Pour les fumeurs...de cigarettes

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 14:01

1. Ils le savaient mais s'en foutaient ! C'est pour ça, que je trouve plutôt sain de marquer en énorme, fumer=tue :oops: Ca veut dire qu'on informe...
2. Qui est coupable ? L'Etat l'a été, et longtemps. Pour le reste, aujourd'hui c'est le fumeur, qui fume en tout état de cause et en sachant les risques qu'il encourt. Le fabriquant n'oblige personne à fumer sa merde (je rappelle que je suis fumeur depuis 7 ans) :oops:
3. J'ai toujours assumé en fumant :
- je paye des taxes parce que je veux quelque chose qui est un luxe, et nocif en plus (les fumeurs passifs, c'est pas un mythe)
- je risque d'avoir un cancer, je le sais, je fume quand même, me faites pas chier.
Du coup, faire l'innocente victime, je trouve ça beaucoup trop facile...

1. ils peuvent marquer ce qu'ils veulent, ca changera rien
pourquoi pas vendre des voiture avec écrit dessus, "conduire tue" ou encore sur les avions "attention DANGER" ou encore sur les trotoirs "VOUS ETES EN DANGER DE MORT" ....
2. Ouias on est daccord, suaf que maintenant que je suis fumeur et que je susi juste coupable de me faire du mal, j'emmerde personne et c'est pas moi qui me gave avec les recettes
le favriquant n'oblige personne ? si il n'avait pas ajouté des produit dans son tabac en sachant que ces produits allaient nous rendre accro alors oui ...
3. mais j'assume aussi, ce qui me gonfle c'est qu'on nous montre du doigt en nous culpabilisant, c'est certainement pas comme ça qu'on est incité à arrêter la clope !
fais un test, dis à qqun qui boit son petit verre tout les jours : t'es un alcoolo (même si c'est faux) et tu le lui répètre tout les jours, tu le harcèle avec ça ... ben je lui donne 2 mois pour le devenir vraiment .. il ira se cacher et ça deviendra un vice pour de bon !

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 14:08

oula je sorts du débat car sortir que l'economie est pilotée par le prix du tabac c'est trop pour moi...

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 14:11

oula je sorts du débat car sortir que l'economie est pilotée par le prix du tabac c'est trop pour moi... :winkv:

c'est aps un débat c'est des chiffres, j'ai fais le calcul approximatif en 1er page
711 MILLIARDS d'euro c'est pas rien ...

Message par **urba** » lun. sept. 08, 2003 14:16

3. mais j'assume aussi, ce qui me gonfle c'est qu'on nous montre du doigt en nous culpabilisant, c'est certainement pas comme ça qu'on est incité à arrêter la clope !
fais un test, dis à qqun qui boit son petit verre tout les jours : t'es un alcoolo (même si c'est faux) et tu le lui répètre tout les jours, tu le harcèle avec ça ... ben je lui donne 2 mois pour le devenir vraiment .. il ira se cacher et ça deviendra un vice pour de bon !

La culpabilisation des fumeurs est insupportable pour des personnes conscientes des effets, je suis entièrement d'accord avec toi. En 3 semaines aux USA, j'ai failli étrangler mes cousins qui me les brisaient alors que j'allais fumer dehors.

Il n'empêche que la taxation d'un produit stupéfiant et nocif ne me semble pas choquante sur le principe

Je me répète mais la TVA sur le pain c'est autrement plus grave

Message par **butterfly15** » lun. sept. 08, 2003 14:22

a) On ne critique pas le gouvernement qui vous aime et qui vous veut que du bien

.
B) Si on interdit le tabac on ruine un pan de l'économie (fabriquants, buralistes).
c) On ne peut pas interdire les gens de boire, de fumer, de manger de la charcuterie, on est dans un pays libre, on a le droit de s'empoisonner.
d) L'augmentation du prix du tabac sert a financer la sécu.
e) L'augmentation du prix du tabac est dissuasif même si y en a qui disent le contraire

.
f) Je suis d'accord avec Blood

Message par **urba** » lun. sept. 08, 2003 14:24

a) On ne critique pas le gouvernement qui vous aime et qui vous veut que du bien .
B) Si on interdit le tabac on ruine un pan de l'économie (fabriquants, buralistes).
c) On ne peut pas interdire les gens de boire, de fumer, de manger de la charcuterie, on est dans un pays libre, on a le droit de s'empoisonner.
d) L'augmentation du prix du tabac sert a financer la sécu.
e) L'augmentation du prix du tabac est dissuasif même si y en a qui disent le contraire .
f) Je suis d'accord avec Blood

A.

B. Ben oui

C. La charcuterie c'est bon pour la santé, la critiquer c'est mal !

D. Oui

E. Oui

Message par **butterfly15** » lun. sept. 08, 2003 14:27

Je me répète mais la TVA sur le pain c'est autrement plus grave :peur:

Si tu n'as pas de pain mange de la brioche mdr2 (c'est pour rigoler pardon

)

Nawfel · Message par **Nawfel** » lun. sept. 08, 2003 14:40

oula je sorts du débat car sortir que l'economie est pilotée par le prix du tabac c'est trop pour moi... :winkv:

Pas vraiment Blood, mais certainement que c'est un levier pour l'etat c'est indeniable.Toi qui est motard tu dois bien aussi avoir un avis sur la repression sur les exces de vitesse, mettre des radars le plus souvent cachés c'est vraiment ce qu'il y a de mieux pour faire ralentir hein ;-) a mon avis c'est surtout de l'argent facile.Alors on te montre des spots sur la vitesse qui tue de plus en plus gore, mais les hachoirs dans les virages sont toujours là, et meme aux endroits ou il a eu des morts! les manifs n'y change rien mais les radars eux sont de plus en plus presents et de mieux en mieux caches, alors elle est ou là la volonté de l'etat de reduire les morts sur la route ?????

J'ai pris plus haut l'exemple du sang contaminé, ça me parait illustré du mieux possible ce que l'etat est pres à faire pour notre santé !

;-)

steph · Message par **steph** » lun. sept. 08, 2003 15:20

..c 'est marrant mais ca tombe plutot bien dans les dates leur augmentation, déficit public en hausse, le plus important d'europe, d'ailleurs Giscard ne s'est pas abstenu de le rappeler de vive voix hier à raffarin , alors tiens on va augmenter les clopes, on s'attaque dc à qq chose dt environ 6000000 de francais sont concernés, ils continueront à fumer car contre la dépendance ya pas gdr chose à faire
pour moi tu viens de mettre le doigt dessus nanard ... les fumeurs ne sont qu'une source de revenu pour eux et maintenant qu'on nous a rendu coupable de fumer, rien ne les empêchent de nous taxer de plus en plus
d'une pierre deux coups !
-ils comblent les déficit
-il se donnent bonne conscience auprès du public

je vous le dis ! j'aimerais que tout les fumerus stoppent la clope qq jours, qq semaines, pour voir meur tête juste après !

ça tombe bien,moi j'aimerais bien que les fumeurs arretent quelques siècles

Non, sérieusement,j'aimerais comprendre,pour ceux qui fument ici,pk vous avez commencé à fumer,pk vous arretez pas (autre raison que la dépendance évidemment)
pour moi l'équation est simple:
1_fumer tue
_2_fumer coute cher aux fumeurs
3_fumer rend dépendant

contrepartie:
1_plaisr de fumer......du en grande partie à la dépendance

C'est tout

pk est ce que l'état ne profiterait pas du fait que les fumeurs sont de grands consommateurs

ils font ça avec tout le monde,les majors avec les fans de musqiue,les majors du cinéma avec les cinéphiles,etc....,les fumeurs doivent se sentir plus visés que les autres en ce moment,mais pour moi,ils ne le sont pas davantage

Et puis de toute façon,z'aviez qu'à pas commencer

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 15:33

oula je sorts du débat car sortir que l'economie est pilotée par le prix du tabac c'est trop pour moi... :winkv:
Pas vraiment Blood, mais certainement que c'est un levier pour l'etat c'est indeniable.Toi qui est motard tu dois bien aussi avoir un avis sur la repression sur les exces de vitesse, mettre des radars le plus souvent cachés c'est vraiment ce qu'il y a de mieux pour faire ralentir hein ;-) a mon avis c'est surtout de l'argent facile.Alors on te montre des spots sur la vitesse qui tue de plus en plus gore, mais les hachoirs dans les virages sont toujours là, et meme aux endroits ou il a eu des morts! les manifs n'y change rien mais les radars eux sont de plus en plus presents et de mieux en mieux caches, alors elle est ou là la volonté de l'etat de reduire les morts sur la route ?????

J'ai pris plus haut l'exemple du sang contaminé, ça me parait illustré du mieux possible ce que l'etat est pres à faire pour notre santé ! ;-)

honnetement les radars rapportent pas tant que ca

mais c'est clair qu'ils sont placés pour le Fric.
Par contre les hachoirs n'enserait plus si on arretait de prendre des courbe a 150 au lieu de 90

(je roulais vite donc ce n'est pas mal placé..) le radar vudrait nous faire ralentir...

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 15:37

c'est pas le débat mais je crois qu'il souligne la différence entre le préventif et le répressif !
et c'est prouvé le préventif fonctionne mieux que le répressif, mais il est moins rentable

en Belgique par exemple en écoutant la radio tu peux avoir les emplacement des radars ... à quoi ça sert ? à faire une prise de conscience aux conducteurs et ça suffit, en tout cas ça fonctionne

Voypoy · Message par **Voypoy** » lun. sept. 08, 2003 17:02

Si ça peut éviter aux enc.ulés de fumer dans le métro et de me faire chier j'approuve à 200%. Quand les fumeurs respecteront les non-fumeurs peut être que je reviserais mon jugement.

Je m' arrete juste la dessus parce que je crois que c' est dans les deux sens le manque de respect. La preuve, t' es le premier a lancer le debat et tu agresses desuite l' autre partie.

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 17:04

en Belgique par exemple en écoutant la radio tu peux avoir les emplacement des radars ... à quoi ça sert ? à faire une prise de conscience aux conducteurs et ça suffit, en tout cas ça fonctionne

en france aussi, dans le journal.

Voypoy · Message par **Voypoy** » lun. sept. 08, 2003 17:07

ALORS OUI IL FAUDRAIT INTERDIR LE TABAC

Et les motos, et la bagnole et la fabrication de kalash .....

qui font chacun autant de mort que le tabac.

Lachez nous un peu le slip quoi. On vous l' injecte pas de force en intra veineuse que je sache ? Maintenant si il y a des gens qui vous incommode, vous etes dans votre droit en leur faisant remarquer. C' est peu etre pas la peine de dire que c' est des criminels non plus.

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 17:50

mais voy avec l'oppression du fumeur qui fait rage les non fumeurs se croyent permis de te faire la morale la dessus et ne se rendent pas compte à quel point c'est gavant !
ok, j'allume une clope à table, tu mange tu me le dis, c'est normal, d'ailleur je me permettrais pas ..

mais à vous écoutez vous êtes tous des êtres parfaits sans défaut et sans reproche juste parce que vous fumez pas

c'est un peu comme si je me permettais de vous reprocher vos tares juste parce que je ne l'ai pas !
la courtoisie va dans les deux sens et on souligne un peu trop souvent le manque de couroisie des fumeurs comme si les non fumeurs était forcément sympa et courtois !

l'abus de casses couilles aussi c'est nocifs !

Squal · Message par **Squal** » lun. sept. 08, 2003 17:51

Si ça peut éviter aux enc.ulés de fumer dans le métro et de me faire chier j'approuve à 200%. Quand les fumeurs respecteront les non-fumeurs peut être que je reviserais mon jugement.
Je m' arrete juste la dessus parce que je crois que c' est dans les deux sens le manque de respect. La preuve, t' es le premier a lancer le debat et tu agresses desuite l' autre partie.

sauf qu'a la différence, les non-fumeurs n'empoisonnent pas la vie des fumeurs..par contre, inversement, on peut pas dire ça...

une étude a prouvée que les non-fumeurs respirent aussi bcp de tabac à coté d'une personne qui fume...

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 17:55

Si ça peut éviter aux enc.ulés de fumer dans le métro et de me faire chier j'approuve à 200%. Quand les fumeurs respecteront les non-fumeurs peut être que je reviserais mon jugement.
Je m' arrete juste la dessus parce que je crois que c' est dans les deux sens le manque de respect. La preuve, t' es le premier a lancer le debat et tu agresses desuite l' autre partie.
sauf qu'a la différence, les non-fumeurs n'empoisonnent pas la vie des fumeurs..par contre, inversement, on peut pas dire ça...

une étude a prouvée que les non-fumeurs respirent aussi bcp de tabac à coté d'une personne qui fume...

ben voyons ..; tu passe ta vie à côté d'un fumeur ?? ben c'est à lui qu'il faut le dire
fumer dans un endroit public c'est interdit non ??

tu fais ce genre de réfléxion à celui qui coupe son herbe avec une tondeuse à essence ?? ou celui qui roule au gazoile ??
ou tu vas rouspeter à l'usine d'en face pour dire qu'il pollue l'air ?
pourtant cet air là tu le respire tout les jours ....

Voypoy · Message par **Voypoy** » lun. sept. 08, 2003 17:59

Si ça peut éviter aux enc.ulés de fumer dans le métro et de me faire chier j'approuve à 200%. Quand les fumeurs respecteront les non-fumeurs peut être que je reviserais mon jugement.
Je m' arrete juste la dessus parce que je crois que c' est dans les deux sens le manque de respect. La preuve, t' es le premier a lancer le debat et tu agresses desuite l' autre partie.
sauf qu'a la différence, les non-fumeurs n'empoisonnent pas la vie des fumeurs..par contre, inversement, on peut pas dire ça...

Bah si tu vois, Specie et toi, la vous me les brisez a dire que je suis pas respectueux alors que je crois pas vous avoir encore craché la fumé de ma clope dans la tronche.

une étude a prouvée que les non-fumeurs respirent aussi bcp de tabac à coté d'une personne qui fume...

Et y' a pas besoin d' etude pour savoir que quand tu te balades a Marseille, tu absorbes tout un tas de merde qui emmane des voitures. C' est pas pour autant que tu dis que les conducteurs ne te sont pas respectueux.

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 18:00

attention, reculez vous de l'écran j'allume une clope ....

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 18:00

FIGHT

Voypoy · Message par **Voypoy** » lun. sept. 08, 2003 18:01

Je dois devenir senile moi, je raconte les memes conneries que Max

Voypoy · Message par **Voypoy** » lun. sept. 08, 2003 18:02

FIGHT

[mode private] Toi, reste en dehors de ca

[/mode]

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 18:02

Je dois devenir senile moi, je raconte les memes conneries que Max

je me disais la même chose, j'ai failli éditer mon post

Message par **urba** » lun. sept. 08, 2003 18:03

Et y' a pas besoin d' etude pour savoir que quand tu te balades a Marseille, tu absorbes tout un tas de merde qui emmane des voitures. C' est pas pour autant que tu dis que les conducteurs ne te sont pas respectueux.

Prenez les transports en commun

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 18:03

FIGHT

saches aussi que les PETS sont aussi désagréables à respirer que la fumée de cigarette

Voypoy · Message par **Voypoy** » lun. sept. 08, 2003 18:04

:fuck2:

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 18:04

Et y' a pas besoin d' etude pour savoir que quand tu te balades a Marseille, tu absorbes tout un tas de merde qui emmane des voitures. C' est pas pour autant que tu dis que les conducteurs ne te sont pas respectueux.
Prenez les transports en commun

y'a pas de bus chez moi

et puis c'est pas à nous qu'il faut le dire, on a pas rouspéter, c'est un constat

Invité · Message par **Invité** » lun. sept. 08, 2003 18:05

FIGHT
saches aussi que les PETS sont aussi désagréables à respirer que la fumée de cigarette

pour ca que je péte, retour d'ascenseur

Jules · Message par **Jules** » lun. sept. 08, 2003 18:06

attention, reculez vous de l'écran j'allume une clope ....

Assassin !

En tant qu'assez gros fumeur, cette augmentation me fait bien chier... si ça continue, je vais devoir retourner au bon vieux tabac à rouler

Par contre, si il faut taxer certains produits pour élargir les sources de financement, je comprend très bien que les "drogues" que sont l'alcool et le tabac soient choisies en priorité. Mais dans ce cas il faudrait aussi arrêter l'hypocrisie en règle concernant le zetla, le légaliser et le taxer au même titre que tabac et alcool... mais c'est un autre débat

Pouin · Message par **Pouin** » lun. sept. 08, 2003 18:08

Je peux donner mon avis

Personnellement, c'est un peu le même cas que Blood ... j'ai vu un oncle et mon grand père partir à cause de la cigarette. Quand tu as 6-7 ans pour le premier et 11 pour le second, tu te dis que tu ne toucheras pas à celà.

Concernant mon avis sur les fumeurs, il y a le bon et le mauvais fumeur.

Le mauvais fumeur, il est dans un lieu public, il fume, te met sa fumée dans la gueule et s'en bat les couilles quand tu lui dis que ça t'emmerde qu'il te fasse celà.
Le bon fumeur a des règles civiques, demande si ça dérange qu'il fume avant d'allumer, s'arrange pour aller dans un coin ou c'est aéré et ne dérange personne. Il a fait le choix de fumer c'est lui que ça regarde et basta !

Après il y a des cons comme dans tout, celà ne sert à rien de généraliser !

C'est comme si je disais les supporters de foot sont tous des hooligans. Ce n'est pas sur quelques cons que l'on peut juger une catégorie de personne !

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