Stilitano a écrit : dim. oct. 19, 2025 19:23
Ta remarque était passive-agressive et c'est cocasse que ce soit toi qui la sortes alors que tu postes systématiquement pour critiquer l'OM, tu es toujours négatif, et cela même quand on bat le champion d'Europe en titre.
Là, je te sors une image qui montre clairement que le ballon était sur la ligne mais tu continues de parler d'erreur manifeste d'arbitrage. Tu ne retiens que ce qui t'arrange.
Est-ce que tu pourrais arrêter de me juger ?
T'es peut-être pas d'accord mais c'est pas une raison pour m'allumer une 2eme fois.
Mon post n'a rien de négatif contre l'om il l'est contre l'arbitrage, c'était annoncé dès le départ.
Serieux tu vois qquechose la dessus ?
La tete d'AUBA - tu me dis que c'est lui mais on est meme incapable de le reconnaitre - du flou en dessous, le ballon flou que jimagine légèrement sur la droite, y a rien de qualité sur cette image qui permette de voir quand ca touche vraiment
Y a que du flou sur un truc grossièrement zoomé
Les images sont bien plus parlantes sur ce que j'ai mis juste au dessus ( on y voit bien mieux )
Sinon, en flou, jai aussi ca
Y 'a que toi et qques uns pour défendre le péno..
On ne parle pas que de ça
On dit tous que l'OM aurait surement gagné
Simplement quand certains arrivent a trouver péno la dessus plutot que simplement admettre que oui ca arrive, des fois l'arbitrage est en faveur de l'OM, ben du coup ca detourne le debat sur ce point
Effectivement
D'autant que ce wkend y'a eu 2 ou 3 autres decisions bien bien nulles pour l'image de l'arbitrage en France ( pour changer )
Bref, derrière l'OM a déroulé et le 6-2 vous met bien a la sortie de cette journée
Le PSG ne s'interdit pas le rêve! Nous avons de l'ambition de monter une grande équipe européenne la saison prochaine. Christophe Landrin est notre 1ère recrue.
P. Blayau - mai 2005
Maire d'OMFORUM du 06/03/2020 au 10/03/2020 - Wolves Killer : CAMARGUAIS rip, PIGBOSS rip, BUENO rip
Alors pas que je veuille attiser les flammes sur cette polémique à mon sens peu productive, mais l'image que tu montres dans le Twitt, Francis, je vois deux raisons d'accréditer un penalty pour l'OM.
- l'angle de vue est légèrement décalé vers la droite (on le voit bien au fait que la ligne de la surface n'est pas parallèle au bord de l'image) et en rétablissant virtuellement un angle droit, je peux tout à fait imaginer que le ballon flirte avec la ligne. Or, la règle c'est que si le ballon touche la ligne, même sans la franchir entièrement, c'est penalty.
- si tu te repasses l'action en live ou au ralenti, tu verras que l'image arrêtée ici ne montre pas vraiment le contact de la main avec le ballon, qui a lieu un instant après, lorsque la main du défenseur havrais s'abat sur le ballon à la toute fin du mouvement. Si tu imagines, encore une fois virtuellement, la continuité de l'action sur une demi-seconde, le ballon continue d'avancer et se retrouve encore plus franchement à hauteur de la ligne.
C'est difficile à juger sans une modélisation 3D comme pour les HJ, mais pour moi l'hypothèse du penalty, sans être certaine, est plus probable que celle du contact en dehors de la surface.
Il n'en demeure pas moins que c'est un pinaillage se jouant à un détail, qui nous a bien arrangés à un moment où le match semblait bien bloqué par Le Havre. De là à hurler à l'injustice arbitrale, bon...
Ah ouais vraiment vous lâchez pas l'affaire
Carrément remettre virtuellement un angle droit...
Que les arbitres entubent l'OM c'est courant
Qu'ils puissent se planter en votre faveur, impossible à reconnaître.
Soit
Le PSG ne s'interdit pas le rêve! Nous avons de l'ambition de monter une grande équipe européenne la saison prochaine. Christophe Landrin est notre 1ère recrue.
P. Blayau - mai 2005
Maire d'OMFORUM du 06/03/2020 au 10/03/2020 - Wolves Killer : CAMARGUAIS rip, PIGBOSS rip, BUENO rip
Salut les gars,
Juste pour mettre mon petit grain de sel dans cette histoire de pénalty et de main dans ou avant la surface,
Sur les tweet que met Francis Perrin, c'est l'axe de la ligne de but, donc la perspective met forcément le ballon et la main en dehors de la surface, essayez avec votre téléphone de reproduire cette action, vous verrez que ça change la place de l'axe main ligne de surface à chaque fois que vous vous décalez vers la ligne réellement dans l'axe central de la caméra.
Donc même sur les autres plans proposés on est juste un peu décalé vers la ligne de but.
Bref, c'est de l'optique.
Mais je pense que même sans ce penalty on aurait largement gagner ce match, la réduction à 10 des Havrais étant elle indiscutable.
On passe devant au classement et la meute parisienne s'affolle comme si Putin venait de lâcher les bombes atomiques sur Cergy Pontoise. La décision arbitrale est un fait de jeu comme il y en a chaque semaine.
Je prédis un gros mercato hivernal pour le PSG:
1 - l'absence de banc se ressent, et ça n'est pas seulement à cause des blessures
2 - Dembelé est nul. Il a fait la saison de sa vie l'année dernière, mais fondamentalement, il est nul
Je crois aussi que les autres équipes semblent perdre leurs complexes face au PSG.
Perso, pas d'enflammade, qu'on continue à être sérieux et a se concentrer chaque semaine pour finir deuxième.
Vraiment pas sympa pour Gouiri aussi. Les grosses perfs de Vaz tombent à point nommé. Pour une fois, j'ai confiance dans le staff pour bien l'aider et éviter qu'il gamberge quand il aura un moment de moins bien.
Oui la main commence hors de la surface.
Mais l'important, c'est à quel moment le ballon ne touche plus le bras.
Car si le ballon touche toujours le bras à l'entrée de la surface, c'est péno.
Le problème, c'est que le ballon reste un moment sur le bras.
Du coup, c'est gonflé de montrer juste le début en disant voilà il n'y a pas péno. L'image de Stilitano montre que ce n'est pas aussi clair que ça.
Mais sinon je trouve la double peine toujours aussi sévère.
Pour ces histoires d'arbitrage à l'aide la VAR & de compréhension, encore une fois le foot serait bien inspiré de regarder ce qu'il se fait côté rugby
Lors de l'appel à la VAR, signifier la "décision terrain" (péno + jaune dans le cas présent) & ce pourquoi on fait appel à la VAR (ici, vérifier la position de dernier défenseur ou non qui pourrait aboutir sur un rouge: c'est peut-être double peine effectivement, mais c'est la règle)
Une fois les images visionnées & échange avec l'arbitre vidéo, annoncer "j'ai une décision", ouvrir le micro de l'arbitre qui explique en quelques mots sa décision (main dans la surface d'un joueur adverse en position de dernier défenseur, ça sera pénalty / carton rouge)
Fin de la polémique & pas d'interprétation de chaque spectateur ou téléspectateur (voire même ceux qui n'ont pas vu le match mais qui savent toujours mieux que tout le monde)
Sinon les déclarations du joueur de djembé qui fait office d’entraîneur du HAC on en parle ? Digard qui annonce OKLM au micro de L1+ que "on est un petit club, on est arbitré comme un petit club & de toute façon, les arbitres vidéos font ce qu'ils veulent avec les lignes pour afficher ce qui les arrangent"
En d'autres termes il accuse tout le corps arbitral d'être corrompus & ça va passer crème ?
Je prédis un gros mercato hivernal pour le PSG:
1 - l'absence de banc se ressent, et ça n'est pas seulement à cause des blessures
2 - Dembelé est nul. Il a fait la saison de sa vie l'année dernière, mais fondamentalement, il est nul
Je crois aussi que les autres équipes semblent perdre leurs complexes face au PSG.
A part STRASBOURG, on a joué que des blocs bas
On peut en parler dans le TOPIC PSG , mais non, il n'y aura pas de gros mercato cet hivers
LE n'en voulait pas ( comme il n'en n'a pas voulu cet été )
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P. Blayau - mai 2005
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Francis_Perrin a écrit : dim. oct. 19, 2025 22:46
Carrément remettre virtuellement un angle droit...
C'est littéralement ce qu'on fait 8 fois par match pour juger des hors-jeu.
Ne pas tenir compte de l'optique pour juger du placement d'un fait de jeu. Combien de fois on a eu des actions où on était persuadé qu'il y avait HJ/pas HJ, que le ballon avait/n'avait pas franchi la ligne, et puis hop on rétablit l'angle et on se rend compte que "ah oui au fait...".
Ce n'est pas du pinaillage, c'est une vérification précise.
Mais j'entends que c'est un cas difficile à arbitrer.
Jerry a écrit : lun. oct. 20, 2025 8:17
Pour ces histoires d'arbitrage à l'aide la VAR & de compréhension, encore une fois le foot serait bien inspiré de regarder ce qu'il se fait côté rugby
Lors de l'appel à la VAR, signifier la "décision terrain" (péno + jaune dans le cas présent) & ce pourquoi on fait appel à la VAR (ici, vérifier la position de dernier défenseur ou non qui pourrait aboutir sur un rouge: c'est peut-être double peine effectivement, mais c'est la règle)
Une fois les images visionnées & échange avec l'arbitre vidéo, annoncer "j'ai une décision", ouvrir le micro de l'arbitre qui explique en quelques mots sa décision (main dans la surface d'un joueur adverse en position de dernier défenseur, ça sera pénalty / carton rouge)
Fin de la polémique & pas d'interprétation de chaque spectateur ou téléspectateur (voire même ceux qui n'ont pas vu le match mais qui savent toujours mieux que tout le monde)
Pareil en NFL, la décision est prise par l'arbitre et si il n'y a pas une image qui montre CLAIREMENT qu'il s'est trompé, la décision n'est pas inversé. En cas de doute ca garde la 1ere décision de l'arbitre.
Si vous souhaitez vraiment y passer la semaine, allez lire cette suite de posts. Ça résume bien la problématique de la VAR... ainsi que celle des images que tout le monde partage pour appuyer son point de vue. Images si floues qu'on s'attend à y apercevoir le Big Foot à tout moment.
il faut souligner qu'à partir du moment ou l'arbitre désigne le péno, il n'y a aucune image qui ne permets clairement de dire qu'il n'y a pas pénalty, du coup on doit rester sur la décision terrain
Jerry a écrit : lun. oct. 20, 2025 8:17
Pour ces histoires d'arbitrage à l'aide la VAR & de compréhension, encore une fois le foot serait bien inspiré de regarder ce qu'il se fait côté rugby
Lors de l'appel à la VAR, signifier la "décision terrain" (péno + jaune dans le cas présent) & ce pourquoi on fait appel à la VAR (ici, vérifier la position de dernier défenseur ou non qui pourrait aboutir sur un rouge: c'est peut-être double peine effectivement, mais c'est la règle)
Une fois les images visionnées & échange avec l'arbitre vidéo, annoncer "j'ai une décision", ouvrir le micro de l'arbitre qui explique en quelques mots sa décision (main dans la surface d'un joueur adverse en position de dernier défenseur, ça sera pénalty / carton rouge)
Fin de la polémique & pas d'interprétation de chaque spectateur ou téléspectateur (voire même ceux qui n'ont pas vu le match mais qui savent toujours mieux que tout le monde)
Sinon les déclarations du joueur de djembé qui fait office d’entraîneur du HAC on en parle ? Digard qui annonce OKLM au micro de L1+ que "on est un petit club, on est arbitré comme un petit club & de toute façon, les arbitres vidéos font ce qu'ils veulent avec les lignes pour afficher ce qui les arrangent"
En d'autres termes il accuse tout le corps arbitral d'être corrompus & ça va passer crème ?
La différence fondamentale c'est qu'en Rugby c'est l'arbitre qui demande l'appui de la vidéo, alors qu'au foot c'est la Var qui appelle l'arbitre, d'ou la difficulté d'annoncer la décision terrain. C'est d'ailleurs une des tares de la Var football : continuer à penser que l'arbitre se trompe et qu'il faut corriger. Au rugby c'est "je vérifie mon arbitrage".
Matías Almeyda : Le culte du résultat peut tuer le foot d'ennui.
Marv : J'exige rien d'autre que de l'émotion, je serai très content si on finit sans rien gagner.
Membre du OMForum dining club
Il me semble qu'au rugby, c'est parfois l'arbitre vidéo qui alerte l'arbitre central dans certains cas (suspicion de jeu déloyal, coup à la tête etc.)
Dans le cas présent, si le foot n'était pas aussi borné sur ses principes, qu'est ce qui empêcherait l'arbitre de dire sur l'action dont on parle: "décision terrain pénalty + jaune, je veux vérifier si la main est bel & bien dans la surface & si le joueur se trouve en position de dernier défenseur" ?
mais la question est qu'est ce que dit l'arbitre VAR quand il interpelle l'arbitre? c'est pour le dernier défenseur ou pour savoir ou se trouve la main?
Vu quil ne dejuge pas l'arbitre sur le penalty, il l'apelle pour le rouge
Le PSG ne s'interdit pas le rêve! Nous avons de l'ambition de monter une grande équipe européenne la saison prochaine. Christophe Landrin est notre 1ère recrue.
P. Blayau - mai 2005
Maire d'OMFORUM du 06/03/2020 au 10/03/2020 - Wolves Killer : CAMARGUAIS rip, PIGBOSS rip, BUENO rip
Juste un petit mot sur ce match que je me suis infligé hier. C'était une bouillie de football des deux côtés avec de grosses difficultés dans les transmissions et la construction des actions offensives. Très peu d'occasions de part et d'autres et au final un miracle pour ne pas repartir avec un nul. De toute façon les matchs ne disent plus grand chose de la saison à ce stade. Quelques joueurs se sont montrés impliqués (Rulli, Emerson, Paixao, Balerdi), sans être géniaux loin de là. D'autres semblent absents (Hojbjerg, Pavard), d'autres enfin maladroits (Medina, Gouiri, Nnadi).
On jouera une qualif en Ligue Europa contre Rennes à la dernière journée, et une victoire sera peut-être la meilleure façon de repartir sur un nouveau cycle la saison prochaine, mais alors pour repartir sur de l'optimisme il va falloir un sacré alignement des planètes.
Ce soir nous allons savoir si l’OM va enchaîner une 3ème victoire. En recevant Le HAC, dernier de L1, l'OM a l’occasion de prendre 3 nouveaux points. Mais avec cette équipe rien n'est bien sûr de retrouver la première partie du classement.
GENESIO va probablement aligner De Lange dans les buts, Egan-Riley et Aguerd en défense centrale, sur les cotés Weah et Emerson. Peut être le retour de Hojbjerg au milieu avec Nnadi, un cran plus haut Harit, Abdelli et Paixao et devant Gouiri.
Le HAC va certainement jouer la défense.
Compositions probables:
OM : De Lange - Weah, Egan-Riley, Aguerd, Emerson - Hojbjerg, Nnadi - Harit, Abdelli, Paixao - Gouiri.
HAC : Gallon - Ouziad, Mwanga, Seko, Touba, Koffi - Ndiaye, Ebonog, Richardson - Fofana, Samatta.
A+
«Le présent ne suffit pas. Un club ne devient grand, et mythique que lorsqu'il a aussi un passé.»
OMnibus a écrit : dim. oct. 25, 2026 20:17
Bon ben Turpin a sauvé l'OM cette fois....
Je viens de voir l'action.
Après le match contre l'Atalanta, on nous a expliqué en long, en large et en travers qu'il ne fallait plus du tout siffler les mains si le ballon avait touché une autre partie du corps avant, et ce qu'elle que soit la situation.
Donc, sur le coup, je dirais que l'arbitre a juste suivi le règlement.
Pendant de longues années, j'aurais stressé maladivement toute la fin de rencontre, réduit à scruter les gestes parasites et les mots sur les lèvres de Clément Turpin regardant la VAR. Je dois être vacciné de ces conneries, puisque j'ai dîné très tranquillement devant cette fin de match indigeste
Le Havre est l'équipe la plus faible de L1 sur ce début de championnat et laisse penser que le maintien, acquis dans la douleur ces trois dernières saisons, sera cette fois encore plus compliqué à valider. L'OM lui a fort logiquement roulé dessus pendant plus d'une heure et a su capitaliser sur ses nombreux temps forts, déroulant parfois de vraies belles séquences de jeu. Une copie toutefois loin d'être parfaite, mais quand bien même on leur offre un tas de situations, les havrais n'en font rien (au moins deux occasions nettes offertes en première, sauvetage sur sa ligne d'Emerson en seconde ... face à une équipe plus tueuse, c'est trois buts encaissés à l'heure de jeu)
Il y a ensuite une séquence faits de jeu : pénalty oublié sur Abdelli (lunaire que la VAR n'appelle pas le central à aller voir les images, le pied du gardien roule sur le ballon -qu'il ne maîtrise pas- avant d'arracher la cheville de son adversaire, c'est un pénalty indiscutable), lequel revient de toute évidence diminué sur le terrain après un soin, et le Havre obtient un pénalty dans les minutes qui suivent
Ce n'est toutefois pas LE tournant de cette seconde mi-temps, pas plus que le double changement sortant Gouiri et Harit pour Maupay et Abdallah dans la foulée, bien qu'il ait affaibli l'équipe. Après ça, Le Havre (qui poussait déjà un peu plus, avant son premier but) a retrouvé des couleurs mais l'OM n'est menacé que par une ou deux frappes lointaines et se montre encore dangereux, comme cette situation où Abdelli dribble le gardien mais se retrouve trop excentré mauvais pied pour viser le but vide et trop peu soutenu pour décaler un partenaire. Le tournant est plutôt le double changement d'Hojbjerg et Abdelli pour Gomes et Kamissoko. Les deux sont entrés sur le terrain comme s'ils faisaient de la figuration dans une rencontre caritative
Moins de deux minutes après, ils sont tous les deux à pointer du doigt sur le second but havrais. Ils défendent en trottinant, Kamissoko manque cruellement d'agressivité et se fait effacer d'une facilité déconcertante d'un crochet (sans pour autant poursuivre son vis-à-vis, à qui il laisse toute la liberté de progresser dans la surface et d'aller fixer Weah) quand Gomes laisse Ndiaye se projeter tranquillement dans la zone où le ballon va très probablement être centré. Ils n'ont pas changé d'attitude pour autant, pas tenu un ballon, pas colmaté les brèches jusque dans leur surface, et Kamissoko -naïf comme un benjamin- est effacé par un bloc foutant en l'air le marquage en zone sur le 3e but havrais
Durant les quinze minutes effectivement jouées avec eux sur le terrain, l'OM n'a fait que subir, pas enchainé trois passes, pas tenu un ballon (j'ai en tête des dégagements de Gomes loin devant alors qu'il n'est même pas pressé, pourrait tenir deux secondes le ballon et jouer sur un partenaire pour au moins essayer de réenclencher une séquence de possession qui va rassurer tout le monde, même pas, il envoie de grands dégagements pour obtenir dix secondes de répit), et pas même efficacement protégé sa surface
Évidemment, avec un tas de ballons qui y parviennent, arrivent des choses comme cette main quasiment impossible à juger d'Nnadi et celle bien réelle de Maupay (qui bénéficie de la clarification de la règle de rebond précédant sur une autre partie du corps). Je dégomme les milieux entrants mais n'exemptons pas Abdallah, qui n'a tout simplement pas défendu et abandonné Weah sur le côté droit en plus d'avoir perdu le ballon plein axe à 35m de son but sur le deuxième but havrais (ça peut arriver, mais du coup, ensuite, défends)
Bref, je pense que Genesio est très lucide au moment de juger son banc. Il n'a d'ailleurs rien changé à 4-0 à domicile contre la lanterne rouge moins de 72h après un déplacement européen, quand il aurait été parfaitement entendable de donner une grosse demi heure de jeu à des gamins. Non, il a commencé à opérer des changements à la 78e, sorti des titulaires quand ils étaient vraiment cuits et pas avant. C'est, il me semble, un acte qui en dit beaucoup plus que ses mots après le match
Après la réception de Paris, il semblait clair qu'on saurait ce que l'OM pourrait jouer cette saison à la fin de ce mois d'octobre. Jusque là, l'équipe n'était pas déméritante et mal payée, mais elle avait surtout affronté principalement de belles équipes qui réussissaient leur début de saison. L'enchainement de 4 rencontres abordables en L1 allait permettre d'étalonner plus correctement cette équipe, et les rencontres européennes de tester sa capacité à enchainer les matchs et tenir sur la durée
Les constats sont clairs : l'OM a suffisamment de qualité pour tordre toute la seconde partie de tableau de L1, est trop juste face à de vraies belles équipes, et n'est pas suffisamment armé pour jouer plusieurs compétitions. Les remplaçants n'ont tout simplement pas le niveau pour ne pas risquer de plomber l'équipe dès lors que l'adversaire ambitionne mieux que se maintenir en L1 (et encore, voir ce soir). Les offensifs sont capables de faire des différences, se (re)trouvent tous en confiance, et les principes de jeu prônés par Genesio commencent à être bien retranscrits par séquences, mais, et c'est peut être ici la plus grande leçon qu'on peut tirer de cette OM, les centraux sont bien trop friables
Ce soir, Egan-Riley fait un mauvais match que son but ne sauve pas. Il donne une balle de but en première, se fait enfumer d'une virgule dans sa surface sur l'obtention du péno havrais (Aguerd ne fait pas mieux sur l'action, intervient maladroitement pour remettre le ballon dans la course du havrais, qui a déjà une longueur d'avance sur Weah) perd son duel sur le troisième but
On verra si Bamo Meite s'impose dans le onze (ça me paraît pas improbable) et si cette concurrence permet de trouver une solidité au moins relative derrière. L'OM n'a terminé que deux matchs sans encaisser de buts cette saison, et même des victoires contre Angers ou Le Havre sont émaillées de plusieurs buts concédés. Avec une telle friabilité, impossible de viser bien haut
)
