MLD est-elle la propriétaire qu'il faut pour l'OM ?

[urba]

Ah oui, un dernier point, ce que MLD nous apporte aussi, ce sont des garanties bancaires pour passer tranquille la DCNG chaque année et emprunter facilement.

Bien sur, dans mon message, je ne prends en compte que les investissements et retours d'investissements directs
(rien sur Direct énergie ou 9Télécom par exemple, car c'est un autre problème)

[Champoul]

Si je me souviens bien, ça ressemble à quelque chose comme ça :
- de 1997 à 2002 - apport de 150 à 200 millions d'euros pour recrutement, payer dette et boucher déficits, dont 80 à 100 millions de reconnaissance de dette d'Eric Soccer et le reste en abandon de créance
- de 2003 à 2008 - récupération, via Eric Soccer de la reconnaissance de dette (entre 15 et 20 millions par année)
- 2009 - apport de 20 millions pour recrutement Lucho, et non-ponction du budget
- 2010 / 2011 - apport de 8 millions en 2010 (4 - Eric Soccer et 4 - MLD) et de 20 millions en 2011 pour boucher dette suite aux achats magiques du mercato 2010 et non-ponction du budget

Logiquement la reconnaissance de dette doit être remboursée depuis le temps, donc on peut supposer qu'il n'y aura plus de ponction du budget, sauf si l'apport de cette année est lié à une reconnaissance de dette et ça je n'en sais rien du tout.
Donc en bilan, on peut imaginer un apport de la famille RLD d'environ 100/120 millions en 15 ans, à mettre en relation avec la valeur du club, acheté pour un euro, qui doit valoir à peu près ce montant-là.

Ce qui nous fait un bilan assez neutre en fait. (logique pour un suisse)

Sinon, pour comparer avec d'autres clubs, le PSG Colony Capital pré-Qatar ressemblait plus à la période 1997 à 2002, sauf que c'était pour boucher les déficits à chaque année, M6-Bordeaux c'est très comparable à l'OM avec un bilan globalement neutre, Lyon par contre a dégagé beaucoup d'argent, qui a été placé pour le grand stade, Lille je sais pas.

A l'étranger, en Espagne les clubs vivent à crédit, avec des prêts. En Angleterre, MU c'est pire que tout, les Glazer ont racheté le club en faisant un prêt gigantesque, et remboursent leur prêt (personnel) en ponctionnant presque 100 millions d'euros par an pour se rembourser. Chelsea c'est du blanchiment d'argent ou en tout cas un moyen de le mettre hors de portée du gouvernement russe. Manchester City c'est politique, mais ça ressemble pour l'instant beaucoup à du mécénat. Arsenal ressemblerait beaucoup à Lyon ou Lille. Je ne connais pas assez l'Allemagne ou l'Italie pour compléter

Oula oula, tu es sur de tes souvenirs ? le passage à l'euro a fait gonfler ce que dreyfus nous a donné.. à l'époque du franc c'était 600MF, par je ne sais quel miracle, le jour de sa mort on parlait de 200 à 250M€..
Pour les 20M€ de lucho, je crois qu'on était arrivé à la conclusion qu'il n'avait pas remis la main à la poche. "Ce cadeau", c'est seulement de n'avoir rien pris cette année. Mais peut être me trompe-je

Enfin, tu dis que son apport est neutre ( ce qui est très optimiste, à mon avis, comme tu dois t'en douter ). Sauf qu'il est toujours proprio ( enfin lui ou la blondasse ) du club et qu'il le revendra a prix d'or.
Ne pas oublier que s'il a eu le club à 1f, c'est contre l'engagement d'investir, or il n'a rien investi du tout, au final..

Pour la comparaison avec les clubs étrangers, tu confirmes bien, nous sommes un cas unique
Man U s'en rapproche un peu, j'y avais pensé, sauf que les amerloques laissent quand même le club investir sur des "jeunes" ( dans un but totalement mercantile, peut être, mais le côté sportif n'est finalement que très peu altéré ). Et puis là bas, il n'a pas fallut 1 an pour que tous les vrais supporters se barrent écoeurés. Nous ça fait 15 ans, et on reste là, comme des cons Certains les prennent même pour des saints

[rider]

...

[urba]

(1) Oula oula, tu es sur de tes souvenirs ? le passage à l'euro a fait gonfler ce que dreyfus nous a donné.. à l'époque du franc c'était 600MF, par je ne sais quel miracle, le jour de sa mort on parlait de 200 à 250M€..
(2) Pour les 20M€ de lucho, je crois qu'on était arrivé à la conclusion qu'il n'avait pas remis la main à la poche. "Ce cadeau", c'est seulement de n'avoir rien pris cette année. Mais peut être me trompe-je

(3) Enfin, tu dis que son apport est neutre ( ce qui est très optimiste, à mon avis, comme tu dois t'en douter ). Sauf qu'il est toujours proprio ( enfin lui ou la blondasse ) du club et qu'il le revendra a prix d'or.
(4) Ne pas oublier que s'il a eu le club à 1f, c'est contre l'engagement d'investir, or il n'a rien investi du tout, au final..

Pour la comparaison avec les clubs étrangers, tu confirmes bien, nous sommes un cas unique
(5) Man U s'en rapproche un peu, j'y avais pensé, sauf que les amerloques laissent quand même le club investir sur des "jeunes" ( dans un but totalement mercantile, peut être, mais le côté sportif n'est finalement que très peu altéré ). Et puis là bas, il n'a pas fallut 1 an pour que tous les vrais supporters se barrent écoeurés. Nous ça fait 15 ans, et on reste là, comme des cons Certains les prennent même pour des saints

(1) Pas mal sur quand même de mes souvenirs, et d'un dossier à charge contre RLD paru dans OM plus ou un truc comme ça. Après mes sources ne valent que ce qu'elles valent
200M c'est plus ou moins ce qu'il a prêté avant sa mort, sauf que les journalistes dans leur grande majorité, ne prennent pas en compte qu'il s'était remboursé pour une bonne moitié (je crois qu'il ne restait que 80M d'apport avant l'histoire Lucho)
(2) Là ma source ne compte pas pour des prunes, c'est Labrune
(3) Il est neutre, incluant la valeur du club quand même, je ne suis pas assez clair, c'est triste
(4) Ben 120 millions probablement
(5) Non ça n'a rien à voir effectivement. Pour l'OM, RLD s'est remboursé sur des prêts qu'il a effectué pour renflouer ou renforcer le club. Pour Manchester, les Glazer ont récupéré un club qui gagnait de l'argent, ont fait un prêt gigantesque pour l'acquérir, ponctionnent le club de son bénéfice chaque année pour rembourser leur prêt, avant probablement de le revendre à pleine valeur, pour faire le plus gros bénéfice de l'histoire du foot. Eux ce sont de vrais vampires, RLD/MLD n'est tout au mieux qu'une banque qui cautionne les dépenses, et fait des prêts pour compenser les erreurs ou les aléas.
C'est très loin d'être un mécène et ça s'est clair, mais c'est aussi très loin d'être un vampire. C'est plutôt neutre en fait, du coup, ça ne lui sert pas à grand chose de garder le club, à part d'en faire un joujou pour son pote Labrune et ses jumeaux, et je ne vois pas trop pourquoi MLD ne le vendrait pas dans les prochaines années

Ce que je voulais dire, c'est que ta position est plus provocatrice qu'autre chose, et à mon avis, ça décrédibilise plutôt le discours de ceux qui considèrent comme moi, que RLD/MLD n'est pas un mécène, ni même un actionnaire ambitieux, mais plutôt un épicier

[Champoul]

1) On va pas faire un combat de souvenirs, il faudrait retracer tous les apports qu'il a fait pour savoir vraiment. Mais, quand même je trouve bizarre qu'à la fois à l'OM et au Standard, les chiffres avancés par les journalistes sont toujours énormes, et que dans les deux clubs il y ait des supporters pour contester ces chiffres. Ça pue la manipulation médiatique et sur un sujet aussi léger que le sport, quand on connait un peu ce qu'il est capable de faire, on se dit que c'est largement dans ses cordes.

2) Ouai super comme fiabilité le ministre de la propagande

3) Non, c'est moi, mal lu ce que tu avançais.

5) Justement, aujourd'hui dans le dauphiné: MLD à Marseille, apparemment des investisseurs arabes tateraient depuis quelques temps le terrain auprès de notable de la région pour un rachat du club.

6) Tu comprendras que j'ai cure de décrédibiliser ton propos. Je le pense faux, réellement. Je veux bien croire que je suis aveuglé par ma haine de ces gens, mais il y a trop de hasards, trop de détails, trop d'incohérences pour qu'RLD n'ait fait sa que par passion et pour bénéficier de l'image du club dans ses affaires. Il a appliqué exactement le même schéma à l'OM, qu'à Liège ( pour tout, finances, stratégies, résultats, magouilles etc. avec des similarités troublantes, même pour des choses qu'il n'était pas censé contrôler ).
Pour moi tout était orchestré et sous contrôle, à un niveau bien pire que ce qu'on peut imaginer. Ça fait très "théorie du complot", je sais, mais encore une fois, je m'en fout

[urba]

RLD n'ait fait sa que par passion et pour bénéficier de l'image du club dans ses affaires

Je pense sincèrement que son objectif n°1 au départ était de renforcer Adidas, puis qu'il en a profité pour valoriser ses acquisitions Direct Énergie et surtout 9Télécom. Ce que je dis, c'est que selon moi, financièrement (et sans tenir compte de ses décisions stupides à de nombreuses reprises), il ne ponctionne pas directement le club, et qu'un résultat neutre lui suffit.

[Kieros]

Le prix de Manager de l'année

Margarita Louis-Dreyfus élue Capitaliste de l'année.

Margarita Louis-Dreyfus, Présidente du groupe Louis-Dreyfus, vient de se voir décerner ce jour le prix de « Capitaliste de l'année » par le jury du Nouvel Économiste. A travers ce prix, c'est une vision du « capitalisme durable » et du « capitalisme familial » qui est récompensée.
C'est aussi une stratégie « celle de Robert Louis-Dreyfus hier poursuivie depuis deux ans par sa femme Margarita Louis-Drefys » qui est saluée.
Le groupe Robert Louis-Dreyfus occupe une place centrale sur une problématique planétaire : les besoins alimentaires dans le monde.
Aujourd'hui le groupe Louis-Dreyfus, spécialisé dans le négoce de matières premières, fournit l'équivalent de 10 kilogrammes de nourritures pour chaque habitant de la planète.
Dans le contexte économique et financier volatile, c'est également la récompense d'une entreprise très forte dans l'économie réelle.
L'OM tient à adresser ses plus sincères félicitations au groupe Louis-Dreyfus et à sa Présidente, Margarita Louis-Dreyfus.

Le QSG battu sur son propre terrain

[si-ma-tante-en-avait]

La blague de la soirée.

« Nous avons fait deux bons matches contre Paris contre qui ce n’est pas facile. Je suis toujours optimiste pour mon club. Je suis très fière de la stratégie du club. Nous avons de bons résultats économiques et sportifs, s’est-elle félicitée. Nous sommes de bons exemples pour tous les clubs français qui n’ont pas la chance d’avoir l’argent des Qataris. Je regrette les déclarations médiatiques qui sont faites par des gens extérieurs au club qui se font passés pour des amis de Marseille. Ce sont des faux amis. Ils utilisent l’image unique du club pour leurs intérêts personnels. Tout le monde saura de qui il est question. »

[Kaka2278]

Et maintenant nous avons fait aussi deux bons matchs contre Rennes ?
1 point sur 6 pris contre cette équipe. 0 sur 6 contre Nice, 2 points sur 6 contre Toulouse, 1 point sur 6 contre Reims !!!!! Et elle est fière de payer des brêles ? Et bah vivement la Ligue 2 !

[basile]

Pour ce nom de topic qui a osé pondre cette question idiote ?

Saturnin, leves toi s'il te plais, va au coin.

[urba]

Au départ c'était RLD, on fait évoluer nos topics pour les garder au goût du jour

[Fanou]

[Syd]

Nico

[Okamiyakuza]

Mr enculé himself

[Hyde]

En même temps il nous aurait fait une #PierreLaurent2017 on aurait été un poil plus étonné, hein.

[JPP]

Au moins le Kyril il porte par un pull noué sur les épaules...

[ElkY]

Il n'empêche sur je serais Margarita, je prendrais Kyril dans un coin et je lui dirais : "Bon écoute moi, t'as 17 ans et qu'importe la qualité de ton argumentation (mauvaise au passage), les gens pourront jamais te prendre au sérieux. Alors tu fermes ta putain de gueule et t'attends d'être diplômé et au minimum d'avoir le petit icône bleu "personnage public confirmé" sur Twitter avant de l'ouvrir, ok ?"

Je réponds ici pour pas etre puni par WL!

Libbra disait hier sur l'equipe.tv que maman dreyfus se faisait à l'idée d'une vente afin de ne pas laisser les héritiers arriver en age de reprendre le club en main et y laisser des fortunes par amour!
Je ne sais pas ce que vaut la parole de Libbra mais la récente politique salariale et la prochaine majorité de l'ainé Dreyfus pourrait lui donner raison!

[PoF]

Elle a tellement raison...

Quelqu'un qui n'aime pas spécialement foot ne peut que réagir comme ça.

Vu comme le minot semble aimer l'OM, dès qu'il a 18 ans il investit 300 millions par saisons et en 3 ans l'Empire Louis-Dreyfus est sur la paille.

...Et l'OM gagne la C1.

[lolo13]

Le groupe LD pèse 7 milliards et demi d'euros il faudra m'expliquer comment un éventuel investissement de 900M€ pourraient les couler

[itscapomadness]

Je me disais que vu la politique salariale et la valeur de l'effectif qui tourne autour des 95 M, MLD doit avoir dans un coin de sa tête l'idée de vendre le club.
Après le jeune KLD est un danger si il arrive un jour qu'il prenne la tête du club je ne pense pas que la fortune du clan LD puisse durée extrèmement longtemps lol

[thedep]

Il me semble que c'était pas avant ses 23 ans qu'il touchait quelque chose le Kyril.

[Blood]

Vu le degraissage salariale, le club devient sacrément bankable !
Reste ce putain de serpent de mer de rachat du club + stade... car le seul interet se situe là!

[G&ry]

Pour le vendre il faudra aussi reprendre la main sur toute la billetterie...

[PoF]

Bonne question à se poser, ça.

Avec le départ d'Anigo, avec qui vont négocier les mafieux groupes de supporters ?

[G&ry]

Ça c'est un sujet à embrouilles à mon avis.

[PoF]

Tu veux dire qu'il faut déplacer le sujet en se demandant si les visiteurs vont pouvoir continuer à lire ?

[Marsman]

Le groupe LD pèse 7 milliards et demi d'euros il faudra m'expliquer comment un éventuel investissement de 900M€ pourraient les couler

Alors là, c'est très compliqué parce que c'est alambiqué comme c'est pas permis. D'après ce que j'ai lu, voici quelques explications :

Déjà, le groupe LD n'appartient pas totalement à Margarita, mais elle est répartie entre d'autres actionnaires. La part de MLD doit être entre 50 et 60%.
Ensuite, le club a été sorti du giron du groupe pour être une acquisition propre à RLD et à ses descendants. Précaution prise suite aux premières années et aux 220 M€ engloutis dans le club. Donc, l'argent du groupe ne peut être investi dans le club et le club ne peut servir de levier pour gagner de l'argent sur le dos du groupe (en cas de vente entre autres). Seul MLD peut investir dans le club puisqu'elle possède 99% des actions.
Il y a aussi l'imbroglio de la succession : RLD a légué à ses trois enfants tous ces actifs, et à sa femme une somme d'argent conséquente (on parle de 300 M€) et le contrôle de l'héritage des enfants sous la tutelle d'hommes de confiances. Sauf que MLD s'est battu pour prendre seul les rênes et a réussi. Elle est en charge du groupe et est actionnaire de l'OM. Sauf que l'argent des enfants ne leur sera accessible qu'à leur 25 ans (ou 30 ans selon les sources) ainsi que le contrôle des actifs. Et de nombreux conseillers s'assurent que MLD ne dilapidera pas l'argent et les actifs.
Enfin, il y a les intentions des trois enfants qui pèse dans la balance. Eric, l'aîné, 23 ans, a déjà annoncé qu'il n'interviendrait pas dans la gestion du club, s'il peut vendre sa part il le fera. Kyrill, 17 ans, veut le club mais les conseillers essaient de le canaliser car il semble trop impulsif pour le moment. Et son jumeau Maurice n'a pas encore pris de décision.

Tout ça pour dire qu'aujourd'hui, la marge de manœuvre à la fois de MLD et celle de KLD est très limitée côté investissement car tout n'est pas réglé et beaucoup de voix poussent à la prudence dans l'entourage.

[thedep]

Fais en un article.

[Marsman]

Pas le temps pour le moment, on verra ce WE.

[urba]

Ben finalement ça valait le coup

Sinon, un bon article sur les retombées positives pour le groupe LD de sa présence à l'OM
http://www.au-premier-poteau.fr/comment ... race-a-lom