Le Bar Des Sports II

[Joeuf]

Dernier message de la page précédente :

Sérieux, dis moi en quoi ça te gène? Tu dis que la compétition est faussée mais n'oublie pas que tous les nageurs top niveau ont largement les moyens de se procurer cette combi, donc à la fin ça ne change pas grand chose. Si toi tu mets cette combi ça ne te fera pas battre des records du monde, cette combi n'exonère pas de s'entrainer comme un fou. Quant à comparer ça au dopage je trouve ça d'une crétinerie sans nom car ça n'a absolument rien à voir, celui qui la porte ne devient pas Superman ou autre super héros, ses capacités physiologiques ne sont en rien améliorées.

Après, concernant Bernard, le gars ne vient pas de nul part, il faisait parti des grands espoirs de la natation française mais une mononucléose et une toxoplasmose ont freiné son évolution pendant plus de 2 ans (suffit de regarder la différence entre le Federer mononucléose-free et le Federer mononucléose-inside pour se convaincre que ça peut très largement influencer sur les performances...).

[MooM]

Je viens de lire que la combi sera en vente grand public sous peu, valeur 400€ (et toujours pas de bonnet de bain hi-tech).

[si-ma-tante-en-avait]

L'argument du "mais tu mets la combinaison à n'importe qui et y'aura pas de résultats" est d'une débilité ..... Parceque tu as beau prendre de l'EPO, de la cocaïne et du viagra, ça ne te fera pas faire des contrôles à la zizou ou des brossés à la Beckham.
Je reproche à la tenue de faire que les perf' réalisées par des pros (suis obligé de préciser sinon y'en a qui vont rien comprendre ) seront en grande partie dûes au matos. Je me fous royalement que tous les nageurs disposent de la même tenue, je dis simplement que cela fausse l'esprit du sport en particulier l'esprit de la natation, sport qui DOIT ses résultats aux efforts physiques des mecs et non aux slips qu'ils portent. Je sais pas mais moi je fais la différence entre un sport "nu" comme la natation et le ski ou le tennis (raquette). Et ne parlait pas de modernité......

[Kieros]

De toute manière, je trouve le principe même de la combinaison grotesque, je me demande encore comment ça a été accepté (en fait, spoiler, je le sais : ça a dopé le marché des équipementiers de natation )

Ce que je ne comprends pas, c'est que la télévision, qui est un lobby bien plus puissant, ne s'y soit pas opposé. Filmer des athlètes torses nus, secs puis mouillés ( ), c'est quand même beaucoup, beaucoup plus vendeur et spectaculaire que des gars qui vont finir par porter une bourka

[Niko]

ouais et bikini string pour les filles


là ou c'est limite en fait cette combinaison c'est qu'on a récement refusé à l'athlète sudaf qui est amputé des 2 jambes de pouvoir courir avec les valides car ses protèses lui apportent un + ... et là la combinaison c'est exactement le même truc

[Champoul]

Ouai mais non parce que la combi tout le monde peut la mettre, pour peu qu'il est le bon équipementier.. les prothèses..

[Niko]

le problème est là ... tout le monde peut mettre une combinaison mais pas la combinaison

imagine le black en tour préliminaire sur son 100m à coté du kazakh et de l'ouzbeck ... il aura l'air bien con dans son moule bite trop grand pour lui

[Bud Wazaa]

Speedo ils font pas des crampons qui cadrent les frappes ?

[Alex677]

je suis d'accord avec si ma tante.

de rien.

[Daikat]

Et y'a qu'a voir ce que pense de Bernard l'ancien coach du grand Popov, pour voir que Bernard n'est pas un inconnu et que oui actuellement c'est celui qui a la meilleure technique et qu'avec ou sans combinaison il aurait battu le record...

[Kieros]

Nan mais laisse tomber, ça fait 20 fois que je l'explique à ma Tante, 20 fois qu'il persiste à étaler son ignorance sur la biographie d'Alain Bernard, alors... c'est son problème après tout

[si-ma-tante-en-avait]

Vous faites une fixette mais je parle de l'ensemble des nageurs. Tiens hier un autre record a été speedosé Et Bernard qui aurait quand même battu le record du monde du 100 mètres sans la tenue, j'ai des doutes. Mais croyez moi, le V12 dans leur cul c'est pour bientot

[Kieros]

Et Bernard qui aurait quand même battu le record du monde du 100 mètres sans la tenue, j'ai des doutes.

Il était à 3 dixièmes du record il y a un an, donc en pleine phase d'entrainement, et sans tenue (c'était une des meilleures perfs de tous les temps, de mémoire). Autant dire que le record du monde, c'était prévu qu'il l'aurait dans les jambes au moment de son pic de forme, même en moule-b***

[si-ma-tante-en-avait]

J'ai dis que j'avais des doutes et là tu m'as apporté la lumière

edit: soyons précis quand même

2007 : 48"12
2008 : 47"60

Un joli bond en avant non

[Kieros]

Je suis sûr que c'est mon dernier mot, même censuré, qui t'a convaincu

edit :

edit: soyons précis quand même

2007 : 48"12
2008 : 47"60

Un joli bond en avant non

3 dixièmes pour battre le record, 2 dixièmes grâce à la combi, le compte est bon

[si-ma-tante-en-avait]

J'avoue qu'au début je me suis mis à chercher la signification des 3 *. Déja j'ai écarté moule-bURNE, car trop long et moule-COUILLE car ça commençait pas par C

[Juliensw]

Moi je dis juste vive les combis

[Joeuf]

L'argument du "mais tu mets la combinaison à n'importe qui et y'aura pas de résultats" est d'une débilité ..... Parceque tu as beau prendre de l'EPO, de la cocaïne et du viagra, ça ne te fera pas faire des contrôles à la zizou ou des brossés à la Beckham.
Je reproche à la tenue de faire que les perf' réalisées par des pros (suis obligé de préciser sinon y'en a qui vont rien comprendre ) seront en grande partie dûes au matos. Je me fous royalement que tous les nageurs disposent de la même tenue, je dis simplement que cela fausse l'esprit du sport en particulier l'esprit de la natation, sport qui DOIT ses résultats aux efforts physiques des mecs et non aux slips qu'ils portent. Je sais pas mais moi je fais la différence entre un sport "nu" comme la natation et le ski ou le tennis (raquette). Et ne parlait pas de modernité......

Et ça c'est pas débile peut-être? S'ils portent tous la combinaison, tu crois que ça les dispense d'efforts physiques? T'es au courant qu'ils font environ 15 bornes de natation chaque jour? Ca doit pas être des efforts physiques...

Tu m'aurais parlé des anciennes assistances au pilotage en F1, là j'aurais été d'accord avec toi car ces assistances corrigeaient les petites erreurs de pilotage et évitaient à leurs auteurs de rester sur la piste, la machine prenait le pas sur le pilote alors que la combi ne prend pas le pas sur le nageur car si ce dernier est dans un moment faible elle ne pourra rien pour lui...

Quant au Sud-Af, il n'a pas été autorisé car tous les coureurs ne peuvent pas disposer de son matériel à moins de se faire amputer.

[si-ma-tante-en-avait]

Je reviens de la messe et je tombe sur ton message. Cite moi un passage ou je disais qu'avec la combinaison ou avec de l'EPO, on allait faire un individu lambda un champion du monde ?? Dans un post précédent j'expliquais qu'avec un produit dopant ou une combi trop efficace, un sportif de niveau 1 pouvait battre un autre sportif du même niveau. Et encore vu certains produits et combi, je crois même que le sportif de niveau 1 peut battre le sportif de niveau 2.

Dans ton message tu parles des assistances au pilotage au F1 qui corrige certaines erreurs. Quand on lit de partout que la combinaison Speedo permet au bassin un meilleur maintien (c'est pas le corps humain qui fait ça mais le bout de tissu), cela ne corrige pas peut etre une erreur de positionnement ??
Mais bon sérieux, on en a pour des mois et je te le dis à parler de ça. Il arrivera un moment ou la situation sera si débile qu'on viendra à retirer la combi ou à imposer des restrictions pour les prochaines innovations sur les combinaisons des nageurs, un sport ou logiquement c'est le corps humain qui doit faire 99% de la performance.

[Kieros]

Je reviens de la messe et je tombe sur ton message.

[si-ma-tante-en-avait]

Quoi, je ne suis pas crédible ???

[Le Gros David]

Simatante, j'ai l'impression que tu découvres un peu la natation.

Bernard, ca fait un bail qu'on parle de lui dans le milieu. Peut etre pas dans les journaux français, mais on sait que les journaleux français sont des nazes.

Les combis en natation existe depuis un bail. Thorpe mettait meme une combi intégrale à base de peau de requin qui lui couvrait meme les bras. Et pourtant, personne ne remet en cause ses records.

Arena ou Adidas vont de toutes façons essayer de s'aligner sur la combi de Speedo, et on en parlera plus. On parle de pas de dopage qui est une affaire de gros sous et qui surtout est dangereux pour la santé des sportifs.

[si-ma-tante-en-avait]

David, relis mes posts stp. Une fois j'ai parlé de Bernard et maintenant on résume mes posts à Bernard. J'ai parlé des 16 records en un mois (y'a eu un 17iem hier ou avant hier) et c'est pas Bernard qui a explosé ses 17 records. Ensuite, oui les combi ont fait leur apparition y'a une dizaine d'années mais y'a une différence quand même entre une combi qui améliore deux trois trucs et une autre qui change radicalement les perf's. Même ceux qui la portent admettent qu'elle apporte un plus non négligeable

ps: j'arrête d'en parler parceque j'ai envie d'atteindre les 20 000 posts avec des posts ayant une vraie valeur ajoutée

[Kieros]

Dommage, sur le coup j'étais d'accord avec toi, et j'allais prendre la plume et m'allier avec toi, moi qui milite contre les combis et qui était fan du slip de Popov. Tant pis

[Joeuf]

Je reviens de la messe et je tombe sur ton message. Cite moi un passage ou je disais qu'avec la combinaison ou avec de l'EPO, on allait faire un individu lambda un champion du monde ?? Dans un post précédent j'expliquais qu'avec un produit dopant ou une combi trop efficace, un sportif de niveau 1 pouvait battre un autre sportif du même niveau. Et encore vu certains produits et combi, je crois même que le sportif de niveau 1 peut battre le sportif de niveau 2.

Dans ton message tu parles des assistances au pilotage au F1 qui corrige certaines erreurs. Quand on lit de partout que la combinaison Speedo permet au bassin un meilleur maintien (c'est pas le corps humain qui fait ça mais le bout de tissu), cela ne corrige pas peut etre une erreur de positionnement ??
Mais bon sérieux, on en a pour des mois et je te le dis à parler de ça. Il arrivera un moment ou la situation sera si débile qu'on viendra à retirer la combi ou à imposer des restrictions pour les prochaines innovations sur les combinaisons des nageurs, un sport ou logiquement c'est le corps humain qui doit faire 99% de la performance.

Et ça te dirais pas d'arrêter de prendre les gens pour des cons?* Je te parle de ta phrase débile que j'ai mise en gras et tu me ressorts le discours sur l'EPO...

Moi aussi je vais arrêter là avant de devenir franchement vulgaire...

* la preuve quand j'envoie un message je vois ton nouveau message où tu continues alors que tu as bel et bien remis en cause les performances de Bernard en disant qu'il venait de nul part...

[Le Gros David]

David, relis mes posts stp. Une fois j'ai parlé de Bernard et maintenant on résume mes posts à Bernard. J'ai parlé des 16 records en un mois (y'a eu un 17iem hier ou avant hier) et c'est pas Bernard qui a explosé ses 17 records. Ensuite, oui les combi ont fait leur apparition y'a une dizaine d'années mais y'a une différence quand même entre une combi qui améliore deux trois trucs et une autre qui change radicalement les perf's. Même ceux qui la portent admettent qu'elle apporte un plus non négligeable

ps: j'arrête d'en parler parceque j'ai envie d'atteindre les 20 000 posts avec des posts ayant une vraie valeur ajoutée

Ben tu dis que Bernard venait de nulle part et tu dis maintenant que la combi change radicalement les perfs...

Bien sur qu'elle doit apporter un plus. Mais on est loin de l'amélioration (pour ce coup ci radicale) qu'apporte le dopage dans le cyclisme.

Bref tout ça pour dire que les autres marques (et donc les autres nageurs) vont bientot s'y mettre aussi et on entendra plus parler de ce sujet. Comme on est passé du moule bite, a la pantalon de bain, au combi intégrale.

C'est comme avec les maillots de rugby : on est passé des maillots amples pré-2000 au maillot collant-tapette que toutes les équipes ont fini par adopter.

[Alex677]

enfin au rugby, c'est pas leur maillot de tapette qui leur font réussir un placage ou une transformation.

[Le Vieux Buk]

Le souci, en la matière (et ça concerne 99% des sports), c'est qu'on établit des records, et/ou qu'on établit des comparaisons. Qu'on hurle une joie (souvent factice, parce que pas dupe) quand quelqu'un fait tomber un record établi dans des circonstances différentes.
Alors, qu'on applaudisse les vainqueurs ponctuels, oui, puisqu'à un moment donné, ils sont au même niveau de dopage, d'équipement, etc... Mais le côté "et il a effacé Bidule des tablettes" et "plus grand champion encore que Machin", c'est du marketing de merde pour vendre du rêve frelaté (comme toujours, partout, tout le temps). Les comparaisons sportives, c'est aussi malin que "Cé kiki gagne, le néléfant ou le rinocérosseu ???".

Les gars, la devise des JO, c'est " Citius, Altius, Fortius ".
Plus vite, plus haut, plus fort, donc : il n'y a pas le choix. Dans tous les sports, on se débrouillera pour citiuser, pour altiuser, pour fortiuser, et les commentateurs continueront à éructer que c'est formidable c'est formidable c'est un exploit historique le Passé est mort le Présent est trop trop plus fort ouaouh. Il n'y a pas le choix.

[si-ma-tante-en-avait]

Le néléfant sauf si c'est Babar

[Le Gros David]

enfin au rugby, c'est pas leur maillot de tapette qui leur font réussir un placage ou une transformation.

Non mais les maillots sont moins facilement attrapables par l'adversaire, du coup les joueurs sont moins faciles à plaquer. C'est un petit plus mais qui ne fait pas tout comme tu dis. Tout comme la combi est un plus qui fait gagner surement quelques dixièmes mais qui ne fait pas tout.

[MooM]

On a oublié aussi de parler des pompes des athlètes.