'est de eux qu'on parle c'est touours dans les meme proportions?urba de bratislava a écrit :Ben si tu compares les clubs et les prix d'achat pour l'équipe type :
Ramé (0) - Mandanda (2M)
Chalmé (1,5M) - Bonnart (0)
Diawara (4M) - Rodriguez (0)
Henrique (0) - Hilton (5M)
Trémoulinas (formé au club) - Taiwo (0,5)
Diarra (8M) - Cana (3M)
Fernando (0) - Cheyrou (5)
Gouffran (6) - Ziani (8)
Gourcuff (prêt ou 15M) - Ben Arfa (12M)
Cavenaghi (10M) - Niang (7M)
Chamakh (formé au club) - Brandao (6M)
Bordeaux (29,5M euros sans Gourcuff et 44,5M euros avec) contre Marseille (48,5M euros)
Et en prenant les autres joueurs de l'effectif :
Jurietti (0) - Civelli (0)
Planus (formé au club) - Zubar (3M)
Fernando (0) - MBami (3M)
Bellion (2M) - Valbuena (0)
Jussié (3,5M) - Koné (8M)
C'est quand même comparable
Que l'OM soit moins bien géré, soit
Je parlais de ça mais je peux me tromper je suis faillible 
Surtout quand tu y soustrais honteusement Koné Ce que je reproche à Blanc c'est de s'être entêté avec Gouffran, et Bellion. Gouffran a joué 20 matchs de championnat, Bellion en a joué 19 matchs. Zubar a joué 14 matchs de championnat et Koné 21 matchs, je trouve ça très comparableKieros de biscarosse a écrit : Pour Bellion je ne suis pas d'accord, il a largement baissé, et Blanc ne l'a pas sorti sans raison. Et puis quelque part, c'est lui qui lui a donné vie alors qu'il ne valait plus rien, libre à lui de lui reprendre ce qu'il lui avait donné. Pour moi, c'est une gestion exemplaire, qui n'a pas destabilisé l'équipe. Fernando, ça peut se discuter, mais c'est pas une mise à l'écart, c'est le même cas que Zenden chez nous. Pas comme Givet ou Cissé.
Cavenaghi, c'est un choix étrange, qui leur a peut-être couté une qualif en LDC. Bon, une connerie, ok. Gouffran, grosse erreur de recrutement, il s'est un peu entêté, puis l'a jarté. Rien à voir avec Koné et Zubar chez nous. Gourcuff, allez oui, sans doute qu'il y a eu une erreur de sa part, comme Gerets avec Niang, et comme beaucoup d'entraineurs quand ils ont un joueur majeur.
Micoud viré, excellent choix au contraire. De plus, ça a été fait les yeux dans les yeux, geste rare et franc, je ne comprends pas trop pourquoi il a chialé.
urba de bratislava a écrit :Je ne vois pas du tout Blanc au dessus de Gerets, je les mets au même plan pour l'instant. A la grande différence que Blanc débute dans le métier et que Gerets finit plutôt, donc que l'un est beaucoup plus perfectible que l'autre...
Aucun des deux ne se fera virer, mais les deux vont partir. Ceci dit, je comprends ton point de vueKieros de biscarosse a écrit : Je trouve Gerets malhonnête dans ses choix, et Blanc plutôt honnête pour l'instant. Je fais la différence à ce niveau. Blanc se fout ostensiblement de Bordeaux, Gerets agit comme si l'OM lui appartenait ; à la limite, je préfère l'attitude de Blanc, ce sera moins destructeur quand, au final, les deux se feront virer.
Je pense que ça va (allait ?) tout a fait dans le bon sens. Malheureusement, ça confirme ce que je craignais : Gerets avait la compétence, il savait comment résoudre le problème (à savoir : virer Zubar), mais il préférait le maintenir au détriment des résultats du club. C'est assez révoltant, au final.Kieros de biscarosse a écrit :Sinon, dans ton argumentation contre Gerets, il y avait pendant longtemps le fait que notre équipe ne savait pas défendre, tu en penses quoi, maintenant ?
, tu vas un peu vite pour choisir les victimes expiatoires ou les têtes de turc Alors, ça c’est du pur sophisme, un analyse superficielle indigne de toi, et je me demande même comment tu peux avancer des chiffres pareilsurba de bratislava a écrit : Ce que je reproche à Blanc c'est de s'être entêté avec Gouffran, et Bellion. Gouffran a joué 20 matchs de championnat, Bellion en a joué 19 matchs. Zubar a joué 14 matchs de championnat et Koné 21 matchs, je trouve ça très comparable
Pour Cavenaghi, c’est une mauvaise gestion d’effectif je le répète, mais ça n’a rien d’un « scandale » non plus. L’équipe B du Barça de Van Gaal en LDC, là c’était des proportions qu’on pouvait qualifier de scandaleuses. Ca me paraît d’autant mois grave ici, que Cavenaghi a jusqu’à maintenant, toujours été plus saignant en L1 qu’en Europe.urba de bratislava a écrit : Cavenaghi c'est un scandale incroyable je trouve, et Gourcuff, comme nous pour Niang, je trouve ça très grave
Ce que je veux dire c'est que c'est très comparable, si tu exclus le cas Cissé dont nous parlons après
Méthode Courbis : il se barreront avant de se faire virer, quand plus personne ne cherchera à les retenir, histoire de sauver la faceurba de bratislava a écrit : Aucun des deux ne se fera virer, mais les deux vont partir. Ceci dit, je comprends ton point de vue
C’est déjà le cas avec Diouf : Gerets avait dit qu’il attendait des signes de la direction pour prolonger, il les attend toujours, et les attendrait encore si il n’avait pas décidé de ne plus les attendre en faisant le choix de partir le mois dernier . Blanc, se sera la même chose, à mon avis.Sophismeurba de bratislava a écrit :Je trouve que telle ta vision de Gerets , tu vas un peu vite pour choisir les victimes expiatoires ou les têtes de turc
Ce n'est pas le fait d'avoir titularisé Zubar qui nous a amené où on est. D'ailleurs, il a été titulaire sur plusieurs des derniers matchs, que nous n'avons pas perdu.
Il a aussi couté des points, c’est factuel. La stat qui affirme qu’on n’a perdu qu’un match quand il était titulaire, ne prend pas en compte le nombre de matchs nuls qu’il nous a couté directement (et 2 points par 2 points, ça chiffre vite), et ce, sans prendre en compte la fragilisation de tout le bloc défensif en sus.Il était moyen voire nul, mais toujours meilleur que Zubar. Mais même chose qu’au dessus : le cas Givet, c’est avant tout une gestion humaine désastreuse qui a fragilisé le système managérial durant un an, et écorné durablement l'image de Gerets. Aujourd'hui, plus personne ne vante le sens de l'équité et la justice de Gerets, comme c'était le cas l'an dernier à la même époque.urba de bratislava a écrit :Et Givet était vraiment pas bon sous nos couleurs
Oui, ça fait partie de ce que j’appelle les lubies de Gerets. Il voulait visiblement révolutionner le foot, et l’état de grâce des Harlem Globe Trotters, comme tu les nommes à juste raison, n’a d’ailleurs duré que 4 matchs, les premiers de la saison, le temps que notre moyenne de buts marqués ne chute inexorablement. La succession d’évènements que tu énumères pourrait laisser croire à un coup du destin qui a frappé impitoyablement le système Gerets, alors qu’ils ne sont que le fruit de ses errements.urba de bratislava a écrit :Pour moi, ce qui a changé dans cette équipe, c'est qu'au début de l'année, on était les Harlem Globetrotters, on s'en foutait de prendre des buts, on en mettait plein. Du coup, personne ne défendait, et MBami faisait des roulettes.
Puis, on a fini par ne plus marquer, Ben Arfa a fait une crise de croissance, Niang s'est éteint après avoir tenu l'équipe pendant 18 mois, Koné a montré que sans un attaquant de soutien physique, il ne servait pas à grand chose, et Samassa a montré ses limites.
C’est le souci quand on veut virer les aboyeurs (Cissé, Givet, voire M’Bami), qui peuvent foutre la panique, pour ne garder que des toutous, plus facile à gérer. Courbis disait récemment qu’un entraineur aimerait avoir 11 agneaux à l’entrainement durant la semaine, et 11 loups le soir du match le samedi. Il avait conclu que ce n’était pas possible. J’aurais bien aimé qu’il l’explique à Gerets il y a 6 mois.urba de bratislava a écrit : Et là, on a commencé à perdre, jusqu'au match ridicule de Nancy. Ce que je reproche à Gerets, c'est de ne pas avoir senti que l'équipe manquait de joueurs de caractère, et de joueurs de devoir. Rodriguez et Wiltord ont changé l'équipe, c'est incroyable. Et Brandao a montré aux attaquants qu'il fallait défendre. Mais tout ça, ça aurait du être fait en Juillet !
Ouch, magnifique uppercut du droit de Kieros, la sueur d'urba vient éclabousser le coin des pro-gerets, l'arbitre va-t-il le compter, reste-t-il assez de ressources à urba pour se reprendre ? ) 
En fin de contrat avec l’Olympique de Marseille à l’issue de la saison, Eric Gerets est actuellement en discussions avec ses dirigeants. L’entraîneur belge a déclaré qu’il sera fixé sur son avenir « dans dix jours ».
En marge de sa réaction sur le tirage au sort des quarts de finale de la Coupe de l’UEFA, Eric Gerets, en fin de contrat avec l’Olympique de Marseille à l’issue de la saison, a répondu à une question sur son futur. « Quant à mon avenir, dans dix jours je saurai exactement où j'en suis. On discute avec la direction. » a déclaré l’entraîneur belge.
XS avec CR (Rédaction Football365.fr) à Marseille
Champoul a écrit :o fet g une Q de newbies ( normal jen suis 1 lol ) comment on fé pr mettre un gif ou une image a goche svp ???
