COVID-19, on aura ta peau

[swoutch]

Dernier message de la page précédente :

Dans ma boîte ils envoient régulièrement une newsletter spéciale covid

Extrait de la dernière en date :
« Dans notre rubrique bonne nouvelle, notre très saint Didier Raoult va enfin pouvoir retourner à ses parties de pétanque, sous le soleil méridional, à l'ombre des oliviers centenaires, aux notes fruitées d'anis étoilé, de badiane de Chine et du Vietnam. »

Je veux pas lancer le débat pro/anti Raoult, est-ce qu’il a raison/tort.

Par contre ça m’horripile cette image que les parisiens jamais sorti de leur ville ont du sud. Ses compétences auraient été misent sur un piédestal s’il était parisien. Là vu qu’il est marseillais forcément c’est un médecin un peu zinzin aux idées un peu loufoque, qui se la coule douce en jouant à la pétanque avec ses potes

Franchement ça me gonfle de pas être pris au sérieux à partir du moment où t’es du sud

[PoF]

Oui, j'ai beau être en désaccord complet avec environ tout ce qu'a fait Raoult pendant la pandémie (même si pas avec tout ce qu'il a dit), certains le détestent pour de bien mauvaises raisons.

[Martien]

Ah non!MP est revenu à Avignon!!!Maintenant je comprends mieux pourquoi le Festival a été annulé!

[Francis_Perrin]

Vous pensez vraiment qu'il poe pb parcqu'il est de Marseille ?


Genre il serait un milieu d'une guerre Paris-Marseille ?

J'ai plutot l'impression qu'il est dans une gue-guerre de médecin-scientifiques qui se renvoient des études à la tête toutes finalement plus bancales les une que les autres
Comme disait un médecin hier, ce qu'il à sorti sont d'excellentes bases de réflexion qu'il ne faut pas écarter mais en aucun cas des études sur lesquelles ont peut fonder une conclusion
Pour ca il faut ensuite passer a des étapes plus lourdes ( et je ne parle pas du retour Lancet qui est un croisement de Data mais pas à une vraie étude )
Et sa com' a + mis le bordel qu'autre chose ce que certains lui reprochent >> a t il eu tort ou pas, je ne saurais dire.
Lui dit que l'urgence imposait ce ton de 'il faut y aller" et d'autres disent "cetait trop dangereux ces affirmations"

Et evidement le canal de diffusion grand public a mis le feu et les gens s'en sont tous emparé et sont devenus du jour au lendemain médecins et spécialistes

[PoF]

Il pose problème parce que sa méthodologie est ridicule et son comportement encore plus.

Le fait qu'il soit Marseillais, barbu, cheveux longs et compagnie, ce sont des circonstances aggravantes injustes à son image.

[Hyde]

Le problème c'est que Raoult fait la stratégie de Gaudin. Pour justifier ses propres tripatouillages, il renvoie ses détracteurs "aux élites déconnectées de Paris qui ne passent pas le périph" (je cite son interview à LCI), tout comme Gaudin pendant des années a fustigé les journalistes parisiens déconnectés quand on l'interroge sur les écoles qui s'effondrent.

[Monsieur Pourquoi]

Merci pour les bienvenue ! Allobroge non elle est déjà venue, c'est sa 3e fois mais la première fois qu'elle va y vivre. Kobe je vais probablement rester un an ou 18 mois, à voir. Mais on repartira oui.

Ça fait bizarre d'avoir les premières discussions sur Raoult. Au Japon, Raoult c'est personne, ils sont tous à parler d'Avigan.

[urba]

Oui, j'ai beau être en désaccord complet avec environ tout ce qu'a fait Raoult pendant la pandémie (même si pas avec tout ce qu'il a dit), certains le détestent pour de bien mauvaises raisons.

Et beaucoup de marseillais le supportent pour de bien mauvaises raisons aussi. C’est intéressant de voir cette fascination/haine pour le sauveur qu’ont les français. Pas surprenant qu’on ait une longue tradition de monarques absolus

[Niko]

Welcom Back MP

[Blag13]

StopCovid : top départ de l'application de suivi… OK
Cette application concerne t'elle toutes les personnes : les testés positifs et les testés négatifs , les non testés qui ne savent pas s'ils sont positifs ou négatifs, donc qui ne renseigneront pas grand chose.
Si quelqu'un a les réponses, merci..

[Francis_Perrin]

Ca concerne ceux qui sont testés positifs a l'instant T afin de prévenir toute personne qu'elle aura croisé a moins de 1m50 et durant plus d'une minute
C'est anonyme
Si on recoit une alerte on ne saura pas qui on saura simplement qu'il est plus prudent d'aller se faire tester car on a été exposé et prévenir éventuellement nos proches/amis vus entre temps

[Camarguais]

Donc the lancet vient de dire que l'étude publiée sur l'hydroxicloroquine puait un peu, mais on a déjà pris des décrets d'arrêts de prescription sur cette même base...
La célérité de prise en compte de certaines études est quand même à géométrie variable dans ce pays...

[Allobroge]

Il n'a pas que l'étude du Lancet qui a été prise ne compte. Pour te donner un ordre de grandeur, la Suisse a aussi arrêté les recommandations d’utilisation de chlorydrine pour le traitement du Covid-19 à peu prêt à la même période que la France. L'Office fédéral de la santé publique (OFSP) a basé son avis sur 1150 études. La liste a été publiée par Heidi.news

https://www.heidi.news/sante/exclusif-l ... oronavirus.


On en revient toujours à la même chose, qui me désole, la recherche faite n'importe comment pour gagner une bataille médiatique est catastrophique. Un choix thérapeutique ne peut pas être un choix de débat public.

[Blag13]

Merci FP

A peine lancée, que l'application stopcovid est mise en morceaux… De quoi en rire, encore des doutes...
Les trois erreurs qui plombent l'application StopCovid
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/cor ... spartanntp

[thedep]

Je viens de vérifier, ces 10 dernières années, tous les msn.com ont été postés par Blag13.

[Blag13]

c'est de la délation … ça ne fait pas 10 ans.. !! c'est moins

[Francis_Perrin]

Je l'ai installée
Je pensais que l'article demontait l'appli d'un point de vue technique
En fait ca parle de design et de stratégie
On verra si ca sert a qquechose mais pour le moment mon téléphone n'a pas explosé et je suis pas encore fiché au FBI

[Monsieur Pourquoi]

Pas de soucis avec Stop CoVid de mon côté non plus. Cependant, je ne vois pas pourquoi je l'ai installé puisque dans mon village de tocards les gens sont persuadés que le CoVid c'est fini. Pas de masque, pas de distanciation sociale, rien du tout. Donc évidemment pas de Stop CoVid.

[Cob]

Je croyais que tu étais à Avignon-même... Fais gaffe, ça a pas intérêt d'être MON village de pas tocards dont tu parles !

[Monsieur Pourquoi]

Non j'habite à 5 minutes d'Avignon, je triche un peu.

Ça dépend, ils appliquent les gestes barrières ou pas ?

[bueno_coco]

J'ai cru voir un tacle à la rate passer On peut faire appel au Video Assistant Moderator ?

[alp]

Je l'ai installée
Je pensais que l'article demontait l'appli d'un point de vue technique
En fait ca parle de design et de stratégie
On verra si ca sert a qquechose mais pour le moment mon téléphone n'a pas explosé et je suis pas encore fiché au FBI

Y'a de quoi s'interroger niveau technique. On a pas absolument toutes les pièces du système sous les yeux (le code des applis est disponible par exemple -- et encore pas tout à fait tout le code apparemment -- mais pas le reste), des garanties insuffisantes sur le protocole de communication utilisé et en particulier le fait qu'il préserve effectivement la vie privée, sur quelles données sont vraiment observées et gardées par les applications et le(s) serveur(s), et enfin il semble que certaines des technologies utilisées soient (étaient?) vulnérables à des attaques connues.

Après y'a l'interrogation un peu plus éthique/politique, sur le fait de laisser un état déjà plutôt puissant (et de + en + "policier") mettre un pied dans nos téléphones (et donc nos vies) sans même avoir à impliquer les équipes archi-pointues du renseignement. Certains considèrent que c'est un pas très, très, très dangereux.

Après si ça te réjouit que ton téléphone n'ait pas explosé, tant mieux, tu devais avoir des attentes bien faciles à satisfaire. Quand à ton fichage au FBI, vu tes liens avec l'état du Qatar, je ne m'avancerais pas aussi vite à ta place

[bueno_coco]

Au-delà de la question des données personnelles et cie (parce que bon, en regardant cet angle là d'un œil un peu pragmatique, nos données personnelles sont de toute façon déjà hyper compromises pour 99% des gens), c'est pas surtout inutilement anxiogène comme machin ? Quel besoin de savoir si t'as été en contact avec un malade à partir du moment où tu portes un masque et où tu respectes les gestes barrière et la distanciation ? L'overkill de la prévention à la longue c'est pesant

[Monsieur Pourquoi]

Parce que justement les gens autour ne portent pas le masque et ne respectent pas forcément les gestes barrières. Par chez moi, plus personne n'a le masque ni ne respecte les distances de sécurité. D'autant plus avec les bars et restos ouverts.

Par contre, là où tu as raison, c'est qu'une personne installant Stop CoVid va naturellement respecter les gestes barrières et probablement porter le masque. Donc que Stop CoVid sera installé chez des gens ayant envie de faire les efforts, ce qui rend l'appli moins utile.

[bueno_coco]

Si j'ai bien compris, pour qu'une personne soit considérée comme malade par l'appli, il faut qu'elle choisisse elle-même de le déclarer après avoir été testée. A mon avis tu peux attendre longtemps avant d'avoir une notification comme quoi t'as croisé un malade, dans ton village où les gens s'en foutent tellement qu'ils se lavent même pas les main après s'être torché et se font des bises bien baveuses

[Hyde]

En même temps Mr PQ si tu trouves les japonais pas très disciplinés tu risquais pas vraiment d'avoir le niveau que tu souhaites d'auto-discipline dans le Vaucluse.

[alp]

Une partie des problèmes dont je parle plus haut (et bieeeen plus encore) sont décrits dans l'étude proposée par des chercheurs (y compris de l'INRIA, qui est un des acteurs majeurs derrière StopCovid, mais j'imagine que ce ne sont pas les mêmes gens qui ont fait l'étude ) sur https://risques-tracage.fr/.

[Stilitano]

Pour ma part, c'est clair que je ne vais pas l'installer, cette application. Je n'en vois pas l'intérêt.

Au-delà de la question des données personnelles et cie (parce que bon, en regardant cet angle là d'un œil un peu pragmatique, nos données personnelles sont de toute façon déjà hyper compromises pour 99% des gens), c'est pas surtout inutilement anxiogène comme machin ? Quel besoin de savoir si t'as été en contact avec un malade à partir du moment où tu portes un masque et où tu respectes les gestes barrière et la distanciation ? L'overkill de la prévention à la longue c'est pesant

Oui et puis, à Paris, c'est évident qu'on va croiser des malades du covid. Autant ne pas le savoir.

J'ai cru voir un tacle à la rate passer On peut faire appel au Video Assistant Moderator ?

Impossible de récupérer les messages supprimés, dommage, il était beau

[Francis_Perrin]

u-delà de la question des données personnelles et cie (parce que bon, en regardant cet angle là d'un œil un peu pragmatique, nos données personnelles sont de toute façon déjà hyper compromises pour 99% des gens)

Exactement
Les "complotistes" et autres"letat nous flique" me font bien marrer qd ces mêmes personnes utilisent Strava, Waze, Rbnb, Deliveroo et pire encore n'importe lequel des réseaux sociaux ou toute la vie est exposée, tes vacances enregistrées, tes commandes de bouffes aussi et ou tu vas faire ton sport et par ou tu passes pour aller au taf et a quelle heure...

Stop Covid n'est qu'une appli en plus et surement pas celle qui va exposer ta vie privée qd celle ci l'est deja un peu partout a travers notre tel utilisé 50 fois par jour
Puis c'est validé par la CNIL organisme indépendant et un minimum sérieux
Donc c'est pas non plus porte ouverte

c'est pas surtout inutilement anxiogène comme machin ?

Je pense que pour qqun de stressé, oui c'est horrible, tu dois surveiller que ton tel ne bip pas et des qu'il vibre tu te dis "merde, jespère que c'est pas stop covid !"
Moi je suis pas stress, ca tourne en tache de fond et jy pense pas
C'est surtout un moyen de prévenir mes proches au cas ou on me signale que moi même jai été en contact avec qqun testé positif
Après, pas sur de son utilité mais bon... Au cas ou...

[G.bédécarrax]

Impossible de récupérer les messages supprimés, dommage, il était beau

Faites gagner du temps à tout le monde et foutez-moi un ban préventif d'un mois ou deux, parce qu'il devrait ressurgir d'une minute à l'autre

[Monsieur Pourquoi]

En même temps Mr PQ si tu trouves les japonais pas très disciplinés tu risquais pas vraiment d'avoir le niveau que tu souhaites d'auto-discipline dans le Vaucluse.

Ça dépend, je m'attendais à ce qu'il y ait une vraie remise en question. Les japonais sont majoritairement disciplinés mais le gouvernement a clairement minimisé la situation au début. Là, le gouvernement a pris la mesure de la situation et tout allait mieux. Il y a quand même un certain laxisme du fait que tout est ouvert et que le gouvernement ment sur les chiffres. Soit dit en passant, la jeune génération japonaise a tendance à être beaucoup moins responsable que les aînés. Et pas mal de vieux au Japon acceptent de mourir pour "rendre service au pays" et donc continuent de vivre normalement.

En France, la pandémie a fait de nombreux dégâts, je m'attendais à ce que la population soit plus prudente pour leur entourage et leur santé. Donc non je ne m'attendais pas à de la discipline, mais à une prise de responsabilité plutôt.