La ligue Hun tout court

[bueno_coco]

Dernier message de la page précédente :

Qu'on pense du mal d'un businessman qui rachète et finance un club sur un emprunt colossal parce qu'il joue a la loterie avec le club en question. Soit. Je conçois. Même si en la matière il y a pire que Lopes (à Bordeaux aujourd'hui ou Grenoble ou Sochaux avant).

Lopes a eu la chance de finir en C1 la saison dernière (parce que oui, Lille a beau avoir bien recruté avec Campos, ça reste un petit 2e qui a eu la chance de tomber sur une concurrence bien plus médiocre que les saisons précédentes). Sans ça, va savoir où ils en seraient aujourd'hui.

Qu'on se dise qu'un projet de club qui vise uniquement a faire de trading en surfant au mieux sur la vague et en profitant ponctuellement sur une ou deux saisons d'une bonne cuvée de joueurs ne soit finalement pas a la hauteur d'une agglo comme Lille. Oui. On peut. On peut aussi se dire qu'en l'état de déséquilibre économique actuel du foot européen le choix peut se comprendre.

Le problème c'est pas tant la politique de trading en elle-même que les moyens employés pour qu'elle réussisse. Je pense notamment aux méthodes douteuses de recrutement des jeunes, où Lille (avec Monaco) a fait sauter les quelques tabous qui résistaient auparavant. Edit : cf post de Benedetto ci-dessus.

Mais en l'état actuel l'OM ne semble bien plus dans la panade que Lille. Avec un boss qui n'a ni les épaules ni l'envie pour investir au niveau attendu (même si ça a le mérite d'être SON argent). Une cellule de recrutement qui ne me semble pas à la hauteur de celle du Losc. Un portefeuille joueur moins bankable. Et pourtant un déficit monstre qui pointe à l'horizon. Si Mc Court ne remet pas la main à la poche elle va être belle la Ligue des Champions l'an prochain ...

L'OM aura toujours des revenus marketing qui lui permettront de beaucoup moins dépendre de la vente de joueurs que Lille en termes de revenus. Le reste, c'est une question de curseur niveau budgétaire, on va payer encore une ou deux saisons supplémentaires les délires garciesques avec les gros salaires médiocres et invendables, mais à long terme si on reproduit pas les mêmes errements notre situation est bien plus enviable.

[Benedetto]

[si-ma-tante-en-avait]

[Kussock]

[KaramaZoff]

Bueno....

[stramboise]

Lopes a eu la chance de finir en C1 la saison dernière (parce que oui, Lille a beau avoir bien recruté avec Campos, ça reste un petit 2e qui a eu la chance de tomber sur une concurrence bien plus médiocre que les saisons précédentes). Sans ça, va savoir où ils en seraient aujourd'hui.
Le problème c'est pas tant la politique de trading en elle-même que les moyens employés pour qu'elle réussisse. Je pense notamment aux méthodes douteuses de recrutement des jeunes, où Lille (avec Monaco) a fait sauter les quelques tabous qui résistaient auparavant. Edit : cf post de Benedetto ci-dessus.
L'OM aura toujours des revenus marketing qui lui permettront de beaucoup moins dépendre de la vente de joueurs que Lille en termes de revenus. Le reste, c'est une question de curseur niveau budgétaire, on va payer encore une ou deux saisons supplémentaires les délires garciesques avec les gros salaires médiocres et invendables, mais à long terme si on reproduit pas les mêmes errements notre situation est bien plus enviable.

Le Lille ait fini 2e ou 4e... il aurait quand même vendu Pepe 80M, Leao et Mendes 20M

Le problème aujourd'hui c'est la manière dont sont structurées les sources de revenus du foot en Europe. Avec trois sources de déséquilibres:

- l'intervention "à perte" de certains investisseurs aux fonds disproportionnés (cas typique du PSG, de City, de Chelsea etc.) mais qui a été en partie réglé par le FPF
- le déséquilibre des droits TV et notamment le cas anglais
- le statut "hors sol" de certains clubs qui vendent et valorisent leur image à l'internationale et ont une base fan qui est désormais hors d'atteinte.

Les clubs qui bénéficient de ces trois cas de figure disposent de moyens tels qu'ils ont fait exploser le marché des transferts. Et il ne s'agit pas la de "dérégulation". Juste que ces clubs ont un trop plein de liquidité et qu'ils peuvent "raisonnablement" proposer des montants de transferts, des salaires et des avantages qui dépassent de loin les moyens de 90% de leurs concurrents européens. Du coup la source de revenu principale de ces 90% n'est plus le sportif directement mais la sous-traitance de la formation pour les grosses cylindrées.

Concrètement le LOSC gagne plus en vendant 3 joueurs qu'en un an de droits TV, de sponsoring et de billeterie. Voila. Tant qu'on en sera la on ne pourra pas reprocher à Lille d'aller débaucher a prix fort les jeunes des autres centres de formation (pratiques qui avaient quand même cours avant faut pas se leurrer... demande à Fournier comment étaient les relations entre le GYM et l'OM.) ni de baser leur modèle économique sur la source de revenue la plus stable et facile d'accès.

Pour le dernier point tu as sans doute raison. Mais je pense sincèrement (et j'en suis désolé) que le trading est une source de revenus d'avantage corrélée à l'évolution de l'économie du foot. Parce qu'elle colle à l'économie des gros.

Les revenus marketing de l'OM sont, eux, dépendant de la population locale, de sa dynamique démographique, de son niveau de vie etc. A un moment donné quand les français en auront marre de payer 4 abonnements TV pour suivre les matchs, 50€ un billet pour voir du foot moins bon que dans les années 90 et 120 balles pour un maillot qui en vaut 13 en Thailande...

[bueno_coco]

"Le Lille ait fini 2e ou 4e... il aurait quand même vendu Pepe 80M, Leao et Mendes 20M"

La valeur des joueurs est corrélée aux performances de l'équipe. D'autant qu'un Lille qui finit hors des clous de la C1, c'est un Lille qui a beaucoup plus de pression pour vendre et qui a du coup beaucoup moins de marge pour négocier.

Pour le reste, il faut pas se leurrer, le trading de joueurs c'est la seule stratégie de croissance envisageable pour la quasi-totalité des clubs. A partir de là si tu veux que ça marche mieux que chez les concurrents, soit tu arrives à être plus malin que les autres et trouver les joueurs à potentiel là où les autres ne vont pas les chercher (beaucoup plus facile à dire qu'à faire), soit tu choisis d'être plus vicieux et d'avoir recours à des méthodes que d'autres clubs ne se permettent pas d'un point de vue éthique.

[stramboise]

L'éthique n'a pas grand chose a faire la dedans.

La bagarre pour attirer les meilleurs jeunes existe depuis trèès longtemps. Guy Roux proposait une saxo au papa d'un tel. Suaudeau un emploi a la Mairie de Nantes. Puis on a fait de la chaire a canon avec les petits venus d'Afrique (comme aujourd'hui au rugby avec les Iliens). Aulas et Pinault ont commencé à sortir le carnet de chèque dans les années 2000. Aujourd'hui on monte en gamme. On propose des salaires de pros a des gosses de 15 piges. Il va y avoir beaucoup de casse humaine. Il y en a déjà eu des tas. Et tout le monde va entrer dans la dance c'est juste une question de survie. Pas d'éthique.

A moins de la politique s'en mêle. Que la loi s'en mêle. Que l'Europe s'en mêle. Ce qui serait une sacrée bonne nouvelle.

[Monsieur Pourquoi]

Il y a quand même des soucis bien plus important que le foot pour que les politiques s'en mêlent. Et c'est pas avec notre ministre des sports qu'il va se passer quelque chose. Donc ça va aller en s'empirant

[Kussock]

Pafote

[Kussock]

Fote

[Nash]

Rennes fait match nul à Nice et perd Maouassa et Nyamsi sur blessures, ça commence à faire beaucoup de blessés pour eux
Match plaisant d'ailleurs, une très belle seconde mi-temps
On a donc la possibilité de les mettre à sept points demain

[Medjik]

WHAT

[Kaka2278]

Non mais c'est qui lui qui coûte 20 millions ????

[bad boy]

Bon, finalement, cette journée n'a pas été trop difficile comptablement malgré notre match nul. On prend 1 point à Lille, 1 point à Monaco, status co avec Rennes et Lyon nous reprend 2 pts en battant le dernier qui est sur 12 défaites consécutives

On reste sur notre moyenne de 2 pts par match.

Maintenant, avec le retour de Payet, l'objectif est minimum 7 points sur les 3 prochains matches. En espérant un sursaut de motivation contre 2 ennemis de longue date.

[Stilitano]

Monaco qui prend encore 5 joueurs cet hiver pour plus de 60M€ alors qu'ils n'ont vendu personne Ils sont quasiment 80.

Vivement que ce club disparaisse. Triste de voir ce que c'est devenu, alors que c'était un vrai club historique avec régulièrement de très belles équipes.

[bueno_coco]

Leur politique post-remontée, quoique toujours basée sur des injections de pognon et leur légendaire avantage fiscal, avait au moins le mérite d'être un peu intelligente. Mais là depuis le titre ça achète n'importe quel joueur moyen mais jeune avec un potentiel vaguement identifiable pour des dizaines de millions. Remarque tant mieux, qu'ils continuent de se planter, ça nous fait des vacances dans la lutte pour le podium.

[si-ma-tante-en-avait]

Au-delà de leur histoire de fiscalité salariale, y'a pas de FPF pour eux ? Ils achètent des joueurs à la tonne, à coup de dizaines de millions d'euros.

[Camarguais]

Avec le Brexit est ce qu'on va vers une un marché anglais qui va se contracter ou pas ? Parce que si c'est le cas ils sont mal les clubs qui se basent sur le trading non ?

[bueno_coco]

Faut croire qu'ils bouffent encore sur la liquidation de l'effectif du titre. Et puis je suis pas trop leurs mercatos mais c'est pas impossible qu'il y ait quelques ventes anormalement hautes chez eux (Tielemans par exemple, il a bidé chez eux mais il me semble qu'ils ont quand même réussi à le refourguer pour une belle somme à Leicester non ?)

[bueno_coco]

Avec le Brexit est ce qu'on va vers une un marché anglais qui va se contracter ou pas ? Parce que si c'est le cas ils sont mal les clubs qui se basent sur le trading non ?

Personnellement j'y crois pas du tout. Mais bon, de manière générale j'ai tendance à penser que le Brexit est un truc très surfait qui n'aura finalement pas tant de conséquences que ça

[Stilitano]

Leur balance des transferts est largement déficitaire cette année (-120M€) mais pour la saison 18-19, c'était +180, grâce aux ventes de Mbappe, Lemar et Fabinho notamment.

Mais leur masse salariale doit être ahurissante, même en tenant compte de la fiscalité monégasque.

Je ne comprends pas les joueurs qui acceptent d'y aller. Pour 5 arrivées, un seul va peut-être s'imposer et revendu à prix d'or un an après. Où est le projet sportif ?

[si-ma-tante-en-avait]

Kobe

[Kussock]

Scenario de fou ce Rennes-Nantes. Ça fait pas nos affaires..

[Medjik]

Ça n'a jamais arrêté d'attaquer des deux côtés en deuxième période.

C'est pas le meilleur résultat pour nous mais j'ai hâte d'entendre Kita parler de ce but accorder à la 98e par le VAR

[Biocentrix]

Je voulais parier sur Rennes

[JPP]

ça sent le week end pourri

ça plus Lyon qu’on va jouer chez eux en CdF

deux mauvaises nouvelles dans des dernières minutes de matchs qui font chier

[ElkY]

Je voulais parier sur Rennes

Comment vas tu te remettre d'un tel truc!
La cote etait au moins a 1.80.

[Kaka2278]

ça sent le week end pourri

ça plus Lyon qu’on va jouer chez eux en CdF

deux mauvaises nouvelles dans des dernières minutes de matchs qui font chier

No stress, on va enfin gagner chez eux !

[bad boy]

Autant la dernière journée n'était pas très importante, autant celle là l'est. Et bizarrement, pas de stress ... je suis convaincu qu'on va les battre, et plutôt facilement.

[Juliensw]

No stress, on va enfin gagner chez eux !

Et on va le payer jusqu'à la fin de la saison