On Mouille Le Micro, LE TOPIC POUR TOUS.

[PoF]

Tant qu'il n'y a pas d'argent illimité, je ne vois pas le problème.

McCourt va mettre de l'argent au début pour lancer la machine, puis il va arrêter d'en mettre et le club vivra grâce à son centre de formation et à la revente des bons joueurs achetés pas trop cher. Du moins, c'est l'idéal du projet.

McCourt ne va pas mettre 200M tous les ans, déjà parce qu'il ne peut pas et ensuite parce que l'argent est, comme dans tous les clubs à leurs niveaux, un paramètre et une problématique.

Tous sauf le PSG qui ne se préoccupe absolument pas de l'argent qui est une ressource qu'ils ont en illimité, l'injustice, elle est là.

Beaucoup de propriétaires de clubs en France sont riches mais n'investissent pas, libre à eux mais il faut pas se plaindre qu'ils ont un vieux club en bois après. On a la chance d'avoir un investisseur qui investit, c'est une bonne chose et ça n'a rien d'injuste.

[Eric]

PoF a ressorti le lien d'un excellent article sur l'arbitrage récemment, et pourquoi l'OM pouvait se sentir défavorisé. Mais je le retrouve pas
Ca permettrait à notre nouveau membre supporter du PSG de comprendre le motif d'un légitime courroux ...

Il y a une période sous Bielsa ou l'arbitrage vous a clairement enfilé. Mais comme tout bon supporter, tu fais l'impasse sur la même première partie de saison ou vous aviez été plutôt gâtés...

Ce que je veux te dire, c'est que lorsque l'OM aura les moyens des ambitions de ses supporters, ce que je vous souhaite sous Mac Court, vous cesserez de décortiquer tous les faits et gestes de l'arbitrage avec un œil pas toujours très objectif. Hier Paris a sans doute définitivement perdu le titre pour cette année, et je pourrai chialer pendant des heures sur le pénalty qu'aurait pu concéder Pastore. Mais la vérité est qu'Emery ne trouve pas de solution quand l'équipe adverse pose le bus, nous emmerde avec avec son 4-3-3 inadapté et un Motta qui ralenti le jeu, et que l'on ne méritait pas de gagner.

A ta différence, je suis plus tolérant, voir lucide, parceque Paris accumule les titres depuis des années, et que je ne suis pas à cran. On réagit différemment quand un Labrune vous a monté une équipe de peintres (Ca c'est la version officielle. Je ne le trouvais pas si mauvais le Labrune. Il a plutôt fait du bon boulot avec les moyens insuffisants mis à sa disposition) incapables de mettre en danger sur une saison le PSG, l'OL ou Monaco, et ce, depuis des lustres.

Disons que le projet Mc Court est bien moins bourrin en termes de dépenses que le Qatar. Eux dépensaient à tout va, nous on va plus s'appuyer sur la construction dans un premier temps, en dépensant beaucoup moins.
Cela dit pour d'autres équipes de L1/L2 c'est du pareil au même, des capitaux étrangers venus fausser la concurrence (quand bien même l'OM est le plus grand club de France). Ceux ne bénéficiant pas d'un tel afflux de capitaux vont se sentir lésés et crier à la concurrence déloyale et au championnat faussé par l'argent.

C'est le loto, mais si tu veux réussir sur la scène européenne et ne pas passer pour un guignol, il faut du fric. Certes l'exemple Lyonnais a de la gueule, et le détestable Aulas est un sacré gestionnaire, mais à Paris et Marseille, la pression est trop forte pour que ces clubs puissent se développer sereinement dans le temps. De plus, le fric attire le fric. Plus la L1 sera passionnante, plus les capitaux se sentiront attirés, plus les clubs aujourd'hui lésés grandiront.

[brettonrock]

C'est le loto, mais si tu veux réussir sur la scène européenne et ne pas passer pour un guignol, il faut du fric. Certes l'exemple Lyonnais a de la gueule, et le détestable Aulas est un sacré gestionnaire, mais à Paris et Marseille, la pression est trop forte pour que ces clubs puissent se développer sereinement dans le temps. De plus, le fric attire le fric. Plus la L1 sera passionnante, plus les capitaux se sentiront attirés, plus les clubs aujourd'hui lésés grandiront.

Toi tu as lu Soccernomics
C'est un peu la théorie du ruissèlement que tu cites là. C'est vrai qu'avoir des locomotives pleines de fric qui ont de bonnes performances européennes permettront de faire grandir le championnat, mais en Angleterre et Espagne il y a toujours des équipes bidon en bas du tableau, et pas forcément plus fortes que Nancy, Metz ou Dijon. Tout ça va surtout bénéficier à ceux déjà en première partie de classement, et même, ça risque de faire comme dans les championnats que je viens de citer et carrément couper en deux la première division.

[White Label]

Les esclaves en question sont rarement qatariens mais c'est une différence fondamentale qui tient toujours, en effet Mais à l'échelle de la L1, il y a derrière l'arrivée de McCourt et de son pognon une injustice similaire (mais qui fait très certainement partie du jeu, désormais), qui ne semble cette fois-ci pas poser pas trop de problèmes à certains supporters marseillais. Ceux-ci parviennent habilement à adapter leur logiciel aux dissonances cognitives qu'un tel projet pourrait provoquer.

(Je précise que je suis bien content de ne pas avoir d'opinion sur le sujet, car ça ne me semble pas évident de trancher )

Non, un milliardaire américain qui anticipe sur l’exposition de la L1 dans le but de rendre le club profitable en investissant 1/5 de sa fortune perso et en s'associant avec un entrepreneur français qui a fait fortune par son intelligence, c'est pas comme un état qui extrait du gaz en fouetant des pakistanais privés de passport, en finançant des terroristes qui écrasent des petites filles dans la rue (on en a tous les deux, réfléchis bien poulet) pour passer, par comparaison, pour des gens biens.

Moi qui pensait avoir fait mouche

[Francis_Perrin]

Les esclaves en question sont rarement qatariens mais c'est une différence fondamentale qui tient toujours, en effet Mais à l'échelle de la L1, il y a derrière l'arrivée de McCourt et de son pognon une injustice similaire (mais qui fait très certainement partie du jeu, désormais), qui ne semble cette fois-ci pas poser pas trop de problèmes à certains supporters marseillais. Ceux-ci parviennent habilement à adapter leur logiciel aux dissonances cognitives qu'un tel projet pourrait provoquer.

(Je précise que je suis bien content de ne pas avoir d'opinion sur le sujet, car ça ne me semble pas évident de trancher )

Jme demande si je peux dire que je suis d'accord avec toi sans me faire fracasser
Ca avait donné lieu il y a peu a un débat houleux ou ma tete a failli finir au bout d'une pique
Depuis j'ai vu des noms comme MORATA, DZEKO ou AGUERO alors ca va, je suis rassuré sur ma santé mentale

[White Label]

non non toi tu vas te faire entarter direct

[Francis_Perrin]

DANS MES BRAS !!!

[White Label]

[Francis_Perrin]

je vois pas l'image au boulot mais ca doit pas etre joli joli

[PoF]

Personne la voit, il a mis un .webp sur le forum

[Francis_Perrin]

Ca me donne envie de l'insulter

[White Label]

re regarde bien pour voir

[Le Vieux Buk]

Les esclaves en question sont rarement qatariens mais c'est une différence fondamentale qui tient toujours, en effet Mais à l'échelle de la L1, il y a derrière l'arrivée de McCourt et de son pognon une injustice similaire (mais qui fait très certainement partie du jeu, désormais), qui ne semble cette fois-ci pas poser pas trop de problèmes à certains supporters marseillais. Ceux-ci parviennent habilement à adapter leur logiciel aux dissonances cognitives qu'un tel projet pourrait provoquer.

(Je précise que je suis bien content de ne pas avoir d'opinion sur le sujet, car ça ne me semble pas évident de trancher )

Jme demande si je peux dire que je suis d'accord avec toi sans me faire fracasser

Bof.

Bédé parle "d'artifices rhétoriques" et le post d'après il explique qu'à l'échelle de la couleur, un camion de pompier et une fraise sont similaires, et vous trinquez ensemble sur une conclusion générale sur l'incroyable proximité du camion et de la fraise.

Y a un million de posts renseignés et argumentés concernant cette question (pas celle du camion et de la fraise), il vient notamment à ma mémoire au moins un post de Pof et un de WL qui constituaient des modèles du genre , on va pas répéter mille fois.

Et même si on se concentrait uniquement sur la question financière et de l'investissement (ce qui en soi est déjà un monstrueux "artifice rhétorique"), les réponses apportées (encore par Pof et Wl justement ) semblent totalement légitimes.

Ca avait donné lieu il y a peu a un débat houleux ou ma tete a failli finir au bout d'une pique

oui, et c'est là qu'on pourrait trouver le post de Pof dont je parle, notamment.

WL : Je l'aurais moins défendu s'il avait été supporter de l'OM, mais aujourd'hui plus que jamais OMForum a besoin d'altérité; que quelqu'un vous mette le nez dans votre caca de nouveau nouveau riche.

Bah apparemment puisque tu parles d'OMforum en employant la deuxième personne du pluriel, tu fais déjà du bon boulot pour apporter cette altérité salvatrice !!?!?

[G.bédécarrax]

Bah apparemment puisque tu parles d'OMforum en employant la deuxième personne du pluriel, tu fais déjà du bon boulot pour apporter cette altérité salvatrice !!?!?

Ah oui tu as raison, désolé J'ai écrit OMForum mais je désignais "les supporters de l'OM qui s'expriment sur OMForum" (d'où la deuxième personne du pluriel) Que je trouve curieusement unanimes sur le financement de l'OM Champions Project. Oui la différence quant à la provenance des capitaux est un sujet bien plus important, et oui ce sont des projets d'une envergure incomparable aussi bien sur un plan financier que politique, je pense malgré tout que la manière dont l'OM se finance est un sujet en soi (et je ne sais trop quoi en penser d'ailleurs, sinon "Don't hate the player, hate the game". J'aurais préféré que le foot n'ait pas besoin de ça), et je m'étonne que personne ne le discute.

[Le Vieux Buk]

ok cette précision est rassurante


Et oui, en revanche, cette question se pose, mais on y répond désormais par le paradigme imposé par les fdp de gros libéraux : il faut être réaliste.
('faudra vraiment que j'aille poster un jour - - un article dans "idéologie et pensées" sur la construction et l'imposition de paradigmes en carton)

[G.bédécarrax]

Ouais, c'est encore un impôt à la con ça, les socialopes ne nous auront rien épargné

(Je te laisse deux minutes d'avance pour aller joke-proofer ton "j'ai dévoré ce livre")

[LaMethodeBielsa]

Il y a une période sous Bielsa ou l'arbitrage vous a clairement enfilé. Mais comme tout bon supporter, tu fais l'impasse sur la même première partie de saison ou vous aviez été plutôt gâtés...

On avait gagné pas mal de matchs sur de gros scores je crois, puis les erreurs étaient rares.

A ta différence, je suis plus tolérant, voir lucide, parceque Paris accumule les titres depuis des années, et que je ne suis pas à cran. On réagit différemment quand un Labrune vous a monté une équipe de peintres (Ca c'est la version officielle. Je ne le trouvais pas si mauvais le Labrune. Il a plutôt fait du bon boulot avec les moyens insuffisants mis à sa disposition) incapables de mettre en danger sur une saison le PSG, l'OL ou Monaco, et ce, depuis des lustres.

Je pense pareil avec une MLD qui ne voulait pas injecter de l'argent, il a fait quelques trouvailles et ce n'est pas sur ça que je ne l'aime pas. Tout comme MLD, le seul problème est qu'elle est mis trop de temps à se décider de vendre. D'ailleurs, j'avais vu un article comme quoi, elle avait des restrictions pour investir à l'OM car ce n'était pas "son argent" (à vérifier) ce qui a pu l'inciter à vendre en plus de la rentabilité d'un club surtout si on ne peut pas s'y consacrer à 100%.

C'est le loto, mais si tu veux réussir sur la scène européenne et ne pas passer pour un guignol, il faut du fric. Certes l'exemple Lyonnais a de la gueule, et le détestable Aulas est un sacré gestionnaire, mais à Paris et Marseille, la pression est trop forte pour que ces clubs puissent se développer sereinement dans le temps. De plus, le fric attire le fric. Plus la L1 sera passionnante, plus les capitaux se sentiront attirés, plus les clubs aujourd'hui lésés grandiront.

Après sur le long terme je vois bien le QSG investir moins (départ des quataris ou non) grâce à son CDF (50/100m sur une saison). Tout comme l'OM le fera.

[Le Vieux Buk]

(Je te laisse deux minutes d'avance pour aller joke-proofer ton "j'ai dévoré ce livre")

[thedep]

L'argent de McCourt est il plus sale que celui de RLD ?
J'en sais rien. Par contre ce que je sais c'est qu'on est HS depuis un moment. N'est ce pas l'admin ?

[Le Vieux Buk]

Ah tiens c'est le topic OMLM, en effet

[sniper22]

Beaucoup trop de haine gratuite...tu as été abusé par ton grand père dans ton enfance ?

Sur ce je vous souhaite à tous une bonne continuation. Je ne reste pas sur un forum ou l'on peut insulter gratuitement les gens de "fils de pute" sans réaction de la modération.

On insulte pas "de". Je peux t'insulter. Ou te traiter de fils de pute. Mais je ne pourrais jamais te "traiter" ou t' "insulter de fils de pute" parce que ce ne serait pas grammaticalement correct.

Voilà, ça fera 2 euros.

[Eric]

Si votre passion consiste à vous balancez ce genre d'insultes, vous êtes plutôt à plaindre. Une chose est sure, pour un forum qui se veut de "gauche", cela fait désordre....du sexisme de bas étage, de la merde de lumpen incestueux de fond de bistrot.

Aucune ancienneté sur un forum ne justifie d'insulter d'une telle façon les nouveaux venus. Ma mère a suffisamment galéré dans sa vie pour être traitée de la sorte.

[thedep]

Heureusement que tu es là pour civiliser les provinciaux que nous sommes.

[Eric]

Désolé, les provinciaux que je connais ne se comportent pas de la sorte. Les vannes, tant que tu veux, c'est de bonne guerre, mais faut pas pousser non plus.

[thedep]

Surement depuis que tu leur as présenté ta maman.

[Eric]

Les obsessions sur la mère, relèvent de l'inceste. Consulte un spécialiste.

[Niko]

attends mais y'a des gens du nord parmi nous également

[PoF]

Petit à petit, la différence entre la blague et le harcèlement se fait plus mince. En général, les gens civilisés et intelligents arrêtent quand on leur a signifié qu'ils allaient trop loin ou qu'une personne était gênée par leurs petits blagues et leurs insultes. Les cons continuent, les cons poussent, les cons se croient plus malins.

Si des types continuent comme de gros lourdauds parce que leur mentalité de petit caïd raté leur donne l'impression qu'il faut appuyer là où ça fait mal, il faut espérer que la modération ne continuera pas, elle, à se cacher dans les topics MPG en attendant que ça dégénère pour venir ensuite montrer ses muscles comme elle sait si bien le faire après coup.

[Nanardstef]

J'aurais pas dit ça comme ça parce que je trouve que c'est inutilement vindicatif mais l'idée est bonne.

[pixaille]

Y a personne pour te dire que tu casses a les couilles à donner ton avis et ta sainte parole comme si tu détenais la vérité a chacun de tes posts
Redescends un peu ..
T es le premier a "insulter des mères, des morts.." dans ton émission que tout le monde peut écouter et tu la joues grand sage moralisateur a longueur de journée et prendre les gens de haut.
T'es sur un forum la, t es pas plus important qu'un autre.

Alors remballe ta morale a la con et casse toi