21h37 The Pope Is Dead

pascom · Message par **pascom** » dim. avr. 03, 2005 9:33

RIP

Un homme qui ne lache rien

le nain · Message par **le nain** » dim. avr. 03, 2005 10:07

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kieros @ Apr 3 2005, 12:12 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Il a beaucoup oeuvré pour la libération des peuples notamment de l'ex-bloc de l'est, des gestes oecuméniques très louables et attendus, notamment les excuses faites au peuple juif.

Bon après, sur le plan de la famille ou de la sexualité, il aura été d'un conservatisme qui contraste de manière assez effarante avec son progressisme social et géopolitique (opposition à l'IVG, au port du préservatif, à l'euthanasie, au divorce, condamnation de l'homosexualité, etc...

)

RIP en tout cas. [/quote]
Il est difficile de demander au représentant du Christ de promouvoir une vie dissolue. Pour l'Eglise, une chose est trés importante, c'est la famille, ce qui sous entend que l'homme et la femme doivent s'unir pour fonder une famille. Partant de là, il ne peut y avoir de relation hors mariage, donc le préservatif est inutile, idem pour la pillule, et je ne parle pas des relations homosexuelles.
Mais ceci est valable pour les personnes croyantes, qui veulent l'appliquer. Les autres sont bien évidemment libres de leur choix, et en aucun cas ne peuvent être jugés, ni condamnés.
Comme nombre de chrétiens, je trouve cela un peu gros de dire aux Africains, pas de préservatifs, mais je peux vous garantir que sur le terrain, les religieux font tout pour lutter contre ce fléau qu'est le sida.

A titre anecdotique, j'ai assisté il y a une dizaine d'années à un office de Pâques aux antilles. Le curé nous a fait un sermon justement sur la fidélité et nous a asséné "Si tu convoite la femme de ton voisin, arrache toi un oeil" Personnellement je dois être aveugle depuis longtemps. De retour à l'hotel je rencontre des personne revenant également d'un office, mais dans une autre église, et je leur raconte mon histoire. Les gens me disent que je n'avais pas fait le bon choix, car leur curé, beaucoup plus libéral, avait conseillé à ses fidèles de n'avoir que deux ou trois partenaires. Ses deux curés avaient des discours complètement opposés, mais tous allaient dans le même sens : essayer d'enrayer cette saloperie de sida.
A l'heure où notre civilisation part en quenouille, il est des fois nécessaire que certains, et entre autres les chefs religieux, pronent certaines valeurs au lieu de foutre le feu dans les esprits.
Et puis si vous n'êtes pas d'accord avec certaines actions de ce pape, pensez à toutes les grandes choses qu'il a réalisées, et elles sont nombreuses. Nul n'est parfait, même un pape.

Pour ce qui est de l'exhibition du pape durant ses dernières semaines, je trouve que c'est misérable, mais, d'après les médias, c'est lui qui le souhaitait ???

Edit : J'ai oublié qque chose : sortez couvert, je vous aime trop.

Invité · Message par **Invité** » dim. avr. 03, 2005 10:22

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MerciLilian @ Apr 3 2005, 02:37 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Par pitié, pas de minute de silence au Vél'!

On rentre, on pense au match, on joue notre jeu et on gagne!

[/quote]
Mais c'est pas croyable, tu ne respectes rien toi.

----

Comme beaucoup j'ai été un peu choqué par la veillée médiatique intitulée "les dernières heures du Pape"....

Comme beaucoup je suis croyant mais non pratiquant mais malgré tout cette mort représente quelque chose d'important et ne me laisse pas insensible.

Je pense que son oeuvre était bonne sur beaucoup de points et j'espère qu'elle sera suivie globalement de la même manière.

Je pense aussi qu'il était temps qu'il s'en aille au vu de son état de santé vraiment mauvais.

Repose en Paix, Saint Homme.

max04300 · Message par **max04300** » dim. avr. 03, 2005 10:33

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (le nain @ Apr 3 2005, 09:07 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Et puis si vous n'êtes pas d'accord avec certaines actions de ce pape, pensez à toutes les grandes choses qu'il a réalisées, et elles sont nombreuses. Nul n'est parfait, même un pape.
[/quote]
il y a en effet eu un gros abatage médiatique autours de cette position qui a fait scandale, évidement !

Mais je crois aussi que les propos ont été déformé, voir amplifié et qu'on a retenu peu d'autres choses de son parcours

En effet ce Pape avait quelques chose de plus, une ouverture d'esprit que ses prédécésseurs n'avaient pas

Je regrette le folklore offert à ses fidèles depuis plusieurs mois, je pense que son entourage l'a maintenu en vie pour prendre les directives à sa place et qu'ils ont décrédibilisé, anéanti l'image du Pape qui fut autrefois un solide gaillard plein de gnack !

RIP

Kieros · Message par **Kieros** » dim. avr. 03, 2005 12:13

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (le nain @ Apr 3 2005, 10:07 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Il est difficile de demander au représentant du Christ de promouvoir une vie dissolue. Pour l'Eglise, une chose est trés importante, c'est la famille, ce qui sous entend que l'homme et la femme doivent s'unir pour fonder une famille. Partant de là, il ne peut y avoir de relation hors mariage, donc le préservatif est inutile, idem pour la pillule, et je ne parle pas des relations homosexuelles.
[/quote]
Vivi, tout a fait d'accord avec ça. Je voulais juste souligner que sur les questions sociales, il n'avait pas hésité à aller à contre-courant de la ligne habituelle du Vatican, tandis que au contraire, sur le plan de la sexualité, il avait fait preuve d'un immobilisme digne d'un autre siècle, immobilisme qui collait peu avec le personnage. Pourtant sur ce plan là, des reformes auraient dû être faites, ne serait-ce que pour sortir la religion catholique de la crise qu'elle connait depuis des décennies (statut des prêtres notamment). Ce sera au prochain Pape de s'en occuper.

Squal · Message par **Squal** » dim. avr. 03, 2005 12:15

RIP pour l'homme, il doit moins souffrir là où il est...

Message par **butterfly15** » dim. avr. 03, 2005 12:29

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kieros @ Apr 3 2005, 11:13 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (le nain @ Apr 3 2005, 10:07 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Il est difficile de demander au représentant du Christ de promouvoir une vie dissolue. Pour l'Eglise, une chose est trés importante, c'est la famille, ce qui sous entend que l'homme et la femme doivent s'unir pour fonder une famille. Partant de là, il ne peut y avoir de relation hors mariage, donc le préservatif est inutile, idem pour la pillule, et je ne parle pas des relations homosexuelles.
[/quote]
Vivi, tout a fait d'accord avec ça. Je voulais juste souligner que sur les questions sociales, il n'avait pas hésité à aller à contre-courant de la ligne habituelle du Vatican, tandis que au contraire, sur le plan de la sexualité, il avait fait preuve d'un immobilisme digne d'un autre siècle, immobilisme qui collait peu avec le personnage. Pourtant sur ce plan là, des reformes auraient dû être faites, ne serait-ce que pour sortir la religion catholique de la crise qu'elle connait depuis des décennies (statut des prêtres notamment). Ce sera au prochain Pape de s'en occuper. [/quote]
Oui, le droit au mariage des curés et l'ordination des femmes aurait été une bonne chose, mais bon, pour le reste il ne peut pas dire le contraire de ce qui est écrit dans la bible, sinon y fait vendeur de frites

beyonder · Message par **beyonder** » dim. avr. 03, 2005 12:32

Kieros · Message par **Kieros** » dim. avr. 03, 2005 12:33

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (butterfly15 @ Apr 3 2005, 12:29 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kieros @ Apr 3 2005, 11:13 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (le nain @ Apr 3 2005, 10:07 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Il est difficile de demander au représentant du Christ de promouvoir une vie dissolue. Pour l'Eglise, une chose est trés importante, c'est la famille, ce qui sous entend que l'homme et la femme doivent s'unir pour fonder une famille. Partant de là, il ne peut y avoir de relation hors mariage, donc le préservatif est inutile, idem pour la pillule, et je ne parle pas des relations homosexuelles.
[/quote]
Vivi, tout a fait d'accord avec ça. Je voulais juste souligner que sur les questions sociales, il n'avait pas hésité à aller à contre-courant de la ligne habituelle du Vatican, tandis que au contraire, sur le plan de la sexualité, il avait fait preuve d'un immobilisme digne d'un autre siècle, immobilisme qui collait peu avec le personnage. Pourtant sur ce plan là, des reformes auraient dû être faites, ne serait-ce que pour sortir la religion catholique de la crise qu'elle connait depuis des décennies (statut des prêtres notamment). Ce sera au prochain Pape de s'en occuper. [/quote]
Oui, le droit au mariage des curés et l'ordination des femmes aurait été une bonne chose, mais bon, pour le reste il ne peut pas dire le contraire de ce qui est écrit dans la bible, sinon y fait vendeur de frites

[/quote]
On est d'accord

Alex P · Message par **Alex P** » dim. avr. 03, 2005 12:47

Que ce grand Homme repose en paix.

Message par **butterfly15** » dim. avr. 03, 2005 12:51

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kieros @ Apr 3 2005, 11:33 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (butterfly15 @ Apr 3 2005, 12:29 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kieros @ Apr 3 2005, 11:13 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (le nain @ Apr 3 2005, 10:07 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Il est difficile de demander au représentant du Christ de promouvoir une vie dissolue. Pour l'Eglise, une chose est trés importante, c'est la famille, ce qui sous entend que l'homme et la femme doivent s'unir pour fonder une famille. Partant de là, il ne peut y avoir de relation hors mariage, donc le préservatif est inutile, idem pour la pillule, et je ne parle pas des relations homosexuelles.
[/quote]
Vivi, tout a fait d'accord avec ça. Je voulais juste souligner que sur les questions sociales, il n'avait pas hésité à aller à contre-courant de la ligne habituelle du Vatican, tandis que au contraire, sur le plan de la sexualité, il avait fait preuve d'un immobilisme digne d'un autre siècle, immobilisme qui collait peu avec le personnage. Pourtant sur ce plan là, des reformes auraient dû être faites, ne serait-ce que pour sortir la religion catholique de la crise qu'elle connait depuis des décennies (statut des prêtres notamment). Ce sera au prochain Pape de s'en occuper. [/quote]
Oui, le droit au mariage des curés et l'ordination des femmes aurait été une bonne chose, mais bon, pour le reste il ne peut pas dire le contraire de ce qui est écrit dans la bible, sinon y fait vendeur de frites

[/quote]
On est d'accord

[/quote]

Kieros

Joker · Message par **Joker** » dim. avr. 03, 2005 13:26

RIP

Chourm'OM · Message par **Chourm'OM** » dim. avr. 03, 2005 19:42

Qu'il repose en paix après des années de souffrance. Bien que non-croyant et pas très d'accord avec certaines idées de Jean Paul II, ca fait drole de voir partir le seul Pape que j'ai connu (étant donné que c'est un sujet sérieux abstenez vous tout rapprochement avec un certain président du directoire de l'OM...).

geronimo · Message par **geronimo** » dim. avr. 03, 2005 20:44

Repose en paix

Message par **Le Vieux Buk** » mer. avr. 06, 2005 10:16

ça alors, le Pape est mort en plein Sidaction !

Coïncidence ?

C'est probable.

sinon, RIP. comme tout être humain.

mercililian · Message par **mercililian** » jeu. avr. 07, 2005 15:53

BAGDAD, 7 avr (AFP) - Le Grand ayatollah Ali Sistani, figure emblématique des chiites d'Irak, a adressé ses condoléances aux catholiques après le décès du pape Jean Paul II, dans une lettre publiée jeudi.
Le grand ayatollah "présente ses condoléances au Vatican et à tous les
fidèles de l'Eglise catholique pour la mort de Jean Paul II, qui a joué un rôle particulier au service de la paix et de la tolérance religieuse et qui s'est attiré, pour ces raisons, le respect des hommes de toutes les religions et sectes".
Le message manuscrit, qui porte le sceau officiel d'Ali Sistani, est adressé
au cardinal Angelo Sodano, secrétaire d'Etat du Vatican jusqu'à la mort du pape, et a été déposé jeudi chez le nonce apostolique à Bagdad.

bene · Message par **bene** » jeu. avr. 07, 2005 20:17

Cob · Message par **Cob** » jeu. avr. 07, 2005 21:03

Faut croire qu'il y en a qui sont plus tolérants que d'autres...

ce que les-dits autres ont du mal à comprendre, du coup...

Vik de volvic · Message par **Vik de volvic** » jeu. avr. 07, 2005 23:51

reposez en paix Monsieur le Pape ...

R.I.P

OM Forum

OM Forum

21h37 The Pope Is Dead