Topic en carton pour une bande de pions

[TheNiangasse]

Dernier message de la page précédente :

Si c’est un loto amélioré alors ça n’est pas pour moi, mes jeux préférés étant clairement ceux qui minimisent le facteur chance.

[TheNiangasse]

Découvert Kosmopoli:t, jeu coopératif atypique et très punchy : j’ai bien kiffé !!!

[G.bédécarrax]

Pourquoi n'apprends-je que maintenant que Nico a sorti un jeu d'enquête Adèle Blanc-Sec ?! Tu n'as pas envie de le vendre ?

[Kieros]

Oh

Et il a sorti Blacksad aussi !!

ET GTA 6 !!!!!

La classe

[Nico Lozzi]

Pourquoi n'apprends-je que maintenant que Nico a sorti un jeu d'enquête Adèle Blanc-Sec ?! Tu n'as pas envie de le vendre ?

Haha si je le vends volontiers (bon je pense que la période commerciale de ce jeu est terminée, il est sorti il y a plus de six mois). J'ai beaucoup aimé bosser pour ce jeu, je suis un grand fan de l'univers de Tardi.

Si vous voulez tout savoir il y a aussi eu Blacksad en effet, mais aussi Arsène Lupin, Titanic, Assassin's Creed, Cluedo, et j'en oublie sans doute encore. Tout est visible sur mon site (cliquez sur ma signature).

Pour GTA 6, je suis sur le coup.

[G.bédécarrax]

Y a un biais/un commerçant qui t'assure plus de marge ?

je suis un grand fan de l'univers de Tardi.

Idem

[Nico Lozzi]

Non, vraiment pas ! Une vente doit me rapporter 70 centimes ou quelque chose comme ça quel que soit le point de vente.

Merci en tout cas ! J'espère que ça te plaira.

[G.bédécarrax]

Une vente doit me rapporter 70 centimes ou quelque chose comme ça

Ça ne cessera de me sidérer (à défaut de m'étonner ). On comprend mieux que tu ne t'épuises pas en auto-promo du coup

[PoF]

Même pas d'à-valoir ?

[Juliensw]

C'est vraiment peu

C'est pareil sur les bouquins

[PoF]

Peu ou prou, oui.

Dans la BD, quand t'as un dessinateur et un scénariste, ils prennent environ 5% chacun, souvent moins. Moi qui suis dessinateur et scénariste de ma BD, j'ai pris un peu plus de 7% jusqu'à un certain nombre de ventes (que je n'ai jamais atteint) et où le pourcentage augmentait.

L'édition en général est ni plus ni moins que l'exploitation des auteurs au profit des maisons d'édition qui te donneront toujours des excuses détaillées sur pourquoi ils t'entubent. Ces excuses pouvant être résumées en "tu comprends on peut pas faire autrement c'est le monde qui est comme ça".

L'exception étant les gros auteurs et les stars qui ont la puissance auditoriale suffisante pour exiger un plus gros pourcentage aux éditeurs.

[Nico Lozzi]

Oui j'ai eu un à-valoir bien sûr, ce serait hors de question sinon. Pour Adèle Blanc-Sec c'était environ 2000 €. Je verrai sur mon compte de résultat en juin si j'obtiens des droits en plus.

Pour le reste je souscris en tout point à ce qu'explique Pof.

Chez les "grands" auteurs, il y a même un phénomène nouveau depuis quelques années, c'est ceux qui sont tellement sûrs de leur impact commercial qu'ils créent leur propre structure d'édition, quasiment dans une logique d'auto-édition (à ceci près qu'ils utilisent des structures de distribution déjà existantes mais bref), ce qui leur permet de dégager des marges encore plus importantes.

Sur certains de mes projets, ça me titillerait presque de faire de l'auto-édition. La perspective de passer de 5% à 80% de marge est alléchante, mais ça nécessite un tout autre boulot, il faut couvrir tous les métiers éditoriaux tout seul. Pour les jeux, je ne pourrais pas le faire. Pour les livres, je pourrais faire certains trucs (correction, PAO, fabrication) mais d'autres trucs m'emmerderaient (promotion, réseaux sociaux, diffusion en e-book) voire seraient impossibles (démarchage en librairie, création d'une boutique en ligne, etc.).

Donc la mort dans l'âme je m'en remets au circuit traditionnel de soumissions avec de vagues négociations sur l'à-valoir et le pourcentage. Mais je songe fortement à trouver un agent/une agente qui me déchargerait de cette partie-là. J'ai même commencé à prospecter.

[Juliensw]

Hé ben c'est pas simple
Faut arriver à bien négocier la somme initiale du coup.

Si j'ai l'occasion, je prendrais le bouquin, je n'ai jamais fait de LDVELH réaliste (après, il n'est pas trop horrifique ?)

[Nico Lozzi]

Tu parles de Expédition fatale ?
C'est quand même horrifique on va pas se mentir mais c'est vraiment axé enquête/survie.
Et en effet c'est tiré d'une histoire vraie.

[PoF]

Depuis l'explosion de la vente sur Internet et l'avènement d'Amazon, plateforme de l'enfer tenue par des monstres hideux mais qui a ce côté pratique de permettre à environ n'importe qui de vendre environ n'importe quoi, la variable d'influence et de diffusion de l'éditeur est moins primordiale dans l'édition.

À savoir qu'il y a 20 ans, tu te faisais éditer par un éditeur évidemment pour qu'ils paient l'impression du bouquin mais aussi et surtout parce qu'ils avaient les réseaux de diffusion pour que ton bouquin soit posé dans les rayons à la FNAC ou à Leclerc. Seul et inconnu, avoir son bouquin (ou son jeu ou quoi que ce soit) dans un grand magasin était strictement impossible. Ça l'est toujours maintenant mais maintenant que les magasins physiques représentent une toute petite partie des ventes, c'est moins grave.

La variable qui change tout en 2025, c'est que n'importe qui peut avoir énormément d'influence via les followers sur les Réseaux Sociaux. Devenir connu n'est plus trop une conséquence du livre que tu vends, il vaut mieux être connu avant de vendre quoi que ce soit. Si je n'avais pas eu une petite audience via Twitter, OMLM etc., jamais un gros éditeur n'aurait accepté de me publier et jamais personne n'aurait acheté ma BD.


Du coup, le fait que le travail de diffusion et de pub soit de nos jours très souvent fait majoritairement par les auteurs eux-mêmes, il pourrait vous paraitre bizarre que les marges des éditeurs augmentent au lieu de diminuer. Eh bien mesdames et messieurs, c'est le capitalisme dans sa plus pure expression. Quoi qu'il arrive, quoi que vous fassiez et ce jusqu'à révolution violente du prolétariat, vous perdrez.

[Juliensw]

Tu parles de Expédition fatale ?
C'est quand même horrifique on va pas se mentir mais c'est vraiment axé enquête/survie.
Et en effet c'est tiré d'une histoire vraie.

Oui c'est ça.
Si j'ai l'occasion, je le prendrais.

[Jerry]

Le nouveau Bablet à paraître en octobre chez Label619

Dans un futur lointain, les insectes pollinisateurs ont disparu à la suite de grands bouleversements climatiques, poussant les humains à arpenter des paysages stériles à bord de "monades" ; des vaisseaux-villages motorisés. C'est dans l'une d'elle que vit Jenny, déterminée à récupérer les dernières traces ADN d'abeilles dans l'espoir de retrouver le monde d'avant...

[Nico Lozzi]

Et pour rebondir sur la très juste analyse de Pof, le petit milieu des auteurices sur les RS, qui nourrit abondamment mes fils Twitter, Insta ou Threads, s'est intensément polarisé depuis quelques années autour d'un (faux) dilemme qu'ils nomment "ME vs AE", c'est à dire Maisons d'Edition vs Auto-Edition. Ils et elles n'ont plus que ce débat à la bouche, souvent en comprenant très mal les tenants et aboutissants par méconnaissance du fonctionnement de la chaîne du livre.

Même si je reconnais les problèmes inhérents à l'édition classique (capitalistiques, en effet), ça reste mon circuit privilégier parce que je ne pense pas que les magasins physiques représentent désormais une "toute petite part des ventes". Cette part a baissé, bien sûr, mais elle reste forte. Je viens de signer un jeu ambitieux chez un éditeur, et l'intérêt pour toutes les parties est clairement d'être présent dans un maximum de Cultura, Fnac, Relay, boutiques de jeu, librairies, etc. pas tellement de vendre en ligne. La maximisation des points de vente reste le nerf de la guerre.

C'est pourquoi les tenants de l'AE à tout prix pour échapper aux méchantes ME "qui se gavent" (en réalité elles se gavent rarement, et peu d'entre elles se gavent) font à mon avis fausse route dans 95 % des cas et surestiment leur professionnalisme, non seulement dans leur création de base mais aussi et surtout dans leur capacité à remplacer à eux-seuls tous les métiers de l'édition.

[Allobroge]

Le nouveau Bablet à paraître en octobre chez Label619

Dans un futur lointain, les insectes pollinisateurs ont disparu à la suite de grands bouleversements climatiques, poussant les humains à arpenter des paysages stériles à bord de "monades" ; des vaisseaux-villages motorisés. C'est dans l'une d'elle que vit Jenny, déterminée à récupérer les dernières traces ADN d'abeilles dans l'espoir de retrouver le monde d'avant...

Le pitch et le visuel sont assez trompeurs. Sans pollénisateurs, il n'y aurait effectivement presque plus d'humain, ça c'est sur ! Mais les paysages ne seraient ps stérilles. Les végétaux qui se reproduisent sans pollénisateurs occuperont tout le paysage et par conséquents, des bactéries, des insectes et des vertébrés formeront des nouvelles chaines alimentaires en symbiose avec cette nouvelle végétation.

[Juliensw]

Je viens de finir une partie du Pandemic Seigneur des anneaux.
Au lieu de lutter contre des maladies qui progressent, on repousse l'armée de Sauron, c'est moins anxiogène
Il y a un peu plus de hasard, avec des dés pour les combats, mais plus de rejouabilité avec des objectifs qui changent à chaque partie, et plus de perso.

Vraiment sympa
En plus, on a gagné la partie, en allant à la montagne du destin avec les aigles (vieux débat des livres/films).

[G.bédécarrax]

Cozy Stickerville
Jeu familial
1-6 joueurs
A partir de 8 ans
35-40€



Avant même d'entrer dans le vif du sujet, je préfère commencer par un avertissement, des fois que les paragraphes qui suivront vous donnent envie d'acheter le jeu : il s'agit d'un jeu jetable, dans le sens où il propose une campagne, jouable deux fois, après quoi le jeu ne pourra plus être rejoué, ni même revendu, car on l'altère plus ou moins définitivement. Puisque, vous l'avez peut-être deviné, c'est un jeu dans lequel on va coller passer le plus clair de son temps à coller des stickers un peu partout.

Le pitch : on joue un bon à rien, qui possède un lopin de terre (dans la Creuse en V.F), et dont le père exige qu'il en fasse quelque chose. Ce lopin de terre prend la forme d'un plateau horizontal quadrillé et traversé par un cours d'eau. Il s'agit d'un jeu coopératif familial, de 1 à 6 joueurs, où l'on va développer son village, année après année.

Le jeu se déroule sur 10 ans, où chaque année est constituée de 12 cartes évènements, et dure le temps d'une partie (de 30 à 60 minutes). Un tour de jeu est constitué de deux phases, le matin et l'après-midi :

• le matin, le joueur courant pioche une carte évènement, et le résout. Certaines cartes sont éphémères, d'autres permanentes (et ajoutent une action au panel dont on dispose), la plupart propose un choix (par exemple, accueillir un couple de fermiers ou un scientifique chelou) qui recèle parfois un arc narratif au long cours. Le choix peut être débattu entre joueurs - c'est même vivement conseillé - mais en cas de désaccord, c'est le joueur courant qui décidera.
• l'après-midi, ce même joueur effectuera une action parmi toutes celles disponibles, sur les cartes ou sur le plateau. Ces actions peuvent être très "jeu de plateau" (produire/vendre du bois, de la nourriture, etc), ou plus narratives.
  
  La résultante étant souvent la même chose : coller des gommettes Un champ de patate, un puits, un marché, un pont, des routes, etc. Pour un plaisir esthétique très Sim City (ou plus exactement Stardew Valley). Il y a quelques règles de pose, il faut respecter le quadrillage, poser les stickers en respectant la couleur de fond, et construire un pont avant de pouvoir franchir la rivière, mais dans l'ensemble c'est une expérience très chill. Les stickers ainsi posés ajouteront au plateaux des ressources, des habitants, des animaux ou des actions.
  
  Puis on passe au joueur suivant, jusqu'à épuisement des 12 cartes (à 4, chaque joueur effectuera donc 3 évènements par partie). Après quoi on effectuera les actions de fin d'année, avant de sauvegarder les éléments obtenus pour l'année suivante (cartes permanentes et ressources, qu'on glisse dans une petite boîte en carton).
  
  
  Et c'est tout ! Ça n'a l'air de rien, la boucle est toute simple (un tour = une pioche + une action), c'est effectivement très cosy mais ça crée une expérience de jeu qui n'est pas sans débat ni sans dilemme. Parce que le nombre d'actions disponibles devient vite important, mais aussi parce qu'on se découvre réactionnaire : le village se développe et se développe avec lui une identité, et la volonté de la préserver, au gré d'évènements qui parfois nous échappent (parce qu'il y a des cartes, et parce qu'il y a d'autres joueurs) et des projections qu'on s'en fait. Mine de rien, c'est un édifice narratif très bien étudié, une variation étonnante autour du livre dont vous êtes le héros. C'est évidemment un truc assez léger, on ne va pas se faire des noeuds au cerveau à essayer d'optimiser sa production de miel, mais c'est un super "jeu rituel", notamment en famille.
  
  Ah, et c'est un jeu sans défaite. Une fois les 10 années achevées, en fonction des choix effectués et des arcs narratifs suivis, on obtient une des cinq fins prévues. Le plateau est double-face, l'aventure est prévue pour être jouée deux fois, avec des embranchements narratifs exclusifs.
  
  Je pense que ça doit aussi être très bien en solo.

[Nico Lozzi]

Punaise ça a l'air absolument génial j'ai très envie de le faire avec mes gosses.

Ma première impression a été : "il faut en faire un jeu vidéo coop pour que ce soit plus pratique / moins périssable".
Mais finalement je me demande si le plaisir "physique" de coller des stickers ne surpasse pas le petit écueil de rejouabilité.

[G.bédécarrax]

Je me suis posé les mêmes questions. Peut-être aussi que le jeu n'a pas assez de coffre (i.e : d'embranchements) pour supporter la possibilité de reroll intempestifs, mais je n'ai fait que deux parties, à ce stade je n'en sais trop rien. Je ne serais pas surpris que ça en devienne un.
(Ah, et tu rajoutes des timers à chaque arc narratif, le jeu devient Citizen Sleeper )

Le créateur a rédigé un carnet de design, que je n'ai pas lu par crainte des spoils, mais je sais qu'il s'est pas mal inspiré de Stardew Valley, Animal Crossing et DorfRomantik.

[Nico Lozzi]

J'ai immédiatement pensé à Dorfromantik en voyant la DA.
Je pense que l'excitation vient aussi du fait que je voudrais depuis longtemps écrire un livre dont vous êtes le héros de gestion/construction mais j'ai pas encore trouvé l'idée géniale de game design qui le permettrait, et là ça s'en rapproche.

[Juliensw]

2 parties également...pour le moment c'est très bien

Par contre, avec ma femme, on est en PLS d'altérer le plateau.
Ça confirme, le legacy, c'est pas pour nous

[Cob]

C'est aussi ce qui me freinerait. C'est super original et tout, mais mince, c'est du "jetable".

[Francis_Perrin]

Cest a la mode les jeux zen...
J'en ai entendu du bien

Sinon moi j'ai eu 2 coups de coeurs
ALICE, vraiment génial
https://www.jeuxdenim.be/jeu-AliceDeLAu ... 0HMMmK2iTG
Avec le petit twist de devoir jouer sur les 2 coté de la feuille pour faire des points et le coup de stress de se se dire "merde faut que j'y retourne si je veux scorer", puis quand tu y es "aller une dernière carte pour aller cher des points avant de repartir" puis "Et merde, il va me manquer un coup ou deux, j'aurai du revenir plus tot"
Vraiment excellent ( avec un mode équipe que je n'ai pas testé )

JARDINS SUSPENDUS
https://www.jeuxdenim.be/jeu-JardinsSuspendus
C'est beau, on est sur un jeu familial avec un peu de pose d'ouvrier ( très limité ) / pose de tuiles et des objectifs avec des points dans tous les sens
Très agréable et jouable à partir de 10 ans ce qui est plutot sympa avec ce genre de jeu en général vitre trop compliqué ( et pour le coup bien équilibré car meme s'il est ouvert aux plus jeunes, il reste interessant pour les adultes )

[G.bédécarrax]

C'est aussi ce qui me freinerait. C'est super original et tout, mais mince, c'est du "jetable".

Oui, sur le papier c'était un red flag pour moi, mais je l'ai vu en boutique, et le FOMO a fait le reste
(Et puis j'ai déjà tellement de jeux de société qui prennent la poussière après à peine 3 ou 4 parties, jetable ou pas ça reste du gâchis )

[Cob]

C'est tellement vrai ! On a toute une pile à mettre sur le bon coin et okkazeo, mais la flemme aussi...

[Juliensw]

La fameuse pile de la honte

Après effectivement le FOMO joue à fond.
Pour Cozy Stickerville, j'étais dans le magasin en train de regarder les rayons tranquillement. Je passe une fois, 2 fois, je me dis je vais demander, et là un gars rentre et demande direct si ils ont le jeu. Le vendeur vient le prendre devant mon nez en disant : vous avez de la chance, c'est le dernier
Le gars me l'a laissé au final. Il a sûrement eu pitié vu ma tête. Ou alors il s'est dit c'est un psychopathe il va me suivre et m'assassiner pour récupérer le jeu