Le Bar Des Sports II

[Francis_Perrin]

Dernier message de la page précédente :

Ok
Donc oui je trouve ça très con si tu ne veux pas que la femme soit exploitée pour son physique
Ce n'est pas à mon sens la solution
Bref...

[Medjik]

Ça, je veux bien : autant en finir carrément avec les potiches plutôt que d'instaurer la parité dans un truc aussi superficiel.

Les gens qui ont besoin de penser au cul même quand il s'agit de cyclisme sont quand même sacrément atteints. Ils mériteraient que toutes les vidéos de PornHub soient commentées par Laurent Jalabert.

[bueno_coco]

Faudrait savoir Francis, quelques posts plus tôt tu nous dit que les hôtesses (et hôtes, du coup) ont une utilité autre que faire un bisou au vainqueur et faire joli à la caméra. Si vraiment c'est le cas bah on va pas supprimer ce rôle d'une importance capitale. Mais du coup je vois pas de problème à instaurer la parité pour briser le symbolisme complètement archaïque derrière cette représentation de la femme.

[Francis_Perrin]

Non mais moi je trouve tout ça très con

Je dis juste que si la logique c'est casser l'exploitation de l'image de la femme, ben faut le faire a fond
Et oui, y'aura plus non plus d'hotesse dans le village du Tour
Je n'ai pas dit que c'est ce que je voulais.
Mais c'est ce qu'ils doivent faire pour aller au bout de la logique

Après si c'est juste une histoire d'avoir un homme et une femme au lieu de deux femmes et que donc l'image, ben c’est pas trop le soucis tant qu'on partage, ben c'est con, c'est tout

[bueno_coco]

Bah non c'est pas con. Chacun son avis sur la sexualisation des individus, on peut être pour ou contre. Le problème derrière c'est l'inéquité derrière le traitement entre les sexes et l'image symbolique que renvoie cette utilisation systématique de jolies filles pour remettre le trophée au vainqueur. Ca a peut-être l'air de rien mais c'est le genre de trucs qui contribuent à enfermer les femmes dans une forme d'objectivisation à laquelle les hommes échappent systématiquement, ce qui au final participe aux inégalités de sexe.

[Francis_Perrin]

La féministe ne serait donc pas dérangée par la sexualisation de la femme mais plutot par le fait que ce ne soit pas équitable...
Soit... Je n'avais pas envisagé cela comme ca

une nana nue qui vante les merite d'un yaourt ca les dérange surtout parcque a coté d'elle y'a pas un mec nu avec un yaourt ?
( c'était quoi déja ce yaourt ? )

[Cob]

OMForum, c'est le meilleur forum.

[Cob]

La feministe ne serait donc pas derangé par la sexualisation de la femme mais plutot par le fait que ce ne soit pas équitable...

"La féministe" ?!

[Francis_Perrin]

Le mouvement féministe ?

[Cob]

Disons que je ne sais pas à quel point c'est une insulte pour toi le fait que des gens veuillent juste l'égalité...

[Francis_Perrin]

Je concois la demande d'égalité
Ce n'est pas le soucis

Par exemple au boulot, ben oui c'est un vrai combat l’inégalité des salaires, des postes
Autant sur la sexualisation des femmes, je pensais qu'a la base c'était un reproche des mouvements féministes : utiliser la femme et son image dans des poses ou tenues sexy pour vendre des produits ( ou remettre un trophé dans ce cas )

Et en fait le pb serait donc plutot que la sexualisation ne serait pas partagée

[PoF]

La féministe ne serait donc pas dérangée par la sexualisation de la femme mais plutot par le fait que ce ne soit pas équitable...
Soit... Je n'avais pas envisagé cela comme ca

une nana nue qui vante les merite d'un yaourt ca les dérange surtout parcque a coté d'elle y'a pas un mec nu avec un yaourt ?
( c'était quoi déja ce yaourt ? )

Moi, tout me dérange. Dans mon féminisme, on vire cette tradition bidon d'un autre temps et TENEZ-VOUS BIEN, je pense qu'on arriverait à vivre avec. Tout le monde. Parce qu'il faut pas se leurrer, mettre un homme pour l'équilibre, c'est faire un compromis pour les beaufs qui râlent parce qu'on leur supprime des objets sexuels qu'ils regardent même plus. Tout le monde s'en fout des mecs et il n'y a PAS d'égalité de discrimination homme/femme et il n'y en aura jamais.

Et si dans votre cerveau étriqué par vos traditions de vieux beauf, vous êtes en train de vous dire (et vous apprêtez peut-être à poster) : "C'est pas juste les hôtesses !! Sur le principe je m'en fous des hôtesses mais c'est une question de principe !! On commence par ça et ensuite on nous retire toutes nos libertés et c'est le Nazisme !!!!!!", je vous confirme que VOUS avez un problème de raisonnement, de contextualisation et d'appréhension des causalités.

Également, il est toujours très édifiant de constater que les partisans du discours selon lequel "on ne peut plus rien dire" sont dans la grande majorité des cas des hommes blancs hétéros. J'ai probablement l'air d'un relou militant LGBT quand je dis ça alors que comme vous, je suis un homme blanc hétéro mais c'est toujours facile de demander de la liberté d'expression et la conservation de nos traditions quand on n'a jamais été victime de la moindre discrimination dans sa vie sinon celle d'être un petit bourgeois en polo.

[Medjik]

Oui.

[Francis_Perrin]

Ben je suis plutôt d'accord avec toi...

[Cob]

Non mais Francis il nous fait le coup à chaque fois ! Il dit un truc tout le monde lui tombe dessus et après il dit qu'en fait il est d'accord... L'arnaque !

Bon, alors dans ce cas-là, sur quoi n'es-tu pas d'accord ? C'est quoi ce plutôt ?

[bueno_coco]

Je suis pas convaincu que ce soit si inutile que ça de rajouter des mecs dans la grande marmite de l'objectivisation des corps moi.

Inconsciemment quand tu mitrailles la population d'images de belles meufs célébrant les succès de grands athlètes mecs ou n'importe quoi dans le genre, tu introduis symboliquement l'idée que les femmes désirables n'existent que comme récompense pour les hommes méritants. Si tu rajoutes un homme dans la balance, ça casse cette idée là. C'est ni plus ni moins que du matraquage publicitaire, et dieu sait si ça joue sur nos comportements au final.

[PoF]

C'est peut-être pas inutile au niveau du sens mais comme c'est fait pour de mauvaises raisons, ça tombe à plat.

[bueno_coco]

Les raisons, la majorité des gens passeront totalement à côté. On parle d'inconscient de toute façon, le résultat sera globalement le même.

Les types de la mouvance "ouin ouin on peut plus rien dire/faire, on tue nos traditions" verront sûrement leurs positions se radicaliser en réaction mais de toute façon ces types sont plus ou moins des causes perdues, ou en tout cas c'est pas un bête changement de symbolique télévisuelle qui peut leur remettre la tête à l'endroit. Mais les gens globalement plus malléables et ouverts peuvent être touchés.

[PoF]

Oui mais ce que je veux dire, c'est que si les raisons sont mauvaises, c'est qu'il n'y a pas de vraie volonté.

Donc que c'est une avancée artificielle de la forme mais pas vraiment des mentalités.

[bueno_coco]

Fake it until you make it, comme disent les anglais

[Francis_Perrin]

Non mais Francis il nous fait le coup à chaque fois ! Il dit un truc tout le monde lui tombe dessus et après il dit qu'en fait il est d'accord... L'arnaque !

Bon, alors dans ce cas-là, sur quoi n'es-tu pas d'accord ? C'est quoi ce plutôt ?

Ben je vais pas me répéter mais si le soucis c'est qu'un mec ds son canapé mate deux hôtesses, je trouve très con que la solution soit d'en enlever une et de mettre un mec a la place.
Le mec au lieu de mater 2 hôtesses, ben il en matera 1.
BUENO me dit que c'est pour l'égalité homme femme.
OK je n'avais pas vu ça comme ça...
Je pensais que c'était surtout la sexualisation de la femme qui posait pb puisque ça a été souvent dénoncé ds les pubs par exemple

Et comme POF, en cela je suis d'accord avec lui, s'ils choses doivent changer, le mieux c'est quon vire cette tradition bidon

[Niko]

de toute façon à partir du moment ou lors des compet féminines y'a pas Mister Camping pour remettre le trophée alors la réflexion doit forcément tourner autour de l'arrêt de cette mascarade

Les nanas elles servent à remettre le bouquet au gagnant, lui enfiler le maillot et lui faire un bisou (rappel en plus le gars vient de se cogner 4 à 5h de vélo et doit puer la charogne desséchée) ... franchement autant s'en passer. Un-e élu-e du coin, un-e entrepreneur local ou je ne sais qui fera très bien l'affaire

Le monde change ; on va pas faire du sur place en raison de quelques vieux gros beaufs qui hypothétiquement verraient leur étape gachée par le fait que y'a pas une hôtesse plus que charmante pour faire la potiche à côté du vainqueur de l'étape du jour

[PoF]

Un-e élu-e du coin, un-e entrepreneur local ou je ne sais qui fera très bien l'affaire

Oui, ça c'est très bien. Ça mettrait en lumière un mec de la ville/du village et tout le monde serait content.

[Hyde]

Pour clore le débat : de toute façon le cyclisme c'est de la merde et on s'en fout.

[bueno_coco]

C'est pas faux

[Medjik]

C'est très bien le cyclisme. Il faut juste savoir choisir le moment où regarder.

[alp]

Après un bon repas bien arrosé, en début d'après-midi, ça passe nickel

[Kieros]

Le cyclimse est un très beau sport, Francis raconte des trucs débiles quels que soient les sujets, et les femmes ça sert à rien (sur les podiums de vélo), donc c’est bien qu’elles soient supprimées (sur les podiums de vélo). Merci au revoir et bon dimanche.

[Niko]

ok mais on est jeudi ; on fait comment d'ici là ?

et puis pour passer un bon dimanche faudrait que le Bayern gagne (avec ou sans hôtesse on s'en foot)

[Juliensw]

Un-e élu-e du coin, un-e entrepreneur local ou je ne sais qui fera très bien l'affaire

Oui, ça c'est très bien. Ça mettrait en lumière un mec de la ville/du village et tout le monde serait content.

oui, bonne idée voir aller encore plus loin, faire comme les coups d'envois de foot.

Franchement francis, est-ce que c'est vraiment un grosse perte ? :

[Cob]

[En train de noter tous les gens qui m'ont mise dans leur Ignore list...]
[Mais bon, c'est vrai que des petits fans tout heureux de donner le bouquet au vainqueur, c'est encore mieux]