Apparition d'un cerveau chez certains majors???

[urba]

ASTON VILLA (c'est vrai que ptet quils sont apparus ya un peu plus de 5 ans mais bon, ils sont assez recents)
EIFFEL
DAISYBOX

Mouais c'est pas très rock pour moi :langue:
Daisybox je connais pas par contre

[Julian]

Eiffel c'est pas rock?????????
Mais c'est quoi le rock alors pour toi?

Je parle pas de punk ou hardrock ni de metal mais de rock!

[Le Vieux Buk]

moi j'ai pas d'exemple français, mais j'ai un exemple anglais avec Marillion... pas de pub à la tv, leur prod à eux, et des concerts toujours plein à craquer. Notoriété au top.

J'adore et j'applaudi

'tain j'avais pas vu ce post...

Ben jester, le problème c'est qu'ils ont construit leur notoriété ( période Fish au chant, donc, avant Steve Hoggart ) en étant chez EMI.. et si ça c'est pas une major...

[Jester]

ok mais tu voyais de la pub chez les disquaires ? tu entends leurs titres sur la radio ? tu entends parler des concerts à la radio ?

non... c'est de ça dont je parlais.

[chauvet]

je pourrais te faire un post de 3 km pour contre argumenter point par pouin
mais il me parait clair que c'est ton opinion ,que je respecte, qui se base sur la vision actuelle du marché

...

l'argent a permis l'artiste de vivre de son art , difficile à dire si un trop plein d'argent a permis de créer des oeuvres ...

Tu ne sais pas de quoi tu parles. je vois des gens presque à la rue qu'on ne veut pas signer "pour ne pas prendre" de risques... tandis que n'importe quelle gamine issue de la télé-réalité se voit payer studio, arrangements...


Désolé, ça sonne pessimiste.
ce n'est qu'un constat.

Désolé de la virulence de mon propos : il n'y a rien contre qui que ce soit, par contre j'aimerais que les gens comprennent que dans cette histoire, ce ne sont toujours pas les salauds qui perdent. Ils trouvent des boucs-émissaires.

je ne m'offusque pas de tes propos tu as la tete dedans et tu pourrais ne pas voir que ton monde change au point de redistribuer toutes les cartes...

en général la chance sourit aux audacieux, je te souhaite de ne pas chopper le mistigri
et merde pour la suite

[Le Vieux Buk]

]je ne m'offusque pas de tes propos tu as la tete dedans et tu pourrais ne pas voir que ton monde change au point de redistribuer toutes les cartes...

Si tu le dis ...
c'est un peu comme si tu expliquais à un courtier en bourse les lois du marché, qu'il ne peut aps voir parce qu'il a la "tête dedans", mais bon...

en général la chance sourit aux audacieux, je te souhaite de ne pas chopper le mistigri
et merde pour la suite

merci beaucoup.
C'est dur.

[Nanard91]

]je ne m'offusque pas de tes propos tu as la tete dedans et tu pourrais ne pas voir que ton monde change au point de redistribuer toutes les cartes...

Si tu le dis ...
c'est un peu comme si tu expliquais à un courtier en bourse les lois du marché, qu'il ne peut aps voir parce qu'il a la "tête dedans", mais bon...

en général la chance sourit aux audacieux, je te souhaite de ne pas chopper le mistigri
et merde pour la suite

merci beaucoup.
C'est dur.

t'as l'air assez calé dans le domaine

[steph]

Excellent sujet! hypra interessant , d'autant plus que l'on a parmis nous un Major dans le domaine, c'est le cas de le dire ( je parle du vieux buk)
je connais très peu cet envers du décors, je telecharge pas mal comme bcp pour éviter de casquer des albums 130 balles, mais tu peux les toucher moins cher dans les magasins Virgin Steph , ils pratiquent leur prix indépendament et tu peux voir les albums av facil, 15 à 20 balles moins cher..

Au fait,juste au passage,virgin,c'est une chaine de magasins,mais est ce que c'est un label En tout cas,110 francs,ça doit faire du 16,5 euros,et ça reste une belle enculade
Y'a une semaine,je disais à un pote que j'achèterais pas de cds,jusqu'à ce qu'on puisse les trouver à 12 euros ou moins,j'ai été entendu
Parce que j'adore les coors,avril lavigne,les cardiggans et evanescence, et je fais un constat simple:environ 70/75 euros maintenant, et avec les réductions,environ 50 euros,et là je prends;c'est pas donné à tout le monde de mettre 500 balles de cd dans une très courte période,encore plus pour nourrir ces gros porcs des majors alors oui,je boycottais depuis noel dernier,préférant télécharger un evanescence et garder le fric pour aller les voir en concert ;-) mais quand les prix baisseront,je le prendrais surement,mais pas au prix actuel
idem pour les dvd,ils se fouttent de la guele des consommateurs,un dvd coute 2 à 3 fois plus cher qu'une vhs et le cout de fabrication est 10* moindre



au fait,on le laisse ici le sujet,ou on le met dans le night club parano powaaaaaa

[chauvet]

juste un petit article de journaliste sérieux ayant enquété et recoupé leur sources(comme ça on pourra pas dire que celui qui parle ne connait pas le probleme )
je vous met un petit article du"monde diplomatique" (excusez du peu)histoire d'éclairer la lanterne du forum

voilà ce que devient votre pognon quand vous allez chez fnac ,virgin ,etc...



toujours pas d'adepte du P2P?

[chauvet]

j'avais oublié le fameux lien excusez!

<a href='http://www.monde-diplomatique.fr/2001/09/SMIERS/15604' target='_blank'>http://www.monde-diplomatique.fr/2001/0 ... S/15604</a>

[chauvet]

comme je suis sympa et que KENT des starshoot en remet une couche je vous met le droit de réponse du chanteur

<a href='http://www.monde-diplomatique.fr/2002/02/KENT/' target='_blank'>http://www.monde-diplomatique.fr/2002/02/KENT/</a>


alors toujours pas????

[Le Vieux Buk]

Et tu crois que ça change ce que j'ai dit plus haut ???

Les majors sont des dirigés par des ordures et des manipulateurs, rien de nouveau.

Justement, comme ce ne sont pas des philanthropes mais bien des pragmatiques : ...

...Les coupes effectuées dans les budgets des majors consécutives aux pertes dûes au P2P et aux autres arnaques restent cependant des coupes dans les budgets de lancement de nouveaux artistes inconnus...

Je ne vois pas en quoi il y a matière à être goguenard, du coup... :sad2: On parle d'artistes qui ne pourront plus exercer leur métier, et de public qui aura de moins en moins accès à la diversité...

[chauvet]

Et tu crois que ça change ce que j'ai dit plus haut ???

Les majors sont des dirigés par des ordures et des manipulateurs, rien de nouveau.

Justement, comme ce ne sont pas des philanthropes mais bien des pragmatiques : ...

...Les coupes effectuées dans les budgets des majors consécutives aux pertes dûes au P2P et aux autres arnaques restent cependant des coupes dans les budgets de lancement de nouveaux artistes inconnus...

Je ne vois pas en quoi il y a matière à être goguenard, du coup... :sad2: On parle d'artistes qui ne pourront plus exercer leur métier, et de public qui aura de moins en moins accès à la diversité...

tu déformes les propos
Avec le système des droits d'auteur, les grandes compagnies font fortune. Mais le piratage qui « démocratise » l'utilisation, chez soi, de la musique et autres matériaux artistiques les menace. Avec un chiffre d'affaires de 200 milliards de dollars chaque année, il gâche l'accumulation de capital (3). Toutefois, la lutte contre le piratage semble vaine avec l'invention du MP3, de Napster et de Warapster, etc. Ces derniers rendent possible le téléchargement en quelques minutes d'énormes quantités de musiques, d'images, de films ou de logiciels dans le stock virtuel de données disponibles dans le monde entier. Un phénomène que l'industrie du disque et son association, RIAA (Recording industry association of America), n'apprécient guère.

...

Son analyse rappelle que non seulement le système de droits d'auteur devient de moins en moins tenable, mais aussi qu'il s'est fondé sur un concept moins évident qu'il n'y paraît. Peut-on imaginer un poème créé sans poèmes antérieurs ? Ainsi Rosemary Coombe se demande à quel point l'image d'une star et sa valeur sont dues à ses propres efforts personnels. « Les images de la célébrité doivent être fabriquées... Les images des stars sont le fait des studios, des médias, des agences de relations publiques, des fans-clubs, des échotiers, des photographes, des coiffeurs, des professeurs de gym, des professeurs, des scénaristes, des nègres, des directeurs, des avocats et des médecins (6). » N'oublions pas non plus le rôle du public, à propos duquel Marilyn Monroe déclare elle-même : « Si je suis une star, c'est que le public a fait de moi une star, pas les studios ni personne, mais le public (7). »

...

A-t-on besoin d'un système de propriété intellectuelle pour promouvoir la création ? Pas vraiment. De plus en plus d'économistes, travaux à l'appui, soulignent que l'expansion des droits d'auteur favorise plus les investisseurs que les créateurs et les interprètes. En fait, 90 % des revenus collectés à ce titre vont à 10 % des artistes. L'économiste britannique Martin Kretschmers conclut que « la rhétorique des droits d'auteur a été largement portée par un troisième partenaire : les éditeurs et les maisons de disques, c'est-à-dire les investisseurs en créativité (plus que les créateurs), devenus les premiers bénéficiaires de cette protection étendue (8) ».

...
Second objectif d'un nouveau système : que de nombreux artistes, des pays pauvres ou riches, vivent décemment de leur travail créatif. Pour toutes ces raisons, le maintien du système des droits d'auteur en l'état ne s'avère ni désirable ni réalisable.
...
etc...etc

Je ne vois pas en quoi il y a matière à être goguenard, du coup... On parle d'artistes qui ne pourront plus exercer leur métier, et de public qui aura de moins en moins accès à la diversité...

je crains qu'il y ait un "léger" décalage entre tes propos et ceux du monde...non?

de plus on argument :
...<span style='color:blue'>Les coupes effectuées dans les budgets des majors consécutives aux pertes dûes au P2P et aux autres arnaques restent cependant des coupes dans les budgets de lancement de nouveaux artistes inconnus</span>

me parait etre tres marketing et semble etre une bonne soupe bien préparer par une MAJOR pour faire pleurer dans les chaumiere car:
il faudrait franchement endouille pour se couper du vivier "source" en ne soutenant pas les petits artistes
mais d'un autre coté si ce que tu dis est vrai , les petits artistes n'ont à cours terme aucun avenir dans les majors qui eux meme forme leurs daubes à leur gout

pour autant que je sache ;d'un coté comme d'un autre tu es cuit

la solution alternative ne serait elle pas la moins mauvaise des voies

[White Label]

j'adore avril lavigne

Membre officiel du C.S.C(Club de Soutien de cyril Chapuis)

t'as pas le dt de donner ton avis. :fuck2:

[Le Vieux Buk]

juste un petit article de journaliste sérieux ayant enquété et recoupé leur sources<span style='color:red'>(comme ça on pourra pas dire que celui qui parle ne connait pas le probleme )</span>
je vous met un petit article du"monde diplomatique" (excusez du peu)

Ah oui, les journalistes. C'est là qu'on trouve l'info. tout de suite, tu connais mieux le métier que ceux qui le pratiquent depuis vingt piges...
comme ce journaliste, d'ailleurs...
D'ailleurs, Manoeuvre explique souvent des plans de guitare à Keith Richards...

Si tu veux apprendre des choses sur le métier de... courtier encore , mieux vaut demander au journaliste qui a fait un reportage dessus. Il saura mieux que le courtier lui-même
C'est ça ????

Le journaliste, s'il est sérieux, fait un travail efficace de vulgarisation... Maintenant, si tu comptes aussi m'expliquer que les journalistes ont une véritable érudition dans chaque domaine qu'ils abordent, notoirement plsu de connaissances que les types qui bossent sur le sujet depuis vingt ans... tu peux.

Voyons... qui pourrait me parler de reprises de volées... Pascal Praud ou JPP... Réfléchissons... Ah oui bon sang mais c'est bien sûr Pascal Praud !!!

D'accord, en l'occurrence, il s'agit de choses tout à fait réelles... il s'agit de journaliste sérieux, et de toutes façons on sait ce que les majors font du pognon ( en tout cas je pense que beaucoup de gens le savent ). Donc je ne me permets pas de discuter d'un article...

...Je discute juste l'hallucinant raisonnement "c'est un journaliste qui le dit, c'est dire si je suis renseigné..."...

Ceci dit, ok, j'ai dit ce qu'il y a avait à dire sur le sujet, en me prévalant de ma simple expérience de musicien depuis bien longtemps... Il est vrai que je ne suis pas journaliste , donc je suis moins crédible pour parler de moi...

J'ai bon ?

[Le Vieux Buk]

Je ne vois pas en quoi il y a matière à être goguenard, du coup... On parle d'artistes qui ne pourront plus exercer leur métier, et de public qui aura de moins en moins accès à la diversité...

je crains qu'il y ait un "léger" décalage entre tes propos et ceux du monde...non?

Ouaip... Du coup, les gens que je connais qui ne se font pas renouveler leur contrat à cause de ça, ceux qu'on ne signe pas... seront ravis de lire cet article... :sad2:

Ca devrait leur mettre du baume au coeur...

Puisque tu sembles être calé sur la communication et la politique... Essaie de te remémorer tes cours d'épistémologie de la sociologie et d'épistémologie des sciences-économiques (on en dispense des géniaux à l'IEP )... tu comprendras que la théorie défendue dans l'article :
_n'est qu'une théorie. parmi d'autres
_n'est qu'une théorie. pas la pratique.

Voilàvoilà.

de plus ton argument :
il faudrait franchement endouille pour se couper du vivier "source" en ne soutenant pas les petits artistes

j'ai jamais dit qu'ils étaient très malins

En tout cas, c'est ce qu'ils font.

[Le Vieux Buk]

Pour finir, je précise en ma qualité de type pas informé que citer des études anglo-saxonnes sur le système des droits d'auteur alors que le système français des droits d'auteurs est différent du système anglo-saxon des royalties, ça m'amuse un peu...

Rémunérations différentes... droits d'interprètes à payer ou pas suivant les pays... en one-shot, en pourcentage... ça dépend...

Même les contrats d'artistes sont tous différents...

Mais vraiment... uen étude statistique sur un autre système que le système français pour parler de la situation ici... énorme.

[chauvet]

juste un petit article de journaliste sérieux ayant enquété et recoupé leur sources<span style='color:red'>(comme ça on pourra pas dire que celui qui parle ne connait pas le probleme )</span>
je vous met un petit article du"monde diplomatique" (excusez du peu)

Ah oui, les journalistes. C'est là qu'on trouve l'info. tout de suite, tu connais mieux le métier que ceux qui le pratiquent depuis vingt piges...
comme ce journaliste, d'ailleurs...
D'ailleurs, Manoeuvre explique souvent des plans de guitare à Keith Richards...

Si tu veux apprendre des choses sur le métier de... courtier encore , mieux vaut demander au journaliste qui a fait un reportage dessus. Il saura mieux que le courtier lui-même
C'est ça ????

Le journaliste, s'il est sérieux, fait un travail efficace de vulgarisation... Maintenant, si tu comptes aussi m'expliquer que les journalistes ont une véritable érudition dans chaque domaine qu'ils abordent, notoirement plsu de connaissances que les types qui bossent sur le sujet depuis vingt ans... tu peux.

Voyons... qui pourrait me parler de reprises de volées... Pascal Praud ou JPP... Réfléchissons... Ah oui bon sang mais c'est bien sûr Pascal Praud !!!

D'accord, en l'occurrence, il s'agit de choses tout à fait réelles... il s'agit de journaliste sérieux, et de toutes façons on sait ce que les majors font du pognon ( en tout cas je pense que beaucoup de gens le savent ). Donc je ne me permets pas de discuter d'un article...

...Je discute juste l'hallucinant raisonnement "c'est un journaliste qui le dit, c'est dire si je suis renseigné..."...

Ceci dit, ok, j'ai dit ce qu'il y a avait à dire sur le sujet, en me prévalant de ma simple expérience de musicien depuis bien longtemps... Il est vrai que je ne suis pas journaliste , donc je suis moins crédible pour parler de moi...

J'ai bon ?

là avec tout le respect que je te dois ,c'est toi qui n'en sait pas grand chose

comparer le monde diplo à un pseudo journaleux sportif de TF1 c'est un peu comme comparer une ovation adamas à une guimbarde

pour l'autre partie de ton raisonnement tu es tres certainement sincère dans tres propos mais aussi admet le tres partial puisque partie prenante
encore une fois je trouve ton point de vu honorable mais il diffère de ma perception de la chose

[Le Vieux Buk]

comparer le monde à un pseudo journaleux sportif de TF1 c'est un peu comme comparer une ovaion adamas à une guimbarde

Tu auras beaucoup de mal à m'expliquer qu'un journaliste de Scientific American en sait plus qu'un chercheur sur un sujet précis, et pourtant Scientific American est autrement plus sérieux que Le Monde...

Sincèrement "avec tout le respect que tu me dois" tu penses qu'un type du Monde en sait plus que moi sur la façon dont je suis rémunéré ???
sans rire ?

Il y a quelques années je me tappais déjà des discussions incroyablement chiantes sur le danger que représentait l'internet à terme sur le marché du disque...
..depuis, c'est sûr, les gars du monde en ont appris tellement plus ( d'ailleurs si tous les gars du monde se donnaient la main.... )

[Le Vieux Buk]

pour l'autre partie de ton raisonnement tu es tres certainement sincère dans tres propos mais aussi admet le tres partial puisque partie prenante

L'es-tu moins dans la mesure où tu utilises le P2P ? Tu es donc partie prenante aussi.

Ceci dit, il y a une chose que j'aime beaucoup : tu t'insurges aussi contre un système dégueulasse. Contre l'ennemi commun ...

Tu es du côté de la musique, et pas des vendeurs de salades...
ça c'est respectable.

[chauvet]

comparer le monde à un pseudo journaleux sportif de TF1 c'est un peu comme comparer une ovaion adamas à une guimbarde

J'utilise juste des ficelles du diamètre des tiennes...

Tu auras beaucoup de mal à m'expliquer qu'un journaliste de Scientific American en sait plus qu'un chercheur sur un sujet précis, et pourtant Scientific American est autrement plus sérieux que Le Monde...

Sincèrement "avec tout le respect que tu me dois" tu penses qu'un type du Monde en sait plus que moi sur la façon dont je suis rémunéré ???
tu réalises ce que tu dis ?

Il y a quelques années je me tappais déjà des discussions incroyablement chiantes sur le danger que représentait l'internet à terme sur le marché du disque...
..depuis, c'est sûr, les gars du monde en ont appris tellement plus ( d'ailleurs si tous les gars du monde se donnaient la main.... )

heu scientific américan ,comme nature ou américain journal of medecine
sont des publications cad que ce son les chercheurs eux meme qui écrivent leur article
'ou ça m'étonerait qu'il existe quelquonque conflit entre celui qui écrit et ceui qui fait les recherche.

<span style='color:blue'>Sincèrement "avec tout le respect que tu me dois" tu penses qu'un type du Monde en sait plus que moi sur la façon dont je suis rémunéré ???
tu réalises ce que tu dis ?</span>certainement pas et là n'est pas le sujet,
mais je pense tres sincèrement qu'il sait mieux que moi où mon pognon passe quand j'achete un CD
et j'ai tendance à penser qu'il ne tombe pas dans les bonnes poches

<span style='color:blue'>Il y a quelques années je me tappais déjà des discussions incroyablement chiantes sur le danger que représentait l'internet à terme sur le marché du disque... </span>ben visiblement ,depuis le temps ,il y a pas grand chose qui a changé... finalement

[Le Vieux Buk]

quote]heu scientific américan ,comme nature

Scientific American, c'est pas Nature... Il n'y a pas que des publications...

mais je pense tres sincèrement qu'il sait mieux que moi où mon pognon passe quand j'achete un CD
et j'ai tendance à penser qu'il ne tombe pas dans les bonnes poches

c'est certain, malheureusement..

<span style='color:blue'>Il y a quelques années je me tappais déjà des discussions incroyablement chiantes sur le danger que représentait l'internet à terme sur le marché du disque... </span>

Si, ça a changé. Beaucoup. En mal.

[chauvet]

pour l'autre partie de ton raisonnement tu es tres certainement sincère dans tres propos mais aussi admet le tres partial puisque partie prenante

L'es-tu moins dans la mesure où tu utilises le P2P ? Tu es donc partie prenante aussi.

Ceci dit, il y a une chose que j'aime beaucoup : tu t'insurges aussi contre un système dégueulasse. Contre l'ennemi commun ...

Tu es du côté de la musique, et pas des vendeurs de salades...
ça c'est respectable.

avec plus de 5000 cds achetés au MAJORS ça compense.... :fuck2:

sinon tu en as gravé un toi?
si oui il est écoutable?

[Le Vieux Buk]

avec plus de 5000 cds achetés au MAJORS ça compense.... :fuck2: (1)

sinon tu en as gravé un toi?
si oui il est écoutable?(2)

(1) Ouaouh. Tu paies l'ISF au moins ????

(2) je ne vais pas répondre plus que : oui. oui. 'faut pas déconner non plus !!

[chauvet]

quote]heu scientific américan ,comme nature

Scientific American, c'est pas Nature... Il n'y a pas que des publications...

ben sur les grands articles oui à quelque rare cas
apres sur les breves ou l'édito non
tu as qu'a t'abonner ,tu verras

[chauvet]

avec plus de 5000 cds achetés au MAJORS ça compense.... :fuck2: (1)

sinon tu en as gravé un toi?
si oui il est écoutable?(2)

(1) Ouaouh. Tu paies l'ISF au moins ????

(2) je ne vais pas répondre plus que : oui. oui. 'faut pas déconner non plus !!

(1)non mais la SACEM presque plus que toi
(2) des chansons pour les enfants donc ...
QUAND JE DISAIS GRAVER JE PARLER DE TES ALBUMS

[Le Vieux Buk]

aille on va pas polémiquer sur ça quand même ...

Disons que Scientific n'est pas une revue de "recherche pure", comparée à Nature... Pour ce que je peux en juger dans les domaines où je suis suffisamment calé pour comprendre ( un seul en fait )...

Mais bon, n'étant pas chercheur moi-même... Je n'ose pas en dire plus ( sur la musique, j'ose. là, non... )

[Le Vieux Buk]

(1) Ouaouh. Tu paies l'ISF au moins ????

(2) je ne vais pas répondre plus que : oui. oui. 'faut pas déconner non plus !!

(1)non mais la SACEM presque plus que toi
(2) des chansons pour les enfants donc ...

(1) Tu paies la SACEM ??? tu tiens une salle de spectacle ????

(2) on dira ça

[chauvet]

1/ NON,et apres ce que tu viens de me dire je suis pas pret d'en tenir une
2/ et en ligne tu mets pas tes oeuvres?

[Le Vieux Buk]

(1) à part être le pire des mafieux je ne vois même pas commenton peut tenir en gérant une salle de spectacle, pour être franc

(2) réponse en MP. tu as dû le recevoir, déjà.

Sur ce, 'faudrait voir à dormir un peu... 'nuit !