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La Baronne
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Message par La Baronne »

Cob a écrit :
La Baronne a écrit :Bah pourtant si y'a bien une série qui doit pas être matée en VF, c'est Alias... :hmm:
Ouais ben t'es gentil, Monsieur Lebilingue, mais du coup, moi, y'a tout un tas de trucs que j'ai pas compris :hmph: Enfin, heureusement, le monde a été sauvé, et ça, je l'ai compris. :oops:
Ouais bah y'a des sous-titres pour les pas bilingues :oops: , et si tu viens de me raconter le dernier épisode, t'ar ta gueule le 28 avril... :mad: (subtile manière de relancer l'idée d'une soirée Omforum en même temps, n'est-il pas? :fier: )
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beyonder
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Message par beyonder »

Comme vous avez été sages, voici la première tof de Benicio Del Toro dans le rôle du Che. Film réalisé (hélas) par Soderbergh.

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Telle était sa malédiction : né idiot mais pas assez idiot pour garder espoir.
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si-ma-tante-en-avait
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Message par si-ma-tante-en-avait »

Le truc con dans les films historiques c'est qu'on connait déjà la fin. Donc quand je vais voir le film sur le Che, y'aura pas vraiment de surprise quand je le verrais dans sa baignoire juste avant de s'electrocuter en touchant une ampoule.
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beyonder
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Message par beyonder »

:nawak: Tu confonds avec Gilbert Bécaud. Le Che est mort au volant de sa Porsche 550 Spyder. Il a raté un virage et est parti dans le décor.
Telle était sa malédiction : né idiot mais pas assez idiot pour garder espoir.
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Cob
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Message par Cob »

La Baronne a écrit : Ouais bah y'a des sous-titres pour les pas bilingues :oops: , et si tu viens de me raconter le dernier épisode, t'ar ta gueule le 28 avril... :mad: (subtile manière de relancer l'idée d'une soirée Omforum en même temps, n'est-il pas? :fier: )
Ouais ben tu dois pas être doué en sous-titre si t'es même pas capable de lire un mini post où je dis que j'avais pas les sous-titres ! :mad: Alors toi même, hein, le 28 avril ! :hmph:
Et soit dit en passant, je risque pas de raconter grand-chose, vu que c'est pour rattrapper M6 que je l'ai pris en VO... :roll:
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Squal
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Message par Squal »

si-ma-tante-en-avait a écrit :Le truc con dans les films historiques c'est qu'on connait déjà la fin. Donc quand je vais voir le film sur le Che, y'aura pas vraiment de surprise quand je le verrais dans sa baignoire juste avant de s'electrocuter en touchant une ampoule.

à midi, y'en a une qui parlait du film "la mome"...et à un moment une autre qui lui a dit "haaaaa mais me dit pas la fin!!!!!!" :mad:

:nawak: :lol:
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si-ma-tante-en-avait
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Message par si-ma-tante-en-avait »

Pauvre bete va....

Sinon ouais ces derniers temps je me suis remis des classiques et franchement j'ai l'impression qu'avec des années en plus, je perçois differement les films.
J'ai revu Serpico apres facilement 20 ans d'absence. A l'époque j'avais bcp aimé ce film mais là j'ai pas du tout apprécié. Ca se laisse regarder mais j'étais plus sur le cul. J'ai trouvé le film rectiligne avec trop d'ellipses.
Y'a un mois je mettais Serpico dans ma liste des films préférés, ben là il en est sorti.
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malachi
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Message par malachi »

Ce soir pour ceux qui ont le bonheur d'avoir la TNT c'est:

Barb Wire avec Pamela Anderson sur RTL9

ou Les ninjas de déchainent sur NT1 je crois

Ca va être dur de faire un choix :hmm:
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Rascassse
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Message par Rascassse »

malachi a écrit :Ce soir pour ceux qui ont le bonheur d'avoir la TNT c'est:

Barb Wire avec Pamela Anderson sur RTL9

ou Les ninjas de déchainent sur NT1 je crois

Ca va être dur de faire un choix :hmm:
T'es sûr que tu l'a la TNT ? :hmm:

RTL9 n'en fait pas partie :grinj:
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Rascassse
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Message par Rascassse »

Méchant boycott du dernier film d'Eastwood.
Il vient de sortir et quasiment aucune salle de la région ne le propose :eek:

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 12342.html
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malachi
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Message par malachi »

T'as raison :grinj: RTL9 c'est free.
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Message par Joeuf »

Rascassse a écrit :Méchant boycott du dernier film d'Eastwood.
Il vient de sortir et quasiment aucune salle de la région ne le propose :eek:

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 12342.html
Tu parles de quelle région? :grinj:

Sinon, la critique de Télérama. :nawak:
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Rascassse
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Message par Rascassse »

Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Rascassse a écrit :Méchant boycott du dernier film d'Eastwood.
Il vient de sortir et quasiment aucune salle de la région ne le propose :eek:

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 12342.html
Tu parles de quelle région? :grinj:

Sinon, la critique de Télérama. :nawak:
Je parlais de Marseille seulement :winkv: (j'ai exagéré en parlant de région :blush: )
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Ultraom27
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Message par Ultraom27 »

Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Rascassse a écrit :Méchant boycott du dernier film d'Eastwood.
Il vient de sortir et quasiment aucune salle de la région ne le propose :eek:

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 12342.html
Tu parles de quelle région? :grinj:

Sinon, la critique de Télérama. :nawak:
Mais comment des mecs qui se prennent pour des journalistes peuvent écrire de tels torchons ! :nawak:
« Vous n'êtes qu'un tas de petits bourgeois de merde, sans caractère ! Votre médaille, celle qui pend à votre cou, vous pouvez la jeter à la poubelle. Ce n'était pas ça qui m'intéressait ».
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Message par Ultraom27 »

doublon :mad:
« Vous n'êtes qu'un tas de petits bourgeois de merde, sans caractère ! Votre médaille, celle qui pend à votre cou, vous pouvez la jeter à la poubelle. Ce n'était pas ça qui m'intéressait ».
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Message par Jairome »

C'est pas nouveau que Télérama, sous leurs airs d'élitistes intellectuels, écrivent de belles merdes et ne comprennent rien au cinéma. :roll:
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Message par G.bédécarrax »

Ben sincèrement, c'est loin d'être les pires ou les plus élitistes (en même temps, y'a une sacré concurrence :peur:). J'ai pas encore vu "Lettres d'Iwo Jima", mais leur critique est bien moins sèche que cet extrait ne le laisse supposer et globalement, s'ils ont des goûts clairement intellos et des arguments souvent discutables, ils évitent au moins les textes pompeux et pseudo-literraires des Cahiers du Cinéma, Positif et cie.
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Jairome
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Message par Jairome »

Bizarre, Télérama, je les trouve justement pompeux à souhait :roll: Menfin leur ligne a peut-être changé depuis que j'ai quitté la France qui sait :grinj:


D'ailleurs à l'époque, moins ils mettaient de "T", plus j'appreciais le film :grinj:
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malachi
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Message par malachi »

G.Bédécarrax a écrit :ils évitent au moins les textes pompeux et pseudo-literraires des Cahiers du Cinéma, Positif et cie.
Je lis tous les mois les Cahiers du Cinéma, plus pour la forme de leurs critiques que pour le fond d'ailleurs. Des fois, il m'arrive d'avoir un doute: alors, il(s) l'aime(nt) ou pas ce film ?
Beaucoup d'analogies qui n'ont pas lieu d'être mais visiblement il faut voir à chaque plan de n'importe quel film quelque chose de très profond. Souvent, ils font des comparaisons ou des métaphores ou je n'arrive pas toujours à savoir si oui ou non c'est un compliment ou pas. J'ai plutôt l'impression que tout ça n'est que de l'esbrouffe, des gens un peu frustrés de la plume qui veulent en mettre plein les yeux aux lecteurs.
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beyonder
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Message par beyonder »

malachi a écrit :
G.Bédécarrax a écrit :ils évitent au moins les textes pompeux et pseudo-literraires des Cahiers du Cinéma, Positif et cie.
Je lis tous les mois les Cahiers du Cinéma, plus pour la forme de leurs critiques que pour le fond d'ailleurs. Des fois, il m'arrive d'avoir un doute: alors, il(s) l'aime(nt) ou pas ce film ?
Beaucoup d'analogies qui n'ont pas lieu d'être mais visiblement il faut voir à chaque plan de n'importe quel film quelque chose de très profond. Souvent, ils font des comparaisons ou des métaphores ou je n'arrive pas toujours à savoir si oui ou non c'est un compliment ou pas. J'ai plutôt l'impression que tout ça n'est que de l'esbrouffe, des gens un peu frustrés de la plume qui veulent en mettre plein les yeux aux lecteurs.
Je vais envoyer un cv. :hmm:
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Canto2001
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Message par Canto2001 »

faudra qu'ils doublent le nombre de pages par exemplaire s'ils te prennent alors :hmm: :grinj:
YOU'LL NEVER WALK ALONE BONHOMME !!!
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Message par La Baronne »

Et surtout qu'ils alignent pour les droits de South Mars ce coup-ci... :oops:
Joeuf
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Message par Joeuf »

Je viens d'aller voir Bug et c'est... comment dire... space. :peur: :grinj:
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Canto2001
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Message par Canto2001 »

la bande annonce de The Simpson Movie est sortie :yeah:

pour rappel

Le teaser

Le 1er trailer

Le second trailer
YOU'LL NEVER WALK ALONE BONHOMME !!!
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Squal
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Message par Squal »

yop!

est-ce qu'une personne aurait vu le film STAY...et si oui, cette personne pourait-elle me l'expliquer?

merci :grinj:




tout d'accord avec le mec qui a écrit cette critique :hmm: :lol:
http://www.nord-cinema.com/fiches/film,980.html
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Squal
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Message par Squal »

sinon j'ai relu y'a pas longtemps un post copier-coller de niko en page 4 je crois, sur la théortie explicative de matrix, un grand moment de sollitude à la lecture... :lol: :blink: :grinj:
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Canto2001
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Message par Canto2001 »

prévoyer les efferalgants avant de lire :lol:

faut etre sous coc pour pondre un truc pareil :eek:
niko a écrit : petite explication sur Matrix Reload (merci à houba)

1- Monde reel ou pas ?

Je pense aussi que le monde reel que l'on a vu depuis le 1er episode
n'est en fait pas le monde reel (ie avec des etres vivants).
Pour cela il ya 2 arguments tres forts :
- le plus evident est la derniere action de Neo : il est capable
d'arreter les 'pieuvres' sans meme les toucher, de la meme facon
qu'a la fin du 1er episode il arrete les balles.
Comme je pense que les vrais humains n'ont pas de pouvoir surnaturels,
c'est que l'on est toujours dans la Matrix, ou au moins dans un
programme connecte au programme Matrix.

- le 2eme point, c'est le fait que Smith puisse infiltrer le monde reel.
Si le monde sous-terrain est vraiment reel, alors c'est une incoherence
totale.
J'en viens alors a un detail omnipresent dans le 1er episode : on passe
de la Matrix au monde reel par un telephone filaire. Je n'arrivais pas
a m'expliquer ce detail: maintenant, si on suppose que le monde reel est
aussi un programme (ou une partie de la Matrix, comme on voudra), alors
cette ligne de telephone doit symboliser les points d'acces de l'un a
l'autre des programmes.

La conclusion de cette 'revelation' est qu'il y a un autre monde (monde
reel
ou encore un autre programme de type Matrix). Au moment final ou Neo
detruit
les 'pieuvres', il prend conscience (il dit 'something is different') de
cela, et se deconnecte du programme 'Monde reel'.
Le docteur qui s'occupe de lui dit qu'il est dans une sorte de coma,
semblable
a celui dans lequel se retrouve chaque personne qui se 'connecte' a la
Matrix,
ce qui me fait ajouter aussitot : Neo ne se deconnecte pas du progrmme
'Monde reel'
mais se connecte a un autre programme dont il prend conscience de
l'existence
a ce moment crucial.

2- A quoi sert le programme 'Monde reel' ?

C'est le programme qui permet de recuperer toutes les personnes pour
lesquelles
la Matrix ne fonctionne pas ou fonctionne mal.
Tous programmes informatiques a des failles, par exemple mettre son nom a
la place
de sa date de naissance peut suffir a faire planter un programme.
En informatique, il existe ce qu'on appelle les exceptions: c'est un
systeme de
gestion d'erreurs qui redirige les erreurs inattendues ou ingerables vers
un
systeme (en dehors du programme principal) charge de traiter ces erreurs.
On peut donc faire ce paralle :
programme principal = Matrix
systeme de gestion d'erreur = 'Monde reel'
erreurs = Neo, Morpheus et leurs compagnons.

Zion est donc le systeme de controle (mot qui revient tres souvent dans
Reloaded) de
ces erreurs exceptionnelles.

3- Qui est Smith ?

Dans le 1er episode, c'est un programme Agent qui se fait effacer par Neo.
Pour
faire un parallele avec les ordinateurs que l'on connait, il arrive parfois
que des programmes se terminent mal ou partent en 'cacahuete' et il devient
impossible de les supprimer : ils deviennent des processus 'demon' ou
fantomes
(cf Unix...), d'ou la terminologie utilisee pour les compagnons du
Merovingien.

Je pense que seule la Matrix peut arreter ou supprimer un Agent
'proprement'.
Lorsque Neo supprime l'Agent, il le fait de facon anormal (ie par un
Ctrl-Alt-Supp
ou un 'kill -9' si vous preferer). Resultat: le programme Agent Smith se
transforme
en une sorte de processus demon qui n'est alors plus controlable par le
systeme
d'exploitation 'Matrix'. C'est Smith lui meme qui le dit : une partie de
Neo (il faut
comprendre une partie du code binaire du programme 'Neo') s'est inscrit sur
le le code
binaire du programme 'Smith'. (Note pour les informaticiens: en general, ca
se termine
par un core dumped!)
C'est cette partie de Neo qui permet a l'agent Smith de faire le choix de
ne pas retourner
a la Source.

De plus, dans le 1er episode on a vu Smith desobeir aux programmes qui le
controle :
rappelez-vous, lorsqu'il s'adresse a Morpheus en tete-a-tete, il retire son
oreillette
pour que ce qu'il dit ne soit pas transmis.
Au tout debut de Reloaded, Smith 'offre' cette meme oreillette comme signe
de sa
liberation.

Je pense que Smith est le parallele de Neo, mais pour les machines : c'est
une anomalie.
Smith est conscient que Neo est lui aussi une anomalie : il sait donc que
seul lui-meme
ou Neo est en mesure de changer les choses (je reste volontairement vague),
et il n'est
donc jamais surpris de voir Neo sur son chemin.
Tandis que Neo n'a toujours pas realise cela, c'est ce qui explique que
Smith lui repete
toujours 'Are you surprised Mr Anderson ?'.
Remarque: Smith a compris que le 'Monde reel' n'est en fait qu'un
programme, et c'est cela
qui lui donne toujours une longueur d'avance sur Neo.

4- Qui est l'Architecte ?

Malgre la mise en scene tres religieuse autour de ce personnage, je suis
persuade que ce
ce n'est qu'un 'simple' programme dont le role est de proposer a Neo le
choix entre 2 solutions.
J'irai meme jusqu'a dire que ce programme a ete ecrit par l'Oracle :
rappelez-vous, dans le 1er
episode, c'est elle qui expose le choix qui se presentera a Neo, ie choisir
sa vie ou celle
de Morpheus.

5- Qui est le Maitre des cles ?

Comme beaucoup d'entre vous, ce n'est qu'un programme dont l'unique
objectif est de permettre a
Neo de rencontrer l'architecte.
Je pense que le Merovingien est un autre programme destine a empecher que
le Maitre des clefs
de rencontrer qui que ce soit d'autres (d'ou la prison bien etroite et
isole).

5- Qui est l'Oracle ?

Je pense que c'est la question la plus difficile, mais aussi l'une des cles
de Matrix.

Tout d'abord, ce n'est pas une personne mais un programme: ca, c'est pas
qui le decouvre
c'est Neo dans Reloaded.

Dans le 1er episode, les orphelins sont appeles 'Potentials'. Ceci m'a
perturbe: en fait,
je pense que ces orphelins sont des 'Elus' potentiels. Tout le monde se
rappelle de la
scene du garcon a la cuillere, mais aussi de la fillette qui fait voler des
cubes: eux-aussi
sont capables de modifier la Matrix, comme Neo. Et avec qui sont-il ? Avec
l'Oracle.
Pour moi l'un des objectifs de l'Oracle est de trouver l'Elu.
Mais comment trouver une personne parmi des milliards ?

En informatique, il existe des langages comme le Prolog qui permettent pour
un probleme
donne d'explorer l'ensemble des possibilites pour trouver une ou plusieurs
solutions en
tenant compte par exemple de certaines probabilites pour orienter les
recherches.
La facon de travailler de ces programmes peut fait penser a une forme
d'intuition.
Je pense que l'Oracle est un programme de ce type (l'Architecte en parlant
d'elle
dit que c'est un programme intuitif).

La strategie mis en place par l'Oracle pour trouver l'Elu est la prophetie.
Cette prophetie
va pousser Morpheus et tous ce qui le croit a rechercher et selectionner
cet Elu.
Et la, on arrive a une situation inversee. Avant, c'etait les hommes qui se
servaient du
processeur des machines pour touver la solution a leur probleme. Maintenant
ce sont les
programmes qui se servent des cerveaux des humains pour trouver une
solution a leur problemes.

Donc, un des objectifs de l'Oracle est de trouver l'Elu.

L'autre objectif de l'Oracle, et la je suis moins sur de moi, c'est
d'ameliorer le systeme,
grace a l'amelioration de l'Elu, c'est a dire a sa capacite a faire des
choix.
Je pense que les programmes sont incapables de faire des choix: seuls les
humains en sont
capable (hormis Smith, peut-etre, pour les raisons que j'ai expliquees) :
c'est le libre-arbitre,
ce qui est decrit par l'Architecte comme l'imperfection des hommes.
Pour ameliorer cet elu, elle va introduire l'amour. C'est elle qui dit a
Trinity qu'elle sera
amoureuse de Neo? C'est elle qui incite Neo a croire que Trinity est
amoureuse de lui.
De plus, dans la scene avec l'Architecte, celui-ci lui dit que la somme de
toutes les emotions
qu'il devra ressentir pour choisir, il y a en plus l'amour.

Ma conclusion sera que l'Oracle est le systeme d'exploitation (l'OS) de la
Matrix. N'oubliez pas
la remarque du garde du corps de l'Oracle : je protege ce qui compte
vraiment, et aussi l'angoisse
qu'il a lorsqu'il sent la presence de Smith.


II. Une explication possible sur le role de la Matrix

J'ai une idee qui ne me quitte pas l'esprit, mais qui tient debout.

Mon idee principale est la suivante: la Matrix a ete cree par les Hommes
pour survivre a l'extinction de la Planete, et les 3 episodes relatent
la mise au point de cette Matrix.

-----

Prenons le probleme dans l'autre sens, pour essayer de justement faire
apparaitre la chaine des causalites.

Faisons deux hypotheses.

H1. Supposons qu'a une certaine date, la planete Terre soit devenue
invivable,
ce qui a tout l'air d'etre ce qui va se passer vu comment on gere nos
ressources.

H2. Supposons aussi que la technologie humaine se soit tres developpee,
faisant
apparaitre des machines douees d'intelligence artificielle.

La consequence de H1 fait que l'Homme doit trouver un moyen de survivre.
Avec la technologie qu'implique H2, les Hommes decident de construire
un monde virtuel, la Matrix, leur permettant de poursuivre leur vie
actuelle,
mais en enfermant volontairement leur corps dans un sarcophage, afin de ne
plus
etre dependant des ressources naturelles de la planete.
La gestion de ces sarcophages est confiee a des machines tres
perfectionnees.

A aucun moment, les machines ne sont le ennemis de l'Homme. Elles auront 2
roles:
le 1er celui de la conservation des corps physiques, le 2nd celui de gerer
la
Matrix une fois que tous les hommes seront dans les sarcophages.

Les 1eres versions de la Matrix sont rejetees. Concretement cela se traduit
par
l'apparition de rebelles qui se rendent comptent que le Monde qu'on leur
met devant
les yeux est irreel et qui ne supporte pas cette situation et qui finissent
par
affecter tous les autres humains connectes a la Matrix. Ce qui cause
l'echec cuisant
des 1ere versions. De plus, apparait un bug qui fait que le programme
crashe (ie s'arrete
pour des raisons inconnues). Ce bug, c'est evidemment l'Elu.

Pour cette raison (cause-effet), le faux Monde Reel est créé: il permet de
canaliser
et rassembler tous les esprits qui ne peuvent accepter la Matrix. De plus,
la realite
de ce faux monde reel offre une explication acceptable par les rebelles :
ils sont
exploites par les machines.

Cette illusion permet a la Matrix de les faire vivre plus longtemps pour
les etudier et
permettre l'apparition des bugs du type 'Elu' (les informaticiens vous
diront qu'il est
difficile de trouver un bug qui n'est pas deterministe).

C'est la qu'entre en jeu l'Oracle. L'Oracle est la pour etudier les
rebelles ainsi que
le bug de type 'Elu'.
C'est pour ca, qu'elle peut deviner ses reactions: parce que ca fait
plusieurs fois que
la Matrix est reloade, et que ce bug lui apparait.
Les choix qu'elle propose a Neo, sont en fait les choix que les precedentes
occurences
de ce bug 'Elu' a deja fait dans les precedents chargements de la Matrix.
Elle incite donc l'Elu a trouver de nouveau choix: exemple, dans le 1er
episode, elle
lui dit qu'il devra choisir entre sa vie et celle de Morpheus. Et en fait,
ce n'est
ni l'un ni l'autre: il decide de sauver Morpheus ainsi que lui-meme.
De la meme facon, les choix qu'elle propose a Neo par l'intermediaire de
l'Architecte
incite Neo a trouver une autre solution que celles qu'on lui propose.

La Matrix est en fait au service de l'Homme (ou peut-etre au service de
certains hommes
pour en asservir d'autres), et l'Oracle est le programme qui va permettre
d'atteindre une Matrix qui soit acceptable par l'Homme, ie qui rassemble
toutes les
carateristiques du vrai monde reel.

Smith, comme je l'ai deja dit, est aussi une consequence du rejet de la
Matrix par certains
Hommes. C'est lui aussi un bug (tout aussi systemique que l'Elu) qui va
pervertir ou
detruire la Matrix.

Smith est aussi inevitable que l'Elu pour cette raison: l'esprit humain
n'est pas parfait: donc
la Matrix ne pourra jamais convenir a tous les Hommes: d'ou l'apparition du
bug 'Elu', c'est a dire
un cas non gere par la Matrix.
Mais comme la Matrix est codee par l'homme, le code n'est pas parfait, et
donc contient forcement
un bug : c'est Smith. La meme faille entraine 2 bugs intimements lies : Neo
et Smith.
L'existence de l'un va forcement de pair avec l'existence de l'autre, et
donc : pour que la Matrix
puisse etre accepte par tous les Hommes, les 2 doivent mourir.



III. L'analyse de certaines scenes ou details troublants
Je parlerai ici de certaines scenes ou de certaines repliques
qui m'ont trouble.

Quelques remarques d'ordre general:
Il est important de voir Matrix en anglais,
car les sous-titres en francais sont souvent catastrophiques et
appauvrissent les quelques indices qu'on peut decouvrir.

De plus je vous suggere de faire un tour sur ce site http://www.code-matrix.net
pour avoir le texte integral (bien que ce soit en francais!) de
la scene avec l'Architecte.

La Matrix est reloaded et non pas rebooted ou bien formatted.
Reload signifie qu'on recharge (ou relance le programme), et
non pas qu'on detruit tout et qu'on recommence comme l'insinue
reboot ou format.

-------------------
Smith

Apres que Smith ait donne son ecouteur a Neo, il y a une petite
scene ou l'on decouvre pour la 1ere fois un de ses clones.
Dialogues (a peu pres)
Smith 1: Was it as expected?
Smith 2: Yes, just like before.
Smith 1: Well, not exactly as before

Le choix du mot 'expected' est tres important. Il ne veut pas dire
'comme prevu', mais plutot 'comme attendu'. La nuance est importante
car 'expected' signifie que le deroulement des choses est deja CONNU.
Le 'just like before' prend toute sont importance lorsque l'on comprend
que la Matrix a ete reloadee plusieurs fois.
De plus, le fait que sur les ecrans de l'Architecte les Neo precedents
ont tous la meme tete et finissent tous par arriver chez l'Architecte
me pousse a croire que le cycle des Matrix est un eternel recommencement
ou que d'un cycle a l'autre, peu de choses changent, ou plutot, de moins en
moins de choses changent.
Donc la scene du meeting de depart entre les differents chefs de vaisseaux
(Morpheus, Niobe...) a deja eu lieu dans la version precedente de la
Matrice.
N'avez-vous pas note qu'ils disent tous qu'il a été très difficile de
trouver
un canal sécurisé pour organiser ce meeting. Et pourtant, Smith est la et
sait que Neo participe a la reunion.

Je pense qu'il le sait car il est au courant du principe du reload, qu'il a
eu acces aux donnees permettant de savoir ce qui s'est passe avant, et par
consequent sait ce qui va se passer.
C'est ce qui lui permet de toujours savoir ou trouver Neo:
- lorsque Neo rencontre l'Oracle, il est sur les lieux, alors que Seraph
a visiblement pris des precautions en passant par des backdoor
- lorsque Neo est, avec le Key Maker, sur le point de voir l'Architecte,
Smith est encore la, dans le couloir des backdoors

Le fait que l'histoire se repete de facon presque identique a chaque cycle,
explique aussi que l'Oracle devine toujours ce que Neo va dire ou faire
(cf le vase qui se casse dans le 1, le fait qu'elle sait qu'il ne dort plus
dans le 2).

La difference dans cette version 6 de la Matrix n'est pas seulement
que Neo a evolue, mais aussi la presence de Smith qui aurait du mourir.
En effet, les evolutions de Neo ainsi qu'un phenomene inexplique font
que Smith recoit une partie du code de Neo et se libere du controle de
la Matrix.

C'est aussi la connaissance des versions precedentes de la Matrix, qui
pousse Smith a essaye d'enrayer le cours des choses.

Lorsque Smith remet l'oreillette au type charge de la securite de la
reunion,
pourquoi ne s'attaque-t-il pas a Neo?
C'est parce que son objectif n'est pas la : Smith ne veut pas que le reload
se fasse.

Pour cela, il a un moyen simple: empecher Neo de rencontrer l'Oracle, qui
ne
pourra pas lui donner les instructions pour retrouver le Key Maker, et donc
ne pourra pas reloader la Matrix.

C'est pour cela que Smith pourchasse les 2 rebelles qui sont partis
a la rencontre de l'Oracle. Mais manque de chance, il ne parvient pas a
intercepter le message de l'Oracle.

Il decide alors d'infecter un des rebelles et essaye d'assassiner Neo
dans le 'Monde reel'.

Lorsque Neo rencontre l'Oracle, Smith intervient a nouveau mais trop tard.
Pourquoi trop tard, alors qu'il devrait savoir ou trouver l'Oracle, puisque
la rencontre a deja eu lieu dans une version precedente de la Matrix ?
Parce que l'Oracle sait que Smith existe et que Seraph est tres prudent,
le lieu a change.
Il faut alors du temps a Smith pour retrouver Neo. C'est a ce moment
(la scene des 100 Smiths) que Smith essaie d'eliminer Neo.

-----------------
Seraph

Apres avoir combattu Neo, il se justifie en disant:
"The Oracle has many ennemis".

L'ennemi le plus dangereux c'est Smith, comme je l'ai explique
precedemment.
Mais c'est aussi le Merovingien que l'Oracle qualifie de programme tres
dangereux.

----------------
L'Oracle

Elle dit (je ne me souviens plus de la phrase en anglais):
'Le futur n'est possible qu'ensemble' (ie les hommes et le machines)'
"All I care about is the future"

Ceci rappelle la discussion entre le conseiller et Neo dans la salle
des machines de Zion.
L'Oracle est un programme intuitif: il avait deja trouve la solution
pour une Matrix acceptable a 99.9% des gens.
Je pense, qu'elle a aussi trouve une solution, et je dirais meme
la seule solution qui fonctionne, c'est que les humains cohabitent
avec les machines, car toutes les Matrix, tot ou tard seront
systematiquement rejetees par ne serait-ce qu'une infime partie
des humains, mais que cette infime partie suffit a inexorablement
entrainer le reload de la Matrix.

Elle dit aussi:
'You became a visionnary'.
En effet, Neo voit l'avenir dans ses reves, notamment quand trinity est
defenestree.
En fait, ce n'est pas l'avenir, c'est le passe. C'est pour ca que son
choix est deja fait et qu'il ne cesse de repeter a Trinity qu'il ne
veut pas la perdre.
Cependant, il ne realise toujours pas cela car il reste surpris a chaque
rencontre avec Smith.

----------------
Combat avec les 100 Smith

Smith dit a Neo:
"Purpose is the link between us, purpose is what drives us, binds us..."
"What you want from me is what I want from you: purpose"
Et la il essaie d'infecter Neo.
Neo dira par la suite:
"I don't know what he tried to do to me, but I felt like dying".

Smith est un programme, meme apres l'ecrasement de certaines donnees
de Neo sur lui, il reste un programme. Pour resumer, il n'est que
l'execution
froide et insensible des lignes de code qui le constitue. Son 'purpose' est
l'algorithme informatique qui regit son comportement.
Il estime que Neo est identique: effectivement une partie de Neo est
formee par des lignes de code: Smith essaie de pirater ces ligne de code,
c'est a dire: 1, de savoir ce qu'elles signifient, 2, de les detourner
(comme le font les pirates informtiques avec certains programmes).

Tous les programmes de la Matrix ne sont que l'execution froide et
insensible
des lignes de code qui les constitue.
C'est pour ca, que le Key Maker ne cesse de dire que si les choses se
passent
de cette facon, c'est que cela a ete ecrit: c'est a dire un programme a
ete ecrit pour que ce qui se passe, se realise effectivement.

----------------
Restaurant avec Merovingien

Il y a une scene qui dure 2 secondes. Au moment ou Neo, Morpheus et Trinity
arrive a la table du Merovingien, Neo est le seul a remarquer que 2 hommes
etaient en train de parler au Merovingien : un type au cheveux bruns
et habilles avec des habits clairs (en laine je crois) et un grand chauve
avec de lunettes noires et avec un long manteau en cuir noir.
Ils s'eloignent de la table : le chauve est derriere le 1er, le bras
tendu et le poussant par le dos, comme un prisonnier (ce n'est pas le Key
Maker!). Le type au cheveux noir se tourne vers Neo et visiblement le
reconnait, et Neo le regarde etrangement.

On ne revoit pas ce type par la suite. Cette scene n'est pas un hasard.
Le Merovingien dit qu'il est un trafiquant d'informations. Et je veux
bien croire, qu'ayant reussi a passer d'une version de la Matrix a l'autre,
il a pu accumuler beaucoup d'informations sur l'Oracle, l'Architecte,
la Matrix elle-meme, les codes d'acces au Source...

Il est donc quelqu'un de tres dangereux pour le systeme. Et forcement,
les rebelles, qui n'auront que 24h pour sauver Zion, devront lui voler
ses informations pour trouver un moyen de vaincre les machines.

Durant l'entretien avec nos 3 rebelles, le Merovingien decrit en fait le
principe propre de son fonctionnement: la causalite. Par extension, il
suppose que tout fonctionne de la sorte et nie par la meme toute autre
facon de reagir: pour lui, le choix est une illusion.
Il semble meme pret a donner le Key Maker a Neo, si il leur donne un
'Pourquoi'
qui justfirait la consequence 'Je vous donne le Key Maker'.
On peut sans doute comprendre que les 1eres matrices dont vient le
Merovingien
ont ete creees sur ce principe de causalite, ce qui a du mener directement
a un echec car l'etre humain peut agir sans causalite.

En fait, cette causalite est presente sous forme de lignes de code dans le
programme Merovingien: il ne peut donc echapper a ce comportement, ie a
son 'purpose'.

---------------
Combat avec les demons du Merovingien

La fin du combat se termine par cette phrase.
"I have survived your predecessors".

Comme l'histoire se repete, on peut etre sur que Neo et ses amis vont
affronter le Merovingien.
Pour ma part, je pense que ce sera Morpheus, Trinity et Seraph qui
l'affronteront (Seraph ayant montre des capacites equivalentes a celles de
Neo).

Pour moi, l'une des informations les plus importantes est de connaitre le
passe,
c'est a dire les autres reload, mais aussi les autres destructions de Zion.
Si les
rebelles ont ces informations, alors ils auront un temps d'avance sur les
machines
ce qui n'est pas de trop quand on n'a que 24h pour agir.

---------------
L'Architecte

(pour bien suivre, lire tout le texte avant, sur http://www.code-matrix.net)

La reponse de la question de Neo
"Why am I here?"
La reponse vient un peu plus loin:
"Because Zion is about to be destroyed"

La destruction de Zion est donc le moyen d'amener Neo a faire un reload de
la Matrix.
Mais c'est aussi l'objectif de la Matrix que de reunir dans un endroit
unique
les personnes qui n'acceptent pas la Matrix (cf mes 2 precedents longs
posts concernant
le traitement des exceptions en informatique).

L'Architecte emploie 2 expressions pour Neo: anomalie et Elu. Cette
distinction a
une importance capitale.
Neo est l'anomalie qui entraine le crash systematique de la Matrice.
L'Elu est une fonction, un programme si vous preferez, qui va etre
introduit dans Neo
pour l'amener a faire un reload plutot qu'un crash de la Matrix.
Cette fonction est introduite dans le cerveau de Neo, par Morpheus qui est
manipule par l'Oracle au moyen de la prophetie.
De la meme facon qu'une secte est capable de conditionner une personne,
c'est a dire la programmer pour agir selon l'objectif du guru, la prophetie est le
lavage de cerveau que l'Oracle va infliger a Morpheus, et que lui, va infliger a Neo, pour
que Neo agisse dans l'interet de la Matrice.
La prophetie est donc un mensonge. c'est ce que Neo revele a Morpheus.

---------------
Le retour a la vie de Trinity

La difference entre Neo et les autres rebelles, c'est que Neo sait que les
choses qu'ils voient dans la Matrix ne sont pas reelles (cf. there is no
spoon).
Ce ne sont que des programmes, c'est a dire des fichier binaires
piratables.
De la meme facon, les corps des etre humains sont des programmes qui
sont connectes au cerveau d'un humain reel.
Comme tout programme de la Matrix, il peut etre modifie par Neo.
C'est ce que fait Neo lorsqu'il extrait la balle du corps de Trinity, et
lorsqu'il fait un massage cardiaque.
La scene est montre sous forme encodee (ie en vert) pour bien montrer que
ce n'est pas un miracle, mais juste une modification de la Matrix
YOU'LL NEVER WALK ALONE BONHOMME !!!
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Cob
Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
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Message par Cob »

Ah tiens, avant d'oublier ! Dimanche, lundi et mardi, c'est le printemps du cinéma, toutes les places sont à 3€50, normalement. :smilej:
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La Baronne
Flamini : tu postes comme un fou mais on sait que tu cherches un autre forum
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Message par La Baronne »

Chouette, plein de monde dans les salles... :sunny:

Merci de m'avoir rappelé d'éviter le ciné ce week-end... :beer: :grinj:
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G.bédécarrax
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Message par G.bédécarrax »

Joeuf de Paimboeuf a écrit :Je viens d'aller voir Bug et c'est... comment dire... space. :peur: :grinj:
Pas mieux :peur: Je m'y suis plutôt fait chier, et pourtant il a commencé à prendre de la valeur dans mon esprit à la seconde où il s'est terminé (et m'a valu un sacré cauchemar la nuit d'après :peur:). Bon, prise hors contexte, la scène finale aurait pu être un sketch des robins des bois, et ca sent fort le théatre contemporain un peu péteux (c'en est :grinj:), mais j'en retiens une belle mise en scène de la paranoïa, doublé d'un joli film triste.
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