COVID-19, on aura ta peau

[Francis_Perrin]

Dernier message de la page précédente :

Et une messe nocturne célébrée à Paris devant une quarantaine de fidèles.

Une seule solution pour tous ces gens :

Visiblement Fake news avec des photos de 2009
Un démenti a été publié

[Hyde]

Mais y avait eu des photos ? J'ai pas vu passer l'info

[Francis_Perrin]

Pas mal de news sur le net on repris l'info.
Bon les photos c'était sur que c'était pas bon... Sinon on était carrément sur une procession.

Mais l'info princale de la messe clandestine serait simplement la messe de minuit restransmise sur youtube comme chaque dimanche en ce moment mais qui a cette heure là a interpellé les voisins...

A voir ce qu'il en est vraiment

[Allobroge]

FP est toujours à la pointe quand il s'agit de défendre des obscurantistes

Les images de leur messe de "Vigile Pascale" ont été diffusées sur leur chaîne youtube en direct samedi à 22h30. Quotidien en a repris une partie. on voit une 20aines de participants

[Stilitano]

Réouverture des écoles le 11 mai mais pas les universités, cinémas, restaurants,...

C'est bon, je me prépare déjà à retomber malade et à refiler le virus à leurs parents

[Francis_Perrin]

FP est toujours à la pointe quand il s'agit de défendre des obscurantistes

L'info je l'ai juste lu de bout en bout et j'ai vu qu'un démenti avait été fait et que pour le moment finalement aucun pv n'a été dressé... j'en sais pas plus jre rapporte juste le démenti
C'est toujours bien davoir les deux versions ? Quelque soit le sujet ?

Perso je m'en cogne, à 23H je matais THE VOICE

[alp]

Réouverture des écoles le 11 mai mais pas les universités, cinémas, restaurants,...

C'est bon, je me prépare déjà à retomber malade et à refiler le virus à leurs parents

Faut bien réouvrir le plus grand système de garderie de France pour relancer la Sainte Économie.

[Kaka2278]

Il va falloir voir comment cela évolue dans les prochaines semaines. Les cas de coronavirus redémarrent à Wuhan suite à la levée du confinement.
Après, ils ont parlé de retour progressif, donc il faut voir si ce sont les entreprises qui vont décider ou bien le gouvernement en fonction des régions, des villes...

[Stilitano]

Blanquer a précisé que le retour à l'école ne sera pas obligatoire le 11 mai, je suis maintenant rassuré.

Stilo, ton beau papa, ça se passe bien ? Il va mieux ?

Difficile à dire. Il est sorti du coma, il respire assez bien, avec des lunettes à oxygène. Il arrive maintenant à parler et il a légèrement bougé sa main droite. En revanche, il est apparu très confus ces derniers jours mais est-ce à cause de l'AVC ? Ça peut être aussi le coma ou les médicaments qu'on lui a données.
Ma copine pète un câble, à force d'avoir peu de nouvelles de l'hôpital. Ça fait plusieurs jours qu'il est réveillé mais elle n'a toujours pas pu lui parler.

Elky, comment va ton beau-frère ?

[Francis_Perrin]

Ma soeur qui est prof est pressée de reprendre...
Elle n'en peut plus des cours virtuels et craint le fossé qui se creuse

Les cas de coronavirus redémarrent à Wuhan suite à la levée du confinement.

Des cas "importés" selon eux...
De tte façon il faudra impérativement tester et mettre en 40aine tous ceux qui arriveront de l'etranger.

[Pigboss]

Tous les passagers qui arrivent en Chine depuis l'étranger sont désormais placés en quarantaine dans des hôtels autour des aéroports pour une période de 15 jours avant d'être autorisés à rejoindre leur domicile. Un adulte par chambre.

Une fois cette étape passée, tout est redevenu normal là-bas: restaurants bars commerces et terrains de foot ont tous repris leurs activités. ( Sauf que les étrangers étaient interdit d'accès dans les premiers temps..)

[ElkY]

Elky, comment va ton beau-frère ?

Beaucoup mieux.
Fatigue et toux. J'ai discuté un moment avec lui au telephone, c'est difficile mais entre 2 quintes de toux il peut parler.

Y'a eu un petit coup de moins bien mais rien de bien méchant.
Son médecin avait dit de faire attention ce week end car ca faisait 7 jours et que pour les cas graves les soucis commences 1 semaine aprés le début de la maladie.

[Francis_Perrin]

Oui je crois que c'est ce qui a été constaté : a partir de 7 jours jusqu'a 10-11 il faut faire très attention
Après , normalement, tu as passé le moment potentiellement dangereux

Tant mieux pour lui

[Kaka2278]

J'espère que ces bonnes nouvelles seront confirmées bientôt. Courage à tous.

[Camarguais]

Une députée qui sort : Soutenir la publicité est une mesure d’urgence et de relance.
Le président du medef balance qu'il faut reproduire de la richesse en masse, pour tenter d'effacer, dès 2021, les pertes de croissance de 2020.
Y en a qui n'apprenent rien et veulent vraiment pas changer de logiciel (il s'est même fait reprendre par xavier bertrand )

Voilà la même que j'essaye d'expliquer dans les envies de meurtre

[Camarguais]

Dans le grand cirque actuel des crétins sublimés par le confinement je dois dire que les religieux de tout bord sont particulièrement bien placés.

Après il est pas si mal le discours pascal du Pape.

[ElkY]

Bon ca y est.
L'école le 11 mai, c'est pas gagné.
Les syndicats se réveillent!

[PoF]

Article très intéressant pour comprendre comment on aborde les essais cliniques en terme d'éthique (voire de Philosophie) :

https://medium.com/@ferry.danini/petite ... b6d9f0bbb2

[Kobe974]

je pense que cette annonce du 11 mai est plus un moyen pour garder les profs et les élèves "sous pression", pas qu'ils se sentent deja en vacances en avril, et que le 11 mai en fait on annoncera un nouveau confinement et plus d'école

[ElkY]

Ou alors il veut renvoyer tout le monde au boulot et il faut bien mettre les enfants à la garderie l'ecole.

[bueno_coco]

D'ailleurs ça va être une galère la reprise de l'activité sans les cafés/hôtels/restos. Les gens en déplacement professionnel, ils vont se démerder comment ?

[ElkY]

Blanquer, l'anté jules ferry.
L'école non obligatoire pour tous!

[Camarguais]

Article très intéressant pour comprendre comment on aborde les essais cliniques en terme d'éthique (voire de Philosophie) :

https://medium.com/@ferry.danini/petite ... b6d9f0bbb2

Il commence bien l'article en partant sur le groupe contrôle....celui n'a pas été réalisée par Raoult lui même mais par les hopitaux d'Avignon et de Nice... donc le supposé paradoxe de Raoult en terme d'éthique hein...
Bon j'y retourne.

[PoF]

Euh je comprends pas ce que tu veux dire.

[Camarguais]

Sur le début de l'article, il y a une critique voilée sur Raoult sur l'utilisations des groupes contrôles : la deuxième étude ayant été faite sans et la première avec. Et que donc lui même à une utilisation "paradoxale" de ce type d'étude.
En l'état Raoult avait utilisé les résultats de groupe contrôle dans d'autres hopitaux, justement pour ne pas avoir à établir lui même de groupe contôle, car cela semble le géner dans son éthique.

[Camarguais]

Après comme tu dis l'article est un bonne vulgarisation sur la mise en place de l'éthique dans la récherche médicalen mais en mettant en avant le cas particulier de Raoult, a mon sens elle ne fait que continuer à nourrir la polémique qu'elle semble vouloir critiquer ....

[Camarguais]

Là ou j'ai du mal sur Raoult, c'est que puisque son soucis c'est de vouloir soigner avant d'étudier, alors pourquoi a-t-il voulu monter un institut "universitaire" avec son IHU ?

[PoF]

Ne pas confondre "groupe contrôle" et "groupe placébo". Un groupe contrôle peut être "pioché" ailleurs sur des cas non traités. Il s'agit simplement de comparer un groupe "sans médicament" et un groupe "avec médicament".

Je comprends pas ce que tu critiques dans l'article puisque Raoult dit lui-même qu'il n'a pas utilisé de groupe contrôle dans la 2e "étude". L'article démontre juste que quand Raoult dit qu'il ne fait pas de groupe contrôle parce que ce serait un manque d'éthique, c'est en fait le contraire : Ne pas utiliser de groupe contrôle met en péril l'équipoise qui est le fondement même de l'éthique dans une étude clinique.

D'ailleurs, ce dont l'article ne parle pas, c'est du problème sous-jacent à l'absence d'équipoise : La "placéboïsation" de son essai. Quand le médecin qui réalise l'étude est convaincu que son médicament marche, il contribue à l'effet placébo, c'est pour ça que le double aveugle interdit au médecin de savoir quel est le groupe placébo et quel est le groupe médoc.

[ElkY]

Là ou j'ai du mal sur Raoult, c'est que puisque son soucis c'est de vouloir soigner avant d'étudier, alors pourquoi a-t-il voulu monter un institut "universitaire" avec son IHU ?

Son souci est peut etre de soigner plutot que de soigner avant d'etudier?
Peut etre parce qu'il est médecin?

Ne penses tu pas que la situation exceptionnelle l'amène à agir différemment?

Je ne dis pas qu'il a tord ou raison. Pas envie de relancer un débat houleux!

[PoF]

(Tout ça est expliqué (ou au moins débattu) dans l'article plus haut)

[Camarguais]

En l'occurence les groupes contrôles avignonnais et niçois étaients des groupes en "soins standard."
Cette partie de l'article

Ainsi, contrairement à leur première étude qui comportait un groupe contrôle, cette seconde étude en est dépourvue. C’est évidemment un problème méthodologique qui n’a pas manqué de faire réagir la communauté scientifique (comme par exemple ici). Ce qui me fait réagir cependant, en tant que philosophe de la médecine, est le fait que Raoult justifie ce défaut méthodologique sur la base de l’éthique. En un tweet, Raoult remet en cause la légitimité morale et éthique des essais cliniques auprès d’une audience de plus de 250 000 abonnés[1]. Dans sa tribune, il affirme que faire des groupes de contrôle, c’est « dire au malade qu’on va lui donner au hasard soit le médicament dont on sait qu’il marche, soit le médicament dont on ne sait pas s’il marche ».

Autrement dit, si l’on applique cette citation de Raoult à ses travaux et ceux de son équipe, ceux-ci ne pouvaient pas faire de groupe contrôle (placebo ou non), car ils « savaient » que le traitement qu’ils administraient— en l’occurrence l’Hydroxychloroquine + Azithromicine — fonctionnait. Un médecin n’ayant d’autre choix moral que de toujours donner le meilleur traitement possible à ses patients, l’équipe de Raoult ne pouvait donc pas en toute conscience mener d’essai clinique avec un groupe de contrôle. La recherche clinique serait‑elle immorale et la médecine impossible ?

met un doute sur l'utilisation des groupes contrôle par Raoult (il les utiliserait ou pas selon ses envies en fait...)
Alors qu'en fait personnellement, il s'en est servi, mais sans les constituer soi même, ce qui lui permet de rester logique avec lui même.
Bref ce n'est pas l'essentiel de l'article j'en convient.