T'as rien à dire sur les jeux vidéo ? T'es ici chez toi...

[Champoul]

Dernier message de la page précédente :

( je me rends compte qu'aujourd'hui j'ai participé à un nombre de pourrissages de topic assez énorme Mais ça va les modos y participent )

[G.bédécarrax]

Champoul : tu veux un jeu à trip : joue à hitman. Joue à Hitman. Joue. à. Hitman. Dans Hitman tu peux tuer des joggers et balancer leur cadavre dans les égouts. Dans Hitman tu peux sniper des chiens. Dans Hitman tu peux te fringuer en père Nöel et buter des putes. Dans Hitman, tu peux même tuer un prêtre.

(Et planquer ton flingue dans sa bible).

Par contre, c'est assez [buk]unidimensionnel[/buk] comme trip, tu seras un tueur froid et méthodique ou tu ne seras pas. Ceci dit, tu peux aussi débarquer dans une fête S&M de New Year's Eve et en tuer les 120 participants (parmi lesquels se trouve, fatalement, ton unique cible.)
Mais c'est moins drôle

En tout cas, Joue. A. Hitman. Et vous autres, Jouez. Y. aussi, tant qu'à faire.

[G.bédécarrax]

Boarf, de toute façon, je ne pense pas que l'intérêt principal des GTA soit leur scénario (d'ailleurs, c'est le mieux scénarisé, Vice City, que j'aime le moins)

Le principal interêt pour moi, c'est de pouvoir créer des road-movies, des courses-poursuites façon Friedkin, des remakes de Heat et des films de Scorsese, en direct et avec la bande-son de mon choix

Je suis d'accord. L'enjeu le plus intéressant de GTA, c'est la manière dont toutes ses composantes (les modèles physiques, l'I.A, le level design, la bande-son, pleins d'autres trucs) cherchent à se combiner pour parvenir à créer le hasard. C'est encore très erratique et pas souvent convaincant (il reste d'énormes progrès à faire sur l'I.A) mais quand ça fonctionne, il en ressort de très grands moments où le jeu vidéo est utilisé au maximum de son potentiel (souvenirs émus d'un drive-by shooting aux abords d'une marina hawaïenne, soleil couchant et More than this ( ) dans la stéréo de mon Infernus). Malheureusement, ça se base encore trop sur des références cinéphiles certes fédératrices, mais qui peuvent laisser de côté le joueur qui ne les partage pas (encore que pas systématiquement, j'ai résolu un deal de drogue/guet appens se déroulant dans un désert névadien dans une ambiance partagée par de nombreux polars américains en flinguant en jet-pack tous les dealers présents On a toujours la possibilité de prendre le contre-pied du décorum ( ) proposé).

Je pense toujours que San Andreas est un jeu raté (ne serait-ce que parce qu'il est techniquement à la ramasse), mais c'est un jeu super important, et le concept virtuellement inépuisable (puisque quelque part, son gameplay est total). En tout cas, il y a encore beaucoup à faire.

[Le Vieux Buk]

Niko Belic est un héros Kaurismäkien

C'est beau. On dirait "Les cahiers du jeu vidéo".

[Champoul]

Champoul : tu veux un jeu à trip : joue à hitman. Joue à Hitman. Joue. à. Hitman. Dans Hitman tu peux tuer des joggers et balancer leur cadavre dans les égouts. Dans Hitman tu peux sniper des chiens. Dans Hitman tu peux te fringuer en père Nöel et buter des putes. Dans Hitman, tu peux même tuer un prêtre.

(Et planquer ton flingue dans sa bible).

Par contre, c'est assez [buk]unidimensionnel[/buk] comme trip, tu seras un tueur froid et méthodique ou tu ne seras pas. Ceci dit, tu peux aussi débarquer dans une fête S&M de New Year's Eve et en tuer les 120 participants (parmi lesquels se trouve, fatalement, ton unique cible.)
Mais c'est moins drôle

En tout cas, Joue. A. Hitman. Et vous autres, Jouez. Y. aussi, tant qu'à faire.

J'avais effectivement bien envie d'essayer Hitman à une époque ( mais j'avais pas la console )
J'achèterai ça après avoir finis GTA IV, Saint Row, Just Cause, Halo IV et testé PGR4, et si mafia II n'est pas encore sorti et/ou est nul Je te dis ce que j'en ai pensais dans 3 ans

[Kieros]

Popopo moi je ne suis pas cinéphile, et quand je pense gangster, je pense Sonny & Mickael Corleone , Henry Hill, Tony Montana etc. tu vois le genre, que des types qui se laissent pas marcher sur les pieds et qui ont la classe
Et j'ai énormément de mal quand ça sort de ça

Oui, je vois très bien Mais ce n'est pas parce que le héros se laisse marcher sur les pieds qu'il n'a pas la classe :vieux: (mais pas la même sorte de classe, certes)

Bédécarrax souligne un point important : pour apprécier le jeu hors-scénario et qu'il trouve cette autre dimension que j'essaye de décrire, il faut pouvoir se reposer sur des références filmiques, réelles ou fantasmées, sur lesquelles le jeu s'appuie. Ensuite, on peut se faire nos scènes à l'écran et dans notre imagination :

Comment peut-on s'amuser des heures dans la première carte de San Andreas ? Il faut avoir vu quelques Spike Lee. Dans les missions camion ? Il faut avoir vu Duel ou le Salaire de la Peur. Dans les missions taxi ? Il faut avoir vu vu Taxi Driver. Ambulances ? Il faut avoir vu A Tombeau Ouvert. Dans les missions territoires ? Il faut avoir vu Heat. Dans le désert ? Il faut avoir vu des road movies. Chez les rednecks ? Il faut avoir vu Délivrance. Comment peut-on s'amuser des heures dans le centre commercial de Vice City ? Il faut avoir vu Zombie. Dans la carte entière ? Il faut avoir vu Scarface/Carlito's Way. Dans le quartier cubain ? Il faut avoir vu les Princes de la Ville. Comment peut-on s'amuser des heures dans le quartier italien de GTA III ? Il faut avoir vu le Parrain. Comment peut-on s'amuser des heures dans les sorties de garage (sic) ? Il faut avoir vu le Samouraï. Dans le métro aérien ? Il faut avoir vu French Connection. Comment peut-on s'amuser des heures dès que le soleil se couche ? Il faut avoir vu Ghost Dog.

Voilà ma méthode à moi (non exhaustive) pour jouer à GTA

Il y a des lieux, emblématiques dans certains films, qui sont copiés : le batiment perché en haut de la colline dans le sud de la carte de San Andreas est une réplique de celui qui fait le final de la Fureur de vivre, la baraque au bord de la falaise du parrain Forelli dans GTA III est la même que celle du final de la Mort aux Trousses, un des Casino de San Andreas est dans Casino, la baraque de Evil Dead, et pleins d'autres, (réels ou fantasmés, je le répète) que j'oublie. Ajoute à ça la copie de pan entiers de villes qui sont dans des films, et il est impossible de ne pas réécrire un nouveau scénario à chaque fois qu'on change de rue

Cette série est super élitiste, je l'ai toujours dit

Bédé >> Maintenant que j'ai plié en 4 RE4, je m'y attaque sérieux ce week à Hitman

[urba]

Je te dis ce que j'en ai pensais dans 3 ans

C'est encore plus cruel que le saucisson

[Le Vieux Buk]

C'est marrant, quelque chose me dit que le coeur de cible des GTA n'est pas vraiment du genre à repérer (ou à "Madeleiner") les références à Jarmusch, Romero, et les autres.

[Kieros]

Ca ne fait aucun doute

Et c'est tant pis pour eux, ils ne savent pas ce qu'ils ratent

[Champoul]

Je te dis ce que j'en ai pensais dans 3 ans

C'est encore plus cruel que le saucisson

Oh ça va, j'ai modifié 15 fois ma phrase avant de poster, parce qu'elle voulait rien dire au niveau assemblage des mots, et crois moi, si tu l'avais vu avant que je la change, tu viendrais me demander des conseils en urbanisme
L'orthographe, c'est trop bas niveau pour moi

[urba]

En urbanisme ptet pas, en Mecano sûrement

[Champoul]

Popopo moi je ne suis pas cinéphile, et quand je pense gangster, je pense Sonny & Mickael Corleone , Henry Hill, Tony Montana etc. tu vois le genre, que des types qui se laissent pas marcher sur les pieds et qui ont la classe
Et j'ai énormément de mal quand ça sort de ça

Oui, je vois très bien Mais ce n'est pas parce que le héros se laisse marcher sur les pieds qu'il n'a pas la classe :vieux: (mais pas la même sorte de classe, certes)

Bédécarrax souligne un point important : pour apprécier le jeu hors-scénario et qu'il trouve cette autre dimension que j'essaye de décrire, il faut pouvoir se reposer sur des références filmiques, réelles ou fantasmées, sur lesquelles le jeu s'appuie. Ensuite, on peut se faire nos scènes à l'écran et dans notre imagination :

Comment peut-on s'amuser des heures dans la première carte de San Andreas ? Il faut avoir vu quelques Spike Lee. Dans les missions camion ? Il faut avoir vu Duel ou le Salaire de la Peur. Dans les missions taxi ? Il faut avoir vu vu Taxi Driver. Ambulances ? Il faut avoir vu A Tombeau Ouvert. Dans les missions territoires ? Il faut avoir vu Heat. Dans le désert ? Il faut avoir vu des road movies. Chez les rednecks ? Il faut avoir vu Délivrance. Comment peut-on s'amuser des heures dans le centre commercial de Vice City ? Il faut avoir vu Zombie. Dans la carte entière ? Il faut avoir vu Scarface/Carlito's Way. Dans le quartier cubain ? Il faut avoir vu les Princes de la Ville. Comment peut-on s'amuser des heures dans le quartier italien de GTA III ? Il faut avoir vu le Parrain. Comment peut-on s'amuser des heures dans les sorties de garage (sic) ? Il faut avoir vu le Samouraï. Dans le métro aérien ? Il faut avoir vu French Connection. Comment peut-on s'amuser des heures dès que le soleil se couche ? Il faut avoir vu Ghost Dog.

Voilà ma méthode à moi (non exhaustive) pour jouer à GTA

Il y a des lieux, emblématiques dans certains films, qui sont copiés : le batiment perché en haut de la colline dans le sud de la carte de San Andreas est une réplique de celui qui fait le final de la Fureur de vivre, la baraque au bord de la falaise du parrain Forelli dans GTA III est la même que celle du final de la Mort aux Trousses, un des Casino de San Andreas est dans Casino, la baraque de Evil Dead, et pleins d'autres, (réels ou fantasmés, je le répète) que j'oublie. Ajoute à ça la copie de pan entiers de villes qui sont dans des films, et il est impossible de ne pas réécrire un nouveau scénario à chaque fois qu'on change de rue

Cette série est super élitiste, je l'ai toujours dit

Bédé >> Maintenant que j'ai plié en 4 RE4, je m'y attaque sérieux ce week à Hitman

Voilà c'est ce que je te dis, j'ai pas les références, enfin j'en ai quelques unes très classiques qui sont heureusement allègrement pompées
Et effectivement tu as raison:
*Si j'ai adoré le III, c'est pas pour les Yakuzas, c'est pour les missions pour Don Leone => les parrains
*Si mon préféré c'est VC, c'est parce que ça ma rappelle beaucoup scarface ( d'ailleurs ajout à ta liste de batîments: la maison de Cortez, je crois qu'il s'appelait Et la boite de nuit, tirés de Scarface )
*Si j'ai détesté SA c'est parce que j'ai aucune référence en rapport, et pourtant avec la guerre des gangs ça doit être jouasse quand on en a
* Dans GTA IV pour l'instant c'est les Irlandais ( même si je sens que j'arrive à une partie qui va me plaire ) => les Affranchis

Faudrait vraiment que je regarde des films un jour, moi

[Kieros]

( d'ailleurs ajout à ta liste de batîments: la maison de Cortez, je crois qu'il s'appelait Et la boite de nuit, tirés de Scarface )

Carlito's Way plus précisément, avec le monstreux plan-séquence, en effet D'ailleurs, t'as aussi la maison de la mère de Tony Montana pas loin

Concernant les Yakuzas dans le III, c'est pas non plus un thème que j'ai aimé, et pour cause, je n'ai retrouvé ni de références Johnnie To, ni de John Woo dans le lot (ça me surprend car c'est pas dans le style des développeurs, et ça vient sans doute plus de mon manque de connaissance de ce cinéma )

[Le Vieux Buk]

...Ou du fait que tu confonds Triades et Yakuza

[urba]

Tous les asiatiques se ressemblent pour Segata

[Champoul]

Pour 4,5 milliards de personnes en fait

[Kieros]

...Ou du fait que tu confonds Triades et Yakuza

Ca rejoint effectivement ce que j'ai dit (même si j'ai fait un raccourci entre les triades du San Andreas et les Yakuzas du III... et j'ai oublié Kitano )

[attila2001]

yakuza c'est pas du III mais de la gorgone zola

[Neo']

MA XBOXXXXXXXXXXXXXXXXXX NONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN MA RAISON DE VIVRE

Voila ça devait arrivé

Je jouais, et l'écran était de plus en plus clair et les couleurs de moins en moins présente. J'éteins , je rallume c'est bon ça revient nickel, et la je rallume, plus que le son et pas d'image Elle est bonne pour le SAV (changement de carte mère) j'espère que la garantie va passer sinon je me suicide

Je touchais du bois à chaque fois que je disais qu'elle n'avait pas été au SAV (en ma possession en tout cas)...

Je suis trop blasé, vie de merde

[MooM]

achète une PS3

[Champoul]

Comme ça tu pourras jouer aux osselets en attendant une vraie ludothèque

[Neo']

Ma belle elle a bobo la pauvre elle me fait peine je sais pas quoi faire pour l'aider, je vais lui mettre une serviette dessus pour la recouvrir un peu

Mon bébé

[Champoul]

T'es allé voir sur gueux section tuto

[Kieros]

Comme ça tu pourras jouer aux osselets en attendant une vraie ludothèque

Maintenant que MGS4 est sorti, elle devient indispensable

[Neo']

Oui j'ai été voir d'ailleurs le topic sur le SAV (celui de 50 pages et quelques) ça m'a permis de feinter sur pas mal de choses quand j'ai eu le SAV au tel, notamment sur le fait de dire que je suis le premier acheteur de la bête et que c'est la seconde fois que j'ai un problème.

Donc oui j'ai eu le SAV, et ma console est encore sous garanti jusqu'en juillet 2008, OUF ! Donc tout gratuit, le problème vient donc de la carte graphique qui est morte, ils ont pas interêt à me changer le lecteur sinon fini les backup

Comment on peut faire une console aussi parfaite, mais a la fois aussi sensible

[Champoul]

Comme ça tu pourras jouer aux osselets en attendant une vraie ludothèque

Maintenant que MGS4 est sorti, elle devient indispensable

J'ai joué qu'au 1 qui était effectivement très bien
Mais j'ai testé le 3 il y a un mois, j'ai cru que j'allais me suicider avant la fin de la cinématique de départ Et alors quand j'ai vu que la discussion radio qui suivait durait une minute en passant tout sans lire, j'ai abandonné toute idée d'y jouer
Et j'ai pas vraiment envie d'y jouer bizarrement

[Kieros]

Ah ben ouais, ça c'est une série où le scénario est important, par contre

[Neo']

Vous avez vu pour ma xbox, c'est cool hein ?

[Tatt's]

Ta copine doit être fière

[Champoul]

Ah ben ouais, ça c'est une série où le scénario est important, par contre

Non mais c'est sûr, mais disons que ça commence trop trop comme un film de guerre américain, avec un héro qui DOIT être charismatique, et j'aime pas ça, il m'a fait rire le le solid, liquid, gazeu je sais plus lequel c'est quand au début il jette son cigare, on dirait qu'il surjoue
Bref j'avais la dalle, j'avais 15 minutes pour tester, ça a duré 30 minutes, ça m'a gavé, j'ai arrêté

Le 1 était mieux, on arrivait en ascenseur, il enlevait sa combi ( avec dessous le bandeau rouge ou la combi transparente ou le smoking, si on était bon ) et direct on devait contourner des caisse d'armes pour étrangler 2/3 types

[Champoul]

Ah oui, néo, on s'en tape