L'Ali G. - Deschamps - Pion 2009-2010

[SpeCiE]

Putain 21 tirs à 7 et on perd

Ca fait mal au cul

Ca ne sert à rien de tirer si on cadre pas :

6 tirs pour Milan, 5 cadrés, 2 buts
19 tirs pour l'OM, 7 cadrés, 1 but

Et encore dans le stats ils mettaient 6 tirs, 3 cadrés pour Milan.

[Totor]

Combien de campagnes de ligue des champions nous faudra t'il pour arrêter d'être naïfs ? On va devenir comme ces clubs grecs qui la jouent tous les ans sans jamais rien apprendre ?
Bordeaux semble retenir les choses beaucoup plus vite, ça aussi ça fait vraiment chier

[Bud Wazaa]

On a qu'à arrêter de recruter des attaquants (et des milieux) à la Cotorep aussi !

'tain, cadrer c'est la base quand même, d'autant qu'il avait pas l'air monstrueux leur goal. Et chaque année c'est pareil, on se fait prendre comme des bleus ( ), on n'apprend jamais rien.

M'enfin, au moins ils ont mouillé le maillot !

[Shin]

Mouais c'est bien beau de mouiller le maillot mais un moment faut arrêter de jouer au con à offrir des matchs accessibles !
C'est pas la défense centrale que j'ai trouvé faible ce soir mais les latéraux qui savaient pas où se situer : On monte, on monte pas ? Faut se décider les mecs.
Bientôt on va faire jouer Lucho avant centre, le pauvre mec il servait à rien sur le terrain, il devait être frustré, c'est pas de rythme qu'il manquait mais de repères dans le placement.

[Milanista]

Bon, je ne veux pas remuer le couteau dans la plaie car Marseille est loin d’avoir démérité et que rien n’est encore joué. Le Real présente d’ailleurs des lacunes défensives récurrentes que nos deux équipes, je l’espère, sauront exploiter. Ceci étant, je n’arrive pas à m’expliquer la passivité de la défense marseillaise face à Inzaghi. Oui, il est hors-jeu sur le premier but mais il ne faut pas jouer le hors-jeu contre Inzaghi, la chose est tout de même entendue. Sinon il est clair que Seedorf a été monstrueux. Je n’arriverai jamais à comprendre comment un joueur à la ramasse tous les dimanches ou presque parvient à se métamorphoser de la sorte en CL.

[ToF]

Qu'on le pende haut et court

[Blood]

C'était un désert tactique ce match
Le role clé étant tenu par Edouard Cissé qui n'a jamais colmaté les breches sur l'aile devant Kaboré.
Pareil de l'autre coté en moins flagrant avec Cheyrou.

Milan s'est appuyé sur ses latéraux choses que nous n'avons pas fait

[Ciao]

Un désert.

Système de jeu improvisé (Lucho qui aime jouer direct, on attendait quoi de lui à part la glisser à Niang sur le côté droit... ), totalement à côté de la plaque sur les côtés de la défense une trentaine de minutes sans rien corriger, changements (Morientes qui n'a rien montré jusqu'ici), on les laisse se mettre en confiance pendant 30 minutes, grosses erreurs individuelles (Inzaghi seul dans les 16 mètres sérieux...)....Contrairement à tous les discours pendant le mercato et les déclarations prétentieuses d'avant-match (du staff et du président), on a été dans ce match pour découvrir et ça m'emmerde réellement.

Bref, sur l'ensemble du match, sévère, mais juste. :-|

[Allobroge]

Mais pourquoi les projecteurs n'ont pas disjonctés à la 72ème minute. Avec cette pluie, on avait une excuse en béton. Les milanais auraient encore boudés en rentrant dans les vestiaires. L'UEFA les auraient disqualifiés. Et il n'y avait plus qu'à disputer la seconde place du groupe à Zurich

[Allobroge]

Est ce que Taïwo fais aussi le ramadan ? Ça expliquerait qu'il ne soit pas à au (excellent) niveau qui était le sien en fin de saison passé.

[Hyde]

Rien de très original à ajouter, sinon le constat récurrent de naïveté que je me fais après chaque match de LDC de l'OM. Milan était prenable ce soir, mais quand on fait des erreurs de placement aussi grossières face à des attaquants aussi expérimentés, qu'on tire beaucoup mais peu efficacement, et que les latéraux sont à la ramasse, les désillusions sont là.

Pour autant, j'espère encore qu'on va apprendre et faire au moins un bel exploit dans la poule, pour partir gagner l'UEFA

[cyrilux]

On est quand même obligé de relativiser Deschamps a changé beaucoup de joueurs, c'est une nouvelle équipe; il lui manque encore des automatisme...

Même si sur le coup je ne comprend pas la titularisation de Gonzales ...

Soyons optimiste les joueurs n'ont pas énormément joué ensemble et elle est déjà bien mieux en place, plus solide tactiquement et physiquement que celle de Gerets malgré encore quelques vieux défauts qui faut absolument effacer...

MAIS ALORS PAR CONTRE POUR LES CHOIX STRATÉGIQUE DESCHAMPS VAUT PAS MIEUX, gardé la même formation les mêmes joueurs à la 2eme mi-temps, c'était couillu mais en plus laisser des joueurs trop fatigué sur le terrain 20 min après (et il y en avait), c'est incroyable et alors au final on a même pas passé notre quota de remplaçants sur ce match, alors ça franchement

[Ciao]

Je voudrais bien relativiser si on avait mal joué et gagner. M'enfin là, on a perdu à la maison. Et on a changé beacoup de joueurs pour notamment passer un cap en Ligue des Champions...

Edit: Qu'est-ce qui est (mieux) en place Heinze est meilleur que Zubar, il n'y a pas de doutes...

Est ce que Taïwo fais aussi le ramadan ? Ça expliquerait qu'il ne soit pas à au (excellent) niveau qui était le sien en fin de saison passé.

Ouaip, il fait le ramadan. M'enfin, même avant le ramadan, je n'ai pas souvenir de l'avoir vu prendre son couloir cette saison, matches amicaux inclus. Là, on passe du 4-3-3 avec le couloir bouché, à un vide, il va dans l'axe..C'est peut-être le ramadan, mais j'ai peur qu'il ne sache plus se placer et ce qu'il doit faire et qu'il redevienne fébrile.

[Boor]

Ce match me donne envie de repousser mon éternel coup de gueule. Il ne concerne pas uniquement l'OM mais 99% des clubs français de la L1 à la DH. Depuis quelques années, en France, on ne sait pas ce qu'est un buteur. Pas un mec qui plante des buts non, mais un joueur de surface à la Inzaghi ou à la Trezeguet. Un gars qu'on ne voit pas pendant 90 minutes, qui touche 1 fois le ballon et qui marque 2 buts (vous vous souvez de Voller?)

Aujourd'hui, toutes les cellules de recrutement, tous les directeurs sportifs, coachs et cie ne cherchent pratiquement que deux types d'attaquants: un grand super balaise, qui prend les ballons de la tête (si il court vite c'est bien) et un autre plus petit éventuellement mais qui doit surtout courir très vite. Les critères "chasseur de but", "sens du but" etc ne semblent pas faire partie de ceux recherchés par les recruteurs.

Vous avez entendu pendant le match l'autre tâche de commentateur: "Brandao, qui a un volume de jeu énorme, il parcourt 12Km par match, autant qu'un milieu de terrain et c'est Didier Deschamps qui le rappelait...."
Bah j'avais vraiment envie qu'il me dise combien a couru Pippo. Je m'en fous qu'un attaquant fasse un marathon pendant un match de foot. Ce que je veux c'est qu'il marque!!!

Je n'ai rien contre Brandao. C'est juste que cette manie des clubs de rechercher des sprinteurs, des déménageurs et des marathoniens, au lieu de chercher avant tout des footballeurs spécialisés me paraît de plus en plus étrange.

Et j'ai un exemple concret au Havre cet été. Ils avaient le choix entre un jeune déménageur de 1m98 - 93kg qui la saison précédente jouait avec la réserve du LOSC. Il a inscrit 6 buts en une saison de CFA.
Et un international de 1m80, 72kg, pas très rapide, pas très physique, pas super technique, évoluant dans le championnat autrichien et qui chaque saison, quelque soit le club où il passe, inscrit au moins 1 but tous les 2 matchs toutes compétitions confondues.
Même budget que ce soit l'un ou l'autre.
Le HAC a bien entendu choisi le déménageur. Le déménageur, qui par ailleurs est très prometteur dans ce rôle, n'a pour le moment inscrit aucun but. L'international a commencé la saison dans son club avec son ratio habituel avant de changer de club dans les dernières heures du mercato. Lors du premier match avec son nouveau club, lors du grand choc du championnat autrichien, il a marqué le but de l'égalisation à la 84éme. Un vrai but de raccroc (vous savez, celui qui pousse la balle dans les 6 mètres en étant allongé avec deux défenseurs sur le dos et un cafouillage monstre).

[cyrilux]

Attend Brandao , il a quand même fait une super demi saison l'année dernière...

Là sur le coup, je jetterai franchement pas la pierre sur Niang et Brandao; ils ont été très bon, c'est les milieux et latéraux qui ont pas arrêté de vendanger

Et j'ai un exemple concret au Havre cet été. Ils avaient le choix entre un jeune déménageur de 1m98 - 93kg qui la saison précédente jouait avec la réserve du LOSC. Il a inscrit 6 buts en une saison de CFA.
Et un international de 1m80, 72kg, pas très rapide, pas très physique, pas super technique, évoluant dans le championnat autrichien et qui chaque saison, quelque soit le club où il passe, inscrit au moins 1 but tous les 2 matchs toutes compétitions confondues.

Ton exemple tiendrait plus sur le physique de Samassa

[Boor]

Je ne jette la pierre ni sur Brandao ni sur Niang. Je trouve qu'ils font bien voir très bien ce qu'on leur demande de faire et ce qu'ils savent faire.
Je jette la pierre sur un système qui considère qu'un attaquant de 36 ans c'est trop vieux, ou qu'un renard des surfaces ne sert à rien car il ne court pas sur 12km. Je ne demande pas à Niang ou à Brandao de se transformer en Inzaghi. Je me demande pourquoi on n'a pas des joueurs "type" Inzaghi en France.

Et non, le déménageur du Havre a un Samassa dans chaque orteil, donc l'exemple avec ce dernier ne marche pas.

[globiboulga]

Le grantattaquant.
Il nous manque le grantattaquant.

[cyrilux]

Mais c'est pas les attaquants le probleme !!

Le probleme sur ce match c'est que le milieu de terrain n'a pas fait son boulot (c'est peut être du à la tactique je sais pas...)

[Niko]

grantataquan pour quoi faire ?
on a pas un seul centre qui arrive correctement alors si c'est payé un joueur à rien foutre ... autant mettre un milieu de plus.

[Nawfel]

+1


Par rapport à l'année derniere il y a un mieux, on arrête pas de jouer apres avoir encaissé un but
"il faut positiver......positiver"

Par contre ça me fait chier de le reconnaitre: je suis d'accord avec Larqué, Cheyrou est ENNNÔRME

Sur ce match on enleve le hors-jeu du pipo sur le premier but, le rouge oublié par l'arbitre, un peu plus de
chance par exemple sur le ballon qui retombe sur le pied de Lucho, et le match est gagné. Deschamp les
a metamorphosé à la mi-temps ça veut dire qu'il est ecouté et que le message passe....c'est
bon signe je vous dis...
"il faut positiver......positiver"

[Kieros]

sans rire on pas de chatte 2 erreurs individuelles la premiere du tandem taiwo/heize deuxieme de kabore

Mais c'est toujours la même chose...quand c'est pas Taiwo, c'est M'bami l'an passé, quand c'était pas Zubar, c'est cette fois Kaboré pas placé sur le coup-franc. On a l'impression d'avoir une équipe de cadets face à des vétérans putain, ça me gonfle cette incapacité à être concentré C'est typiquement ce que font les petites équipes face aux grosses...

Je suis d'accord avec ça.

Globalement, je trouve que les joueurs "expérimentés" ont fait leur match. Tous n'ont pas été transcendants, mais chacun a tenu sa place au moins correctement (dérogation pour Lucho). Ca tombe bien, on en a beaucoup plus que la saison dernière. Par contre, là où le bât blesse, c'est encore une fois du côté de nos amis jeunes, qui ont fait preuve d'une crédulité désarmante. Heureusement, on en a beaucoup moins que l'an dernier (Y'a que Taiwo, Kaboré et M'bia), mais leurs erreurs individuelles ont suffit pour faire basculer le match.

Je ne pardonne pas les erreurs d'alignements de Taye, dont une nous coute le 1er but (il rate de plus sa tête sur le même but), ainsi que son marquage sur le second. C'est un crime contre l'équipe digne de Zubar. Par contre, dieu sait que j'adore Gaby et qu'il m'a fait rêvé hier ( ), mais son rôle, c'est aussi de recadrer Taiwo dès les 5 premières minutes du match, et pas d'attendre Deschamps à la mi-temps.

Je pardonne plus aisément à Kaboré, du fait de sa nullité que c'est pas son poste. Mais bordel, c'est pas normal un trou pareil en LDC. Cas d'école, je pense qu'avec Rool et Bonnart à la place de Taiwo et Kaboré, on ne gagnait surement pas le match, mais on ne le perdait pas :-|

Tous les autres, va falloir bosser sérieusement la lucidité dans le dernier geste (passe ou tir), par contre :vieux:

[Blood]

Cissé est dans quelle catégorie? Car hier je l'ai trouvé très limite pour ne pas dire nul dans son placement et sa couverture dans le couloir gauche

[Kieros]

Cissé je l'ai trouvé très bon dans la première demi-heure, notamment offensivement (y'a une action avec Brandao, c'était ) Ensuite, il a baissé, et il aurait dû mieux épauler Kaboré, en effet

[Totor]

Perso y'a une chose qui me fait assez peur, c'est le revirement tactique opéré par Deschamps depuis Le Mans, pas que le 4-4-2 soit un mauvais système c'est pas ça, mais c'est le fait qu'il se désavoue déjà qui m'emmerde. Lui qui semblait accroché coute que coute à son 4-3-3, système dans le lequel Lucho serait probablement plus à l'aise, j'ai du mal à comprendre... Est-ce à cause de l'insipidité de Bernard ? Dans ce cas pourquoi ne pas donner vraiment sa chance à Valbuena sur le côté droit en essayant de voir comment ça combine avec Lucho? Ou insister quand même un peu avec Fa (même si y'a de quoi désespérer je sais) dont l'entente avec Lucho semblait plutôt intéressante lors d'un match de prépa je sais plus lequel. Parce que dans ce 4-4-2 qui nous permet certes de bien occuper le terrain, on a abandonné le jeu sur les côtés, c'était déjà flagrant au Mans et ça s'est confirmé hier.

[Kieros]

A priori, de la bouche-même de Deschamps, c'est parce que Lucho n'est actuellement pas assez au point physiquement pour assumer son rôle de relayeur. Jouer numéro 10 lui permet de parcourir moins de surface, et de moins défendre. Ce n'est d'ailleurs pas son meilleur poste, et je pense qu'on va repasser en 4-3-3 dès qu'il aura du rythme (peut-être même dès samedi ?)

[Blood]

Vivement l'association Lucho-HBA coté Droit.
le 4-3-3 nous permet d'avoir un premier rideau défensif beaucoup plus équilibré

[Shin]

Vivement l'association Lucho-HBA coté Droit.

+1, pendant les matchs de préparations ils avaient l'air de bien s'entendre.

[White Label]

Vu du Stade:

tout est de la faute d'Edouard Cissé

Oui parceque bon cissé ça devait être le remplaçant un peu haut de gamme pour jouer au mans ce WE, et au final Deschamps nous le met titulaire tout le temps. Grosso modo faut comprendre que Abriel à joué ce WE pour que Cissé soit en forme ce soir....

L'immense erreur de deschamps cette année aura été de présumer indispensable la présence de HBA sur le terrain, et de construire un peu l'équipe autout de lui (et aussi et surtout niang).

Enfin...

On avait une équipe qui avait une bonne carburation offensive, et une mauvaise défense, et on s'est démerdé de perdre le plus long à construire, le fonctionnement offensif fluide et dangereux que Gerets avait monté...

En même temps y'a pas vraiment eu de départ dans ce secteur, c'est peut être juste un problème de système.

Enfin, si on reste en 442, que dieu fasse après le retour de bonnart que l'ordre à droite ça soit Kaboré/(que j'ai trouvé potentiellement bon hier) abriel/cissé...

Puisque que tout est de la faute d'Edouard Cissé...

[Champoul]

Vivement l'association Lucho-HBA coté Droit.
le 4-3-3 nous permet d'avoir un premier rideau défensif beaucoup plus équilibré

Mais offensivement c'est beaucoup moins bien.. Cheyrou offensivement y est beaucoup plus bridé, Niang semble moins libre car obligé de resté dans son couloir..
Ce 442 avec Lucho relayeur droit et HBA ( ou Valbuena selon les matchs ) derrière les 2 attaquants, Taiwo qui monte comme à son habitude ( même si c'est pas forcément facile sachant qu'il doit faire une partie du boulot que ferait Cheyrou dans le 4321 ) et Bonnart revenu de blessure peut à mon avis faire très très mal..

Malgré la défaite je suis pas si mécontent de ce match, on a vu 30 minutes franchement sympatoches en début de seconde période et comme le dit nawfel, ça prouve que Deschamps a un impact mental ( et même tactique contrairement aux idées reçues ) énorme dans le vestiaire

En face on avait quand même une des équipes les plus expérimentées de la compétition: 2 buts de raccroc, à peine 3 cartons jaunes pour un jeu très virile, une multitude de mains non sifflées car discrètes, des cassages de rythme en pagaille, ils seront franchement pas si facile que ça à jouer hein.. Ils finiraient premiers que ça ne m'étonnerait pas du tout !

[Kieros]

Disons que hier, ils ont vraiment trouvé une équipe. Léonardo a eu du cran d'oser sortir les chouchous de Berlusconi pour mettre Seedorf et Inzaghi, qui ont rajeuni de 10 ans Par contre défensivement, il ne se sont pas amélioré depuis l'an dernier : de l'expérience, du vice, mais plus grand chose d'autre. Dommage de n'avoir pas su davantage en profiter, trop de déchet dans les frappes/passes devant le but, de notre côté.