"Quitte à ne rien gagner, autant le faire avec une équipe qui inspire le respect" (un supporter cité dans l’Épique).
Sur la capacité à suivre le QSG ? 4 points perdus bêtement contre Angers et le PFC. Un match scandaleux et 3 points perdus contre Nantes, que tout le monde bat. On aurait largement pu suivre le leader (comme le fait Lens) si il y avait eu une meilleure gestion du groupe et de ses émotions.
En LDC, très mauvaise gestion tactique, technique et mentale des deux dernières rencontres.
La CDF pourrait devenir l'arbre qui cache la forêt, même si la route est encore longue.
D'accord pour dire que la base du problème, c'est l'addiction de la direction au mercatos délirants. Mais il y tout de même un effectif de qualité sur le papier.
Ainsi, depuis le début de la saison, De Zerbi a sous la main une base stable qui lui aurait permis de construire une équipe solide et sécurisée si il en avait fait le choix. Ça fait six mois qu'il tâtonne (il le reconnait dans ses interviews) sans trouver la solution. Je ne suis même plus sûr que ce soit par dogmatisme qu'il se plante autant, je suis de plus en plus persuadé qu'il n'a pas les épaules pour répondre aux problèmes qui se posent.
De Zerbi est profondément toxique. Sa mauvaise gestion des émotions et sa tendance à sacrifier même le plus fidèle pour sauver ses fesses en font un manager incapable de garder un groupe derrière lui sur le long terme. C’est donc pas très surprenant qu’il ait créé un groupe tétanisé.
Si tu rajoutes à ça un Benatia sans aucun scrupule ni tolérance à la médiocrité, même ponctuelle, et un Longoria obsédé par les mouvements et la consolidation financière de l’actif joueurs (aux dépends des résultats financiers, ce qui est en train de le rattraper), tu te retrouves avec des joueurs perpétuellement en syndrome post traumatique.
«Je connais bien le monde ouvrier, j’en ai licencié des milliers» Donald Trump
Le plus alarmant, dans ses interviews, est de l'entendre dire qu'il n'a pas de solutions, qu'il ne comprend pas et ce à plusieurs reprises. On attend d'un leader qu'il soulève les problèmes et propose des axes de réponse, pas des "je ne sais pas" recrachés à de multiples reprises. Si Toniutti est capable, à lui tout seul, d'analyser les carences de l'équipe et de proposer des solutions, je pense que De Zerbi et son staff sont aussi en capacité de le faire. Donc l'entendre dire "je ne comprends pas" de la part du principal décideur de l'équipe m'interroge. Si tu ne sais pas, que fais-tu encore à diriger l'équipe ? Si tu es infoutu de proposer des directions et décider de la direction à prendre, que fais-tu à la barre du navire ?
Haise n'a pas supporté le contexte niçois et ça s'est fini en eau de boudin à Lens. Il ne tiendrait pas à Marseille.
Aujourd'hui, il apparaît qu'il y a une grosse cassure entre De Zerbi et le groupe. Le management de RdZ et de Benatia est en train de nous faire très mal. L'autre jour, j'ai fait un quiz sur tous les joueurs recrutés par Longoria et c'était douloureux de constater que sur plus de 80 joueurs recrutés, personne n'est resté plus de 3 ans. Dans ces conditions, comment s'attacher au club ? Pire, on les jette tout le temps comme des kleenex. Maupay, Rabiot, Murillo, autant de joueurs dont De Zerbi a chanté les louanges dans la presse pour ensuite se faire virer à grands coups de pied dans le cul.
Cet hiver encore, on s'est débarrassé de plusieurs joueurs arrivés 6 mois plus tôt.
A ce jour, le départ de RdZ me paraît inéluctable si on veut éviter un gros crash.
Et le pire dans tout ça c'est que je pense que, isolément, chacun des trois éléments-clé de la saison, à savoir RDZ, Benatia et Longoria, ont des qualités à faire valoir. RDZ est probablement très fort tactiquement, Benatia a un niveau d'exigence et de professionnalisme qui l'honorent, Longoria a un vrai oeil sur le mercato et les opportunités de marché.
Le problème c'est que toutes ces qualités sont noyées dans leurs propres excès. Ils sont tous toxiques à leurs niveaux, ce ne sont pas des personnes apaisées, réfléchies et pragmatiques. Alors leur alliance à tous les trois, multiplié par le "contexte marseillais", ça maximise forcément les dramas dès que le moindre truc ne tourne pas en notre faveur.
Certains personnes ont tendance à penser que le "contexte marseillais" nécessite des personnalités explosives, hautes en couleur, rugueuses, dominantes, je dirais presque "viriles". Or je pense tout l'inverse. Le club ne s'est jamais aussi bien porté qu'avec des personnalités assez calmes, patientes et réfléchies, comme Deschamps, Villas-Boas ou Diouf. Alors ça manquait peut-être un peu de passion par moment mais il faut savoir ce qu'on veut. Personnellement j'ai appris à ne plus être fasciné par les personnalité toxiques
C'est pour ça que je parlais de Gerets sur un autre fil, c'était pour moi un assez bon compromis de fougue et de pragmatisme.
Gerets coeur sur toi, un des entraineurs les plus marquants pour moi, tout comme un bielsa, alors qu'il n'a jamais gagné contrairement à d'autres
Je suis d'accord avec Nico, il faut des gens placides à la tête du club, d'ou mon idée Deschamps (et maintenant que le J n'est plus la, et que le R perds de l'influence, je me dis pourquoi pas)
urba a écrit : mar. févr. 10, 2026 10:29
De Zerbi est profondément toxique. Sa mauvaise gestion des émotions et sa tendance à sacrifier même le plus fidèle pour sauver ses fesses en font un manager incapable de garder un groupe derrière lui sur le long terme. C’est donc pas très surprenant qu’il ait créé un groupe tétanisé.
Selon l'Équipe, RDZ a passé de longues minutes à pourrir Murillo (déjà parti) à la veille du match contre le PSG...
Avec lui tout est une affaire de c******s, le premier contrôle raté est interprété comme une trahison personnelle et le second peut t'envoyer à Sassuolo.
Avec Benatia qui ne demande qu'à couper des têtes à chaque incartade et Longoria toujours prêt à faire un deal... Il n'y a pas de contexte marseillais : ce sont ces trois hommes le "contexte". L'instabilité, c'est eux qui l'ont installée, elle n'est pas inhérente à l'OM. Enfin, si... Elle existait avant mais ils ont installé leur propre version, on va dire.
Je rejoins Nico, pour gérer un contexte explosif, il vaut mieux des gens calmes.
ou au moins sur le banc.
L'électricité de RDZ est selon moi un énorme facteur de stress pour l'équipe.
Je suis tout à fait d'accord avec Nico Lozzi sur ce point (sauf pour Villas Boas...), de la sérénité, de la confiance, du sang-froid, tout ce qui nous manque encore cette saison.
Et sur la partie trophées, ne vous méprenez pas, je ne parle pas de Ligue des Champions. Mais au vue des investissements importants (faut pas déconner on en claque du blé depuis des décennies), nous pourrions avoir plus de Coupes de France (au moins des finales), des parcours européens plus réguliers et quand tu vois le nombre de points débiles lâchés sur une saison, on ne m'enlèvera pas de l'idée que le titre n'est pas au-delà des étoiles certaines années. Suffit de voir cette année où nous serions sans les 6/9 points perdus incroyablement.
Villas-Boas c’est un Deschamps qui ne gagnerait pas de titres.
Mauvais souvenir pour moi donc.
Andrade / De Ceglie-Christanval-Abdennour-Mears / Radonjic-Strootman-Sertic-Khalifa / Gimenez-Samassa / "Entraîneur" (si je puis dire) : Michel / Président : Dassier / Invité d'honneur : Evra
Deux petits trucs au passage sur Villas-Boas,
- c'est difficile de se remémorer qu'il ait publiquement dégommé un de ses joueurs enfin à part Ntcham. Même Radonjic, je me souviens de quelques messages subliminaux qu'il devait dégonfler son boulard à l'été 2020 mais guère plus. Il défendait Strootman contre vents et marées, quand bien même il ne devait pas en être suffisamment satisfait au point d'installer rapidement Kamara en 6 à sa place. Surtout, rappelez-vous sa gestion publique d'Amavi, qu'il a transfiguré jusqu'à en faire son meilleur joueur un an plus tard, lorsqu'on le pensait unanimement plus à sa place en première division
- toute son approche visait à minimiser les risques pour ses joueurs. Sur le plan mental comme l'illustre mon point précédent et plus évident encore sur le plan physique. Il ne cachait absolument pas en conf que le plan de jeu des rencontres était significativement déterminé par l'état de fraicheur des joueurs, on ne prenait pas de risque à la moindre alerte, le staff médical a globalement fait un extraordinaire boulot sur l'an I (l'an II étant violemment percuté par le covid et les protocoles associés)
Même avis que Nash, j'aimais bien le "climat" sous Villas-Boas, et je pense qu'il a pâti d'un contexte pas très favorable. Je me souviens qu'à l'époque j'avais envie de le voir rester longtemps, malgré un jeu pas ouf (imputable aussi à la qualité discutable de l'effectif).
Comme avec tout entraineur ou presque, ça s'est terminé en eau de boudin pour Villas-Boas, mais pour des raisons très différentes de l'impasse dans laquelle semble être le staff actuel. AVB a terminé 2e de L1 avec 13 joueurs de champ au niveau de la première division. Puis est allé en C1, dans une saison intégralement contextualisée par le covid, avec les mêmes joueurs + 3 adolescents : - Balerdi (qui comptait 6 titularisations en première division dont 5 en Argentine), Gueye (une saison et demi en L2), et Henrique (à peu près aussi expérimenté que Balerdi)
Quand je vois le matériel à disposition à l'heure actuelle ...
Déclaration de biais : - je ne regarde pas les matchs et ça suffit pour situer tout ce qui va suivre, - RDZ a demandé le recrutement de greenwood, raison de ma rupture avec le club, je l'ai alors immédiatement catalogué comme un lâche et une sale personne et fonctionne ainsi probablement exclusivement à charge en ce qui le concerne
Une fois que j'ai dit ça, je continue de regarder plusieurs championnats dont la L1, entends ou vois ainsi passer l'essentiel de l'actualité du club notamment tout ce qui finit immanquablement relayé dans les médias nationaux, et regarde régulièrement de nombreux radars à stats ce qui me donne une image (évidemment très parcellaire) de ce qui peut se passer durant les matchs
L'OM de RDZ ne semble pouvoir prendre que deux chemins dans la résolution des matchs : cartonner ou se faire cartonner. L'équipe ne fait quasiment jamais de matchs nuls, met régulièrement des roustes, est capable de planter beaucoup de buts mais en encaisse aussi presque systématiquement, sort rarement avec un clean sheet. Dès qu'on énonce ça, je suis pas sûr que les responsabilités de mauvais résultats soient à chercher au niveau mental collectif.
La régularité de nombreuses métriques comme le pressing, la hauteur médiane et des lignes, la hauteur de récupération et les passmaps n'est vraiment pas évidente, ne fait guère sens dans la continuité. Ce qui tend à me faire penser que le plan de jeu est systématiquement conçu en fonction de l'adversaire. Le fait que le même 11 n'ait jamais été reconduit y joue aussi très certainement pour beaucoup, notamment pour expliquer le centre de gravité extrêmement variant des passmaps d'un match à l'autre, même contre des adversaires a priori de même calibre.
De là, j'ai l'impression d'où je me tiens que les résultats de l'OM tiennent principalement à l'approche tactique de chaque rencontre, qu'elle soit réussie ou non par le staff. Avec bien sûr des anomalies dans chaque sens, tu peux subir un hold-up sur une rencontre dominée de la tête et des épaules ou gagner miraculeusement en ayant passé 100 minutes la tête sous l'eau, c'est du foot
La chose la plus évidente au sujet de RDZ, en tout cas dans sa communication, est l'absence relative de mea culpa tactique. Lorsqu'il reconnait sa responsabilité, il ne la développe jamais et la suite de sa réponse laisse entendre qu'il n'a simplement pas su motiver suffisamment ses joueurs (je manque peut être cruellement d'information et pourrais peut être changer significativement de point de vue en suivant ça de plus près : je n'entends ou ne lis que ce qui est rapporté des prises de paroles de rdz). Il parle ad nauseam de couilles, de visage affiché, d'envie, de faim, de duels etc. mais je n'ai pas l'impression qu'il donne des clés de compréhension tactique publiquement ou jamais plus que la surface du sujet. Et lorsqu'il en donne, c'est semble-t-il pour tirer sur ses joueurs qui n'auraient pas su lire le match
La seconde, intimement liée à la première, est sa propension à dégommer ses joueurs publiquement. Franchement, ça me rappelle le pire de Rudi Garcia et ça semble même le dépasser, de très très loin, en la matière. Le trait toxique de Garcia, comme de nombreux autres coachs, consiste à pointer et appuyer des erreurs individuelles de ses joueurs pour expliquer des contre-performances, quitte à faire abstraction de tout contexte les ayant créées, et davantage encore de sa responsabilité propre à façonner ledit contexte. Non seulement RDZ fait la même chose, mais il dégomme également son collectif entier, plus régulièrement encore qu'il ne pointe singulièrement l'erreur d'untel ou d'un autre
Il y a pourtant une réalité élémentaire dans le foot de très haut niveau : si tous les joueurs sont nuls ... vous connaissez la suite. Je m'étonne par ailleurs du nombre de fois où j'ai vu passer du "les joueurs n'ont pas respecté le plan de jeu, c'est incompréhensible". Je ne sais pas quelle est l'attitude des journalistes présents en conf avec le coach, mais contrairement à la rengaine du seul contre tous, pilonnés par les médias attirés par le sang etc, ils semblent au contraire très bienveillants. Peut-être, sait-on jamais, tes onze joueurs ont été mis en échec mais les onze adverses, qui ne sont pas des plots, les empêchant de dérouler le plan préparer, va savoir
Enfin, RDZ s'inscrit en symbiose avec la direction, peu prompte à reconnaître ses erreurs ou en tout cas avare à les expliciter si elle en concède. La mentalité du groupe est régulièrement attaquée par divers échelon hiérarchique, si bien que le discours est probablement devenu aussi inaudible pour les supporters que pour les joueurs eux-mêmes
En fin de saison Tudor ? Le groupe a lâché, on a vu des choses inacceptables etc. Toute la saison qui suit ? Bien pire encore. Nouveau reset à l'été 24 et dix-huit mois plus tard, tout semble préparer un discours de fin de saison annonçant exactement la même chose que deux et trois ans plus tôt : qu'il faut complètement changer la mentalité
Bien sûr qu'il y a très probablement des joueurs à l'attitude nettement insuffisante dans le lot. Comme c'était le cas pour Clauss, dont la carrière hors-OM est d'ailleurs l'illustration. Murillo était-il un nouveau Clauss, je ne sais pas. Wahi ne se donnait-il pas les moyens d'exploiter toutes ses capacités, probablement
Mais les discours du coach comme du staff vont bien au-delà de tout ça : il n'est pas question qu'un ou une poignée de joueurs soient des pommes pourries contaminant le reste du panier, mais que la dynamique collective soit néfaste. Un tel discours, qui présente l'immense avantage de dédouaner tous les autres acteurs du club, ne peut qu'avoir pour effet de démobiliser même les plus irréprochables s'il est énoncé régulièrement
Comme les membres de la direction, avec lesquels il est parfaitement aligné, RDZ a construit son propre plafond de verre par son management. La question actuelle est de savoir s'il a déjà atteint un point de non-retour avec la majorité de ses joueurs ou non mais si ce n'est pas le cas, il n'en semble vraiment pas loin
les résultats justifient, selon moi, qu'il l'a déjà atteint.
Après, il reste de belles choses à aller chercher cette saison (2e qualif consécutives en LDC et la Coupe)... Peut-être ce seront les éléments fédérateurs, dans la mesure où il adore le côté seul contre tous, mettons nous en commanda, ça donnera une raison de vivre à son management.
Il y a quand même un système, celui d'un club (d'une ville ?) qui consomme des entraîneurs comme j'enchaîne les teh de CBD.
RDZ ce sera juste un nouvel épisode d'une télé-novela qui n'a que trop duré et dont je me suis lassé.
How can someone win if winning means that someone loses ?
TheNiangasse a écrit : mar. févr. 10, 2026 11:57
Villas-Boas c’est un Deschamps qui ne gagnerait pas de titres.
Mauvais souvenir pour moi donc.
Deschamps, avec l'effectif de Villas-Boas et le PSG en face, il n'aurait rien gagné non plus.
Tout à fait d’accord.
Mais Villas-Boas avec l’effectif de Deschamps en 2010, pas sûr qu’il termine devant Bordeaux
Andrade / De Ceglie-Christanval-Abdennour-Mears / Radonjic-Strootman-Sertic-Khalifa / Gimenez-Samassa / "Entraîneur" (si je puis dire) : Michel / Président : Dassier / Invité d'honneur : Evra
urba a écrit : mar. févr. 10, 2026 10:29
(aux dépends des résultats financiers, ce qui est en train de le rattraper)
Je reviens juste là dessus, mais le bilan financier n'est pas bon
Si c'est le cas, ça veut vraiment dire qu'on n'a rien, ni jeu, ni performance, ni émotion et une équipe hall de gare
Ben accessoirement à tout le reste je suis bien content que son acte quasi inaugural avec Greenwood m'ait fait lâcher l'affaire et évité de me ridiculiser à essayer de comprendre et défendre un type aussi pathétique
urba a écrit : mar. févr. 10, 2026 10:29
(aux dépends des résultats financiers, ce qui est en train de le rattraper)
Je reviens juste là dessus, mais le bilan financier n'est pas bon
Si c'est le cas, ça veut vraiment dire qu'on n'a rien, ni jeu, ni performance, ni émotion et une équipe hall de gare
Je pense qu’il a fini 100% des exercices en déficit. A vérifier ceci dit.
«Je connais bien le monde ouvrier, j’en ai licencié des milliers» Donald Trump
Nico Lozzi a écrit : mar. févr. 10, 2026 11:17
Et le pire dans tout ça c'est que je pense que, isolément, chacun des trois éléments-clé de la saison, à savoir RDZ, Benatia et Longoria, ont des qualités à faire valoir. RDZ est probablement très fort tactiquement, Benatia a un niveau d'exigence et de professionnalisme qui l'honorent, Longoria a un vrai oeil sur le mercato et les opportunités de marché.
Un peu comme Nash je doute de ses qualités tactiques, je crois que De Zerbi est très bon pour conceptualiser et mettre en place une animation offensive parfois spectaculaire, souvent efficace. Mis extrêmement exigeante en termes de compréhension et de qualité des joueurs.
Par contre, son animation défensive est catastrophique. Et c’est ce qui l’a tué. Elle est trop exigeante pour les défenseurs centraux, trop extrême sur le pressing demandé et ne sécurise pas assez les transitions défensives, ce qui est une faute professionnelle en L1.
Cela passe peut être en Italie car le rythme est plus lent, ou en Allemagne avec beaucoup d’espace, mais pas en L1.
«Je connais bien le monde ouvrier, j’en ai licencié des milliers» Donald Trump
Oui, c'est triste à dire pour quelqu'un comme moi qui prône la continuité, mais là ça devenait difficile de défendre le fait de garder rdz. Un échec de plus. Club de fous.
Fondue savoyarde > Raclette > Tartiflette > Tout le reste
Bon alors, j'ai des réserves sur le fait de communiquer sur un licenciement à 2h35 du matin mais ça tient au détail...
Ceci dit c'est peut-être représentatif de l'étrange conception des rapports humains dans ce club.
De Zerbi paie son management surexcité mais il n'est qu'une partie du problème. Benatia et Longoria vont devoir réfléchir à leur rôle dans cet échec, s'il ne veulent pas suivre le même chemin que le coach.
Comment en aurait-il pu être autrement quand on persiste dans des schémas de jeu qui ne fonctionnent pas, dans une gestion d'effectif qui ne fonctionne pas & avec une absence totale de remise en question ?
La raison principale de cet échec (car ç'en est un retentissant avec tous les moyens mis à sa disposition, que ce soit en terme d'effectif que de staff) est clairement de son fait
C'est certes fort dommage vis à vis de la "stabilité" prônée, mais perso je ne le regretterai pas un brin & autant crever l'abcès quand il y a encore quelque chose à aller accrocher (la CdF & une place qualificative en LdC)
Reste à savoir maintenant qui va oser venir mettre les mains dans le cambouis...
En fait Urba, ce n'est pas tant que je doute de ses qualités tactiques, je pointe surtout les qualités managériales du type. Il sait de toute évidence très bien préparer la plupart de ses rencontres pour coller des roustes, mais dans le cas où l'adversaire a trouvé comment le mettre en échec, c'est une déroute assurée
Cela ne le condamne pas en soi, d'autant que la proportion réussites/échec semble loin d'être terrifiante. En revanche, son impeccable constance à mettre la faute sur ses joueurs en toutes circonstances de contre ou sous-performance créée mécaniquement son plafond de verre
Au passage, quand bien même la situation est loin d'être absolument catastrophique (4e), comme le dit Jerry, c'est bien un échec retentissant au regard des moyens engagés. Moins de 2pts/match et hors des 24 de C1 avec un tel effectif, sur l'an II d'un projet de jeu, c'est nettement insuffisant
Il ne viendra jamais dans ce merdier et pas sûr qu’il soit si fort sans Gasset, mais j’aurais bien aimé miser sur un petit Lolo White moi.
Sinon Xabi Alonso à qui Pablo offrirait 3-4 recrues « sur messure », ça pourrait le faire.
Évidemment il semble inatteignable, mais peut-être que son échec au Real pourrait changer la donne.
Ruben Amorim ressemblerait à un pari un peu + risqué, mais why not.
Quant à Enzo Maresca, les idées de jeu me plaisent beaucoup, mais je ne le connais pas assez pour me prononcer.
Andrade / De Ceglie-Christanval-Abdennour-Mears / Radonjic-Strootman-Sertic-Khalifa / Gimenez-Samassa / "Entraîneur" (si je puis dire) : Michel / Président : Dassier / Invité d'honneur : Evra
Javais emis l'hypothèse BEYE et je le vois bien venir sur un contrat court jusqu'en fin de saison, reconductible après l'été s'il a redonné confiance au groupe...
Le PSG ne s'interdit pas le rêve! Nous avons de l'ambition de monter une grande équipe européenne la saison prochaine. Christophe Landrin est notre 1ère recrue.
P. Blayau - mai 2005
Maire d'OMFORUM du 06/03/2020 au 10/03/2020 - Wolves Killer : CAMARGUAIS rip, PIGBOSS rip, BUENO rip
passé de RDZ à Beye, faut savoir se mouiller la nuque hein
c'était malheureusement inéluctable depuis les derniers résultats, advienne que pourra désormais
Pas surpris par son départ tant il paraissait inéluctable. Les résultats ne sont pas mauvais, on a marqué beaucoup de buts mais je m'attendais à un peu mieux. Il n'était pas fait pour Marseille même si on a pu croire le contraire, il a échoué. Tant pis.
Beye, je ne pense pas que ce sera lui. C'est vraiment la solution de facilité.
TheNiangasse a écrit : mer. févr. 11, 2026 10:41
Il ne viendra jamais dans ce merdier et pas sûr qu’il soit si fort sans Gasset, mais j’aurais bien aimé miser sur un petit Lolo White moi.
Le cauchemar que ce serait Laisse-le, il est tranquille à faire du golf.
Il y a quelques jours, ça parlait de Motta. Il a superbement réussi à Bologne mais il s'est crashé à la Juventus. Ce matin, rumeur Sergio Conceiçao, qui devait venir avant RdZ. Dommage que Fonseca ne soit pas dispo
Laisse-le, il est tranquille à faire du golf.