De Zerbi est-il l'entraineur qu'il faut à l'OM ?

[urba]

Urba il a appris un nouveau mot la semaine dernière il nous le ressort à toutes les sauces maintenant

Ça ferait une super épitaphe ça
(mais par contre ça serait triste)

[White Label]

Un truc très très positif sur Garcia, c'est sa capacité à gérer la pression. L'As Rome c'est bien le bordel.

Il a aussi le coté "sergent Garcia" genre c'est pas la peine d'aller au mistral si tu veux jouer.

Mais!

Dans le timing, ca sent le contre feu de Campos. J'avais 100% tort, il avait le stylo à la main

Faut trouver un DS compatible, moins marqué que Campos, vu que Garcia a quand même un profil "manager"

Reste le jeu, et la capacité à faire progresser les jeunes.

Sur ca, je vous laisse

[si-ma-tante-en-avait]

Mais tu reviens ?

[Nyrod]

Rudi Garcia j'apprécie, c'est un entraîneur qui ne va que dans des clubs qui ont des projets à la hauteur de son ambition
Quand il était au Mans il mettais la pression sur le président pour garder les joueurs "stars" (que le présidents voulaient vendre)
le président lui a fait à l'envers et c'est pour cela qu'il est partie à Lille.

[RASSIMMONS]

Un truc très très positif sur Garcia, c'est sa capacité à gérer la pression. L'As Rome c'est bien le bordel.

Il a aussi le coté "sergent Garcia" genre c'est pas la peine d'aller au mistral si tu veux jouer.

Mais!

Dans le timing, ca sent le contre feu de Campos. J'avais 100% tort, il avait le stylo à la main

Faut trouver un DS compatible, moins marqué que Campos, vu que Garcia a quand même un profil "manager"

Reste le jeu, et la capacité à faire progresser les jeunes.

Sur ca, je vous laisse

Je ferai une autre interprétation du scénario Campos qui part à Lille et Garcia qui arrive....
Les faits - établis avec ou sans sources- sur lesquels je m'appuie pour ce scénario sont apparus de ci de là dans des articles plus ou moins fiables mais sont plausibles voire probables :

-MC et JHE négocient avec Campos depuis plusieurs semaines (2 mois ?)
-MC et JHE négocient avec Garcia depuis 2 mois
-MC et JHE sont proches d'un accord avec les 2
-Campos est annoncé "à un pas de l'OM jeudi 13
-MC et JHE demandent au 2 de se rencontrer vendredi dernier 14
-Ce WE rumeur Garcia pas chaud pour l'OM se dirige vers l'Inter
-Début de semaine rumeurs sur des coachs souhaités par Campos qui souhaiterait également pleins pouvoirs
-Hier Campos annonce mettre fin aux négos
-Aujourd'hui Garcia arrive

Je pense que JHE et MC voulait Garcia et ont proposé le poste à Campos pour créer le couple.
Mais le date s'est mal passé. Campos a fait son radin sur l'addition ou Garcia a trop parlé de son expérience de jeunesse au bataillon de Joinville et les 2 ne se sont pas plus.
D'où les rumeurs sur Garcia qui filerait à l'Inter...

JHE et MC n'ont pas laché Garcia, leur premier choix (car qui d'autre est libre de suite comme coach ambitieux ? Blanc ? LOOOOOL et il semble attachés à l'idée d'un francophone)
A l'inverse Campos est dans la liste mais pas seul...

Prenant acte de l'inflexion de Garcia, JHE et MC veulent imposer Garcia à Campos qui refuse et Tadaaammmm

[Le Vieux Buk]

Le seul souci dans cette interprétation c'est qu'alors Campos, toute courroucée, se jette à l'arrache, en moins de trois heures, dans les bras de Lopez pour oublier, ce qui semble surréaliste

Il y a quelque chose de particulièrement nébuleux dans le timing de tout cet imbroglio

[RASSIMMONS]

Ce qui aurait tendance à confirmer le scénario d'un projet avec Garcia vendu à Campos qui contre objecte sans succès et file dans les bras poilus de Lopez...

Car oui c très étonnant d'être à 99% dans un club le jeudi et de signer pour un autre le mercredi (pour un dirigeant). S'il était dans la boucle depuis le début avec JHE et MC ce ne serait pas arrivé.

Enfin, dernier argument massue pour appuyer, et vous approuverez, le 10 SPort balance le scénario inverse que Campos a soumis le nom de Garcia (ce qui ressemble à un gros lol tant l'évidence saute aux yeux... Et le 10 spot roule pour Lopez et raconte de la merde...avec de vrais bouts d'infos dedans parfois...

Les bouts d'infos c'est comme les morceaux de cookies pas cuits dans une cookie dough ratée, c'est trop rare (j'ai testé la comparaison poétique j'ai chié j'assume )

[Tiger21]

Je pense comme toi, RAS, que les deux négos ont été menées de front, et que Garcia et Campos se sont révélés incompatibles (ce qui semblait évident, d'ailleurs). Campos voulait les pleins pouvoirs, mais Eyraud ne voulait pas et souhaitait absolument Garcia.

Eyraud a maintenu le cap avec Garcia, et Campos est parti. Le timing et le revirement vers Lopez est troublant, mais il est en contact avec lui depuis des mois, et dès qu'il a vu qu'à Marseille ce serait mort, il s'est tourné vers Lille (Campos est un opportuniste, et le projet lillois peut lui convenir parfaitement, avec les pleins pouvoirs et un coach qu'il choisira ou validera tout du moins).

On a appris hier qu'il rompait les négos avec l'OM, juste avant son revirement vers Lopez, mais à mon avis sa décision est prise depuis plusieurs jours, dès qu'il a su qu'il ne pourrait pas faire exactement ce qu'il veut à l'OM. Ensuite, contact avec Lopez, accord, et on apprend dans la foulée qu'il se range derrière lui.

[Tiger21]

Car oui c très étonnant d'être à 99% dans un club le jeudi et de signer pour un autre le mercredi (pour un dirigeant).

Euh... on est en train de parler d'un groupe médias qui a dernièrement annoncé Lopez et Bielsa à L'OM comme sûr et certain, ce matin Garcia qui n'était pas convaincu par le projet de l'OM...

Complètement à la ramasse, ces médias, depuis les premières rumeurs sur le rachat de l'OM... tout et n'importe quoi.
Donc NON, je ne me fierai jamais à ces médias pour valider un timing quelconque

[Spartakus]

Ah Rudi ! Ça veut surtout dire Gervinho première recrue de l'OM
Moi j'étais content de sa venue à la Roma car ça se jouait entre lui...et...Blanc
Son jeu est néanmoins devenu trop vite stéréotypé et de trop facile lecture pour les adversaires. Une première saison magnifique. Mais dès la deuxième partie de la deuxième saison c'était naze de chez naze, avec parfois un cul monstre permettant de cacher cela. Mais le cul ça dure pas. Après je suis tout de même content de sa venue à l'OM et pour la ligue 1 c'est très suffisant. Et c'est un mec trop imbu de lui même, qui ne viendrait pas si il n'avait pas les moyens de ses ambitions. Ce qui est encourageant.

[Champoul]

Si ça permet de te faire revenir, c'est l'entraîneur qu'il nous fallait

Tu peux nous en dire plus ? pourquoi stéréotypé ? il joue comment habituellement, je me souviens plus vraiment du Lille de cette époque ?

[Tiger21]

Ouais, c'est vrai qu'il est un peu jusqu'au-boutiste avec son 4-3-3...

Spartakus, t'as senti une vraie limite à ce niveau-là? Pas capable de s'adapter?

Il me semble qu'en Italie, on lui reprochait notamment cela contre les gros (les claques qu'il s'est pris en C1, par exemple).

[Le Vieux Buk]

Complètement à la ramasse, ces médias, depuis les premières rumeurs sur le rachat de l'OM... tout et n'importe quoi.

Ce qui constitue d'ailleurs un excellent signe : l'équipe Eyraud-McCourt sait réellement travailler dans la discrétion, et en outre ils ne s'embarrassent pas de copinages louches avec tel ou tel journaliste.

[Tiger21]

Oui, voilà

[Spartakus]

Si ça permet de te faire revenir, c'est l'entraîneur qu'il nous fallait

Tu peux nous en dire plus ? pourquoi stéréotypé ? il joue comment habituellement, je me souviens plus vraiment du Lille de cette époque ?

Ouais, c'est vrai qu'il est un peu jusqu'au-boutiste avec son 4-3-3...

Spartakus, t'as senti une vraie limite à ce niveau-là? Pas capable de s'adapter?

Il me semble qu'en Italie, on lui reprochait notamment cela contre les gros (les claques qu'il s'est pris en C1, par exemple).

Je ne sais plus à Lille mais à la Roma c'est comme le dit Tiger. Et donc oui c'était sa vraie limite. Le pire étant que je ne pense pas que ce soit une limite de compétence mais uniquement liée à son ego. C'est un ressenti personnel en tout cas. Mais quand rien n'allait plus, ce sont des exploits individuels qui le sauvaient...puis au bout d'un moment ça ne passe plus. Et il s'est totalement obstiné sur ses choix de façon plus globale encore. Alors qu'il y avait surement moyen de surmonter ça. Autant il a donné une confiance énorme à un groupe qui était dans la nasse, autant il a par la suite réussi à faire l'inverse.
Donc dans son bilan il ne faut pas se souvenir que de ça, mais il ne faut pas non plus se souvenir uniquement de sa première année et de ses bons classements (hors dernière saison).

Après moi c'est pour une question de principe que je les ai lâchés, lui et Sabatini, c'est la vente de Romagnoli : La politique sur les jeunes prometteurs de la primavera versus quelques achats exotiques étonnants.

Je pense qu'il saura redonner confiance au groupe à l'OM. Qu'il va avoir de véritables moyens en plus. Donc j'y crois assez quand même sur le court terme. Après j'espère que son expérience romaine l'a fait évoluer sur son coté obtus. Ah et quand on va perdre il faudra savoir que ce ne sera jamais de notre faute, va falloir supporter beaucoup de pleurnicheries de sa part dans la saison. Si vous êtes allergique à ça vous aurez du mal

[G&ry]

Merci

[urba]

J'arrive pas à être content quand même. J'aime pas trop Garcia, et je trouve cette semaine un peu bizarre. Enfin, ça me passera quand on regagnera des matchs

[Monsieur Pourquoi]

Le scénario décrit par RASSIMONS est vraiment cohérent et expliquerait ce que l'on a vu durant ces quinze derniers jours. Par ailleurs, Campos avait-il été associé à Lopez lorsque celui-ci était dans la course au rachat de l'OM ? Il me semble. Donc il devait être au courant qu'il était placé pour acheter Lille, bien avant que l'officialisation des négociations exclusives avec Lopez. Donc il a pu façonner un plan B au cas où l'OM lui mettrait une quenelle, ce qui s'est passé. C'est un opportuniste, qui a prévu son plan B. Par contre, selon certains médias, Campos était pisté par de gros clubs. D'où le fait que Lille puisse surprendre certains.

Concernant Rudi Garcia, je note ses statistiques intéressantes, en moyenne 50% de victoires, 25% de nul et 25% de défaites, ce qui fait une moyenne de 1,75pts/match, donc une saison à 66-67pts, à savoir la 2e place l'an dernier à 1 point de Lyon et Monaco. Par ailleurs, son égo fait qu'il a une mentalité de vainqueur énorme, qu'il insufflera la confiance chez certains qui pouvaient en manquer, et pourra permettre de redistribuer les cartes sur certains postes (Rolando in ? Cabella out ?...). Le problème a l'air d'être sa fierté, le poussant à ne pas changer son 4-3-3. Le fait de rester sur tel type de système n'est pas synonyme de frigidité tactique, donc on verra comment il gère son 4-3-3 au fil des saisons. Il a été bon la première saison et la première partie de la deuxième saison avant de s'effondrer à la Roma. Espérons qu'il nous amène en C1 à l'issue de la saison 2017-2018 et qu'on puisse changer d'entraîneur ensuite

[Tiger21]

"Effondrer", je pense que c'est un brin exagéré

[Monsieur Pourquoi]

Je suis pas au courant, c'est un collègue qui a employé ce mot, je rebalance sans vérifier

[Kobe974]

Oh les gars, vous "ralez" qu'il ne change pas son système, mais vous voulez quelqu'un d'autre qui change pas non plus? Bielsa
Je ne les compare pas, meme si l'un a un plus beau palmarès que l'autre, mais quand meme c'est bien d'avoir ces idées et de pas en changer non?

[si-ma-tante-en-avait]

Je suis pas au courant, c'est un collègue qui a employé ce mot, je rebalance sans vérifier

Les boliviens sont de sacrés enculés. J'en ai jamais vu mais je répète ce qu'un proche a dit. Mon gars, des guerres, des génocides ont été possible grâce au "c'est un ami qui m'a dit"..
La prochaine fois, fais gaffe si tu veux pas te retrouver dans un meeting avec un bras tendu sans savoir pourquoi si ce n'est de dire "c'est le GPS qui m'a indiqué le chemin sinon je trouvais pas".

Vérifie.

[RASSIMMONS]

Oh les gars, vous "ralez" qu'il ne change pas son système, mais vous voulez quelqu'un d'autre qui change pas non plus? Bielsa
Je ne les compare pas, meme si l'un a un plus beau palmarès que l'autre, mais quand meme c'est bien d'avoir ces idées et de pas en changer non?

C'est pas faux non plus.

Sauf que le problème de Garcia c'est son incapacité ou refus de s'adapter, d'adapter son système à l'adversaire ce qui face à des coachs très forts tactiquement vaut une déculottée.

Bielsa - lui adaptait son animation défensive à l'adversaire grâce à un gros travail vidéo. Ce sont ses préceptes de jeu sur lesquels il ne transigeait pas même en temps faible on attaquait jusqu'à rupture...

Mais Garcia est un coach + jeune. L'expérience se capitalise durant les mois d'inactivité aussi et on peut espérer qu'il ait appris de ces erreurs à la Roma.
Le problème à la ROma c'est aussi que le club devait vendre ses meilleurs joueurs tous les ans...
Et puis les cycles-2 ans de succès pour une année difficile c'est assez fréquent...

[Basile Carmelo]

Ok, il s'adapte pas aux entraineurs plus forts tactiquement que lui. Qui est plus fort tactiquement que lui en L1 ? Jardim ? Emery ? Gourcuff ? Si on fait nul ou victoire à tous les autres matchs, on est bien.

Ça va poser un problème en Europe ? Déjà on y est pas cette année. Puis quand on y retournera, en cas d'échec (non qualification pour les 16e), on pourra penser à changer de coach.

Soyons pragmatiques. Avec Garcia et un mercato d'hiver modeste mais qualitatif (1 arrière latéral polyvalent G et D + 1 MC + 1 BU sans ventes car avec des ventes on peut réinvestir dans d'autres joueurs, etc.), c'est un autre championnat qui commence. Est-ce qu'il est trop tard pour attraper la LdC ? Ne nous mentons pas, ça parait difficile. Mais la Ligue Europa reste jouable et il ne faut pas cracher dessus.

[si-ma-tante-en-avait]

Basile, dois-je te rappeler qu'en L1 au bout d'une demi saison, on voyait des coachs mettre en place des tactiques qui ont bien emmerdé Bielsa. Tu veux faire des recherches pour voir que je ne mens pas. Certains coachs se vantaient même avant les rencontres d'avoir concocté des schémas tactiques pour bloquer les tactiques de l'argentin (avec réussite pour certains).

[Basile Carmelo]

Oui, ces schémas consistaient en fait à jouer en bloc en défense puis à jouer la contre-attaque. C'est simple et efficace et face à une équipe qui produit du jeu et est aussi volontairement déséquilibrée que l'OM de Bielsa, ça pardonne pas. Je suis certain que Garcia est bien plus pragmatique que celui-dont-SMT-n'aime-pas-prononcer-le-nom.

[Béhème]

C'est le principal reproche que j'avais fait à Bielsa : incapacité de s'adapter.
Espérons que Rudi Garcia soit un tantinet plus souple et moins autiste (rien de négatif dans l'utilisation de ce mot).

[Monsieur Pourquoi]

SMT, merci d'avoir répondu à ma pathétique phrase, j'espérais tant que tu envoie une de tes fameuses punchlines en me citant... je suis tellement flatté, je suis heureux d'avoir écrit cette phrase merdique dans le but que tu me cites... trop d'honneur.

Merci SMT, tu as fait ma journée

[RASSIMMONS]

Je pense comme toi, RAS, que les deux négos ont été menées de front, et que Garcia et Campos se sont révélés incompatibles (ce qui semblait évident, d'ailleurs). Campos voulait les pleins pouvoirs, mais Eyraud ne voulait pas et souhaitait absolument Garcia.

Eyraud a maintenu le cap avec Garcia, et Campos est parti. Le timing et le revirement vers Lopez est troublant, mais il est en contact avec lui depuis des mois, et dès qu'il a vu qu'à Marseille ce serait mort, il s'est tourné vers Lille (Campos est un opportuniste, et le projet lillois peut lui convenir parfaitement, avec les pleins pouvoirs et un coach qu'il choisira ou validera tout du moins).

On a appris hier qu'il rompait les négos avec l'OM, juste avant son revirement vers Lopez, mais à mon avis sa décision est prise depuis plusieurs jours, dès qu'il a su qu'il ne pourrait pas faire exactement ce qu'il veut à l'OM. Ensuite, contact avec Lopez, accord, et on apprend dans la foulée qu'il se range derrière lui.

Plus on se le répète plus cela semble clair comme de l'eau de roche

[RASSIMMONS]

Ok, il s'adapte pas aux entraineurs plus forts tactiquement que lui. Qui est plus fort tactiquement que lui en L1 ? Jardim ? Emery ? Gourcuff ? Si on fait nul ou victoire à tous les autres matchs, on est bien.

Ça va poser un problème en Europe ? Déjà on y est pas cette année. Puis quand on y retournera, en cas d'échec (non qualification pour les 16e), on pourra penser à changer de coach.

Soyons pragmatiques. Avec Garcia et un mercato d'hiver modeste mais qualitatif (1 arrière latéral polyvalent G et D + 1 MC + 1 BU sans ventes car avec des ventes on peut réinvestir dans d'autres joueurs, etc.), c'est un autre championnat qui commence. Est-ce qu'il est trop tard pour attraper la LdC ? Ne nous mentons pas, ça parait difficile. Mais la Ligue Europa reste jouable et il ne faut pas cracher dessus.

On est ok sur le recrutement et tout le reste.

Les entraineurs plus forts tactiquement c'est Guardiola car le 1-7 contre le Bayern a fait très mal à la Roma et les supporters ont analysé l'échec dans tous les sens. Conclusion, même si l'occase manquée de Gervinho à 1-0 aurait pu tout changer, Rudi s'est fait violer par Guardiola...

Donc comme Guardiola n'est pas en L1...