
Albert Emon est-il l'entraineur qu'il faut pour l'OM?
- Le Vieux Buk
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- Boor
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Ca veut pas dire que la solution est d'en changer mais si on veut vraiment commencer à bâtir quelquechose de solide, il faudra commencer à se pencher sur la question du coach dès le mois de décembre pour la saison prochaine.
Le hic, c'est que j'ai l'impression qu'un coach d'envergure emmerderait beaucoup notre Pape ou notre Anigo. Un gars qui veut sa marge de manoeuvre sur le recrutement, la construction de l'effectif etc... pas sur que ça leur convienne.
Y a qu'à voir les discussions avec Deschamps ou Zemak cet été.
Soit disant ils étaient trop chers
Pour ma part, je considère que le coach doit être l'employé le mieux payé de l'effectif. Il doit toujours gagner ne serait-ce qu'un euro de plus que le joueur le mieux payé.
Le vieux Guy Roux l'avait compris: indispensable de se faire respecter par les petits cons que tu diriges.
Le hic, c'est que j'ai l'impression qu'un coach d'envergure emmerderait beaucoup notre Pape ou notre Anigo. Un gars qui veut sa marge de manoeuvre sur le recrutement, la construction de l'effectif etc... pas sur que ça leur convienne.
Y a qu'à voir les discussions avec Deschamps ou Zemak cet été.
Soit disant ils étaient trop chers

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- Nawfel
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La preuve que ça sert à riengeronimo a écrit :ca fait 10 ans que nous la poste celle-la![]()
![]()
...![]()

Arsouille:; n.f. Compétition amicale où le but est d'aller le plus vite possible sur un trajet déterminé au beau milieu de la circulation.
Rien à voir, donc, avec l'arsouille du dialecte dauphinois

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- Nawfel
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Arsouille:; n.f. Compétition amicale où le but est d'aller le plus vite possible sur un trajet déterminé au beau milieu de la circulation.
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- boss d'écosse
- Deruda : visiblement c'est ton père qui t'a placé
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Je plussoieBoor a écrit :Ca veut pas dire que la solution est d'en changer mais si on veut vraiment commencer à bâtir quelquechose de solide, il faudra commencer à se pencher sur la question du coach dès le mois de décembre pour la saison prochaine.
Le hic, c'est que j'ai l'impression qu'un coach d'envergure emmerderait beaucoup notre Pape ou notre Anigo. Un gars qui veut sa marge de manoeuvre sur le recrutement, la construction de l'effectif etc... pas sur que ça leur convienne.
Y a qu'à voir les discussions avec Deschamps ou Zemak cet été.
Soit disant ils étaient trop chersPour ma part, je considère que le coach doit être l'employé le mieux payé de l'effectif. Il doit toujours gagner ne serait-ce qu'un euro de plus que le joueur le mieux payé.
Le vieux Guy Roux l'avait compris: indispensable de se faire respecter par les petits cons que tu diriges.


a.k.a. @JeanPierfoku
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Son avenir se joue peut etre ce soir...Assurera t-il l'intérim jusqu'a la fin de saison, en attendant ce grand entraineur pour la saison prochaine
?
Après un gros début de saison, où Emon etait formidable, c'etait l'homme qu'il nous fallait, blablabla,
Aujourd'hui on le juge mauvais
Certes, c'est un bon meneur d'hommme , il a les corones d'aligner moults attaquants, il a l'OM dans le sang, mais ce n'est pas un fin tacticien.
Apres on aime ou on aime pas, c'est un Anigo en version 2.0
En tout cas il n'a pas le pouvoir de changer l'eau en vin, ou le métal en or...

Après un gros début de saison, où Emon etait formidable, c'etait l'homme qu'il nous fallait, blablabla,
Aujourd'hui on le juge mauvais
Certes, c'est un bon meneur d'hommme , il a les corones d'aligner moults attaquants, il a l'OM dans le sang, mais ce n'est pas un fin tacticien.
Apres on aime ou on aime pas, c'est un Anigo en version 2.0
En tout cas il n'a pas le pouvoir de changer l'eau en vin, ou le métal en or...
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Le respect ne passe pas forcément par le compte en banque ou alors tu te places au même niveau que les joueurs à qui tu fais reproche de leur vénalité. Et puis ça peut être à double tranchant d'avoir un entraineur mieux payé que ses joueurs.Boor a écrit :Pour ma part, je considère que le coach doit être l'employé le mieux payé de l'effectif. Il doit toujours gagner ne serait-ce qu'un euro de plus que le joueur le mieux payé.
Telle était sa malédiction : né idiot mais pas assez idiot pour garder espoir.
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Enfin, c'est quand même à lui d'écarter les incompétents notoires.ZeroZero13 a écrit :Chuis désolé, mais quand je vois Oruma faire des passes, je me dis qu'Emon n'y est strictement pour rien...
Quand je vois qu'il sort Cissé pour mettre Maoulida ça me tue, quand je vois que dans certains matchs il attend les 10 dernières minutes pour faire son premier changement alors que ça va pas ça me tue, quand je vois qu'il pardonne tout aux joueurs quand il faudrait leur rentrer dans le lard ça me tue, quand je vois qu'il change un système qui fonctionnait bien (4-3-3) pour adopter un 4-4-2 qui fonctionne pas et qu'il insiste à l'utiliser ça me tue, quand il titularise Deruda ça me tue, etc...

Faut voir que c'est le grand pote du Nigaud et que celui-ci doit participer à ce désastre tactique...

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+1, faudrait un vrai entraineur et emon en assistant (pour sa bonne humeur ...... une sorte de mascotte en faitJoeuf de Paimboeuf a écrit :Enfin, c'est quand même à lui d'écarter les incompétents notoires.ZeroZero13 a écrit :Chuis désolé, mais quand je vois Oruma faire des passes, je me dis qu'Emon n'y est strictement pour rien...
Quand je vois qu'il sort Cissé pour mettre Maoulida ça me tue, quand je vois que dans certains matchs il attend les 10 dernières minutes pour faire son premier changement alors que ça va pas ça me tue, quand je vois qu'il pardonne tout aux joueurs quand il faudrait leur rentrer dans le lard ça me tue, quand je vois qu'il change un système qui fonctionnait bien (4-3-3) pour adopter un 4-4-2 qui fonctionne pas et qu'il insiste à l'utiliser ça me tue, quand il titularise Deruda ça me tue, etc...![]()
Faut voir que c'est le grand pote du Nigaud et que celui-ci doit participer à ce désastre tactique...

"Les cons ça ose tout... ... et c'est même à ça qu'on les reconnait"
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Bah apparement lui se sentait capable de continuer, donc c'est complètement con de le faire sortir surtout que même si tu le vois pas du match il peut te marquer un but.
Vive la stabilité au milieu de tableau!
Dernière chose, ça a bien tourné en début de saison quand il utilisait le système de Fernandez de fin de saison dernière, depuis qu'il essaie d'élaborer sa propre tactique c'est la cata.

Vive la stabilité au milieu de tableau!
Dernière chose, ça a bien tourné en début de saison quand il utilisait le système de Fernandez de fin de saison dernière, depuis qu'il essaie d'élaborer sa propre tactique c'est la cata.

- Fennec
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Emon c'était vraiment le dernier choix, infoutus de faire venir une pointure on s'est rabattu sur ce type, sympathique au demeurant, mais clairement limité pour emmener l'OM là où on voudrait qu'il soit. Ils ont tenté un coup à la Tapie avec Gili, sauf qu'à l'époque y'avait du lourd sur le terrain. Là, il faut un mec capable de tirer la quintessence d'un effectif finalement pas si qualitatif que ça, en construisant notre jeu à partir d'une bonne organisation défensive, c'est un peu la règle en football depuis quelques années
Mais c'est sûr qu'avec 21 ou 22 piges de moyenne d'age derrière, c'est pas chose aisée 


Le Totor's Club ne lache rien

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Je préfère avoir les joueurs offensifs de l'OM plutot que ceux de Nancy.
Mais au final, l'armada offensive de l'OM souvent louée "sur le papier", est restée muette.
Et notre défense, qui tenait pas trop mal jusqu'à la 44e a à nouveau pris l'eau.
Je me dis toujours que l'entraineur ne sert pas à grand chose, si ce n'est choisir les bons joueurs :
- Pour Deruda, c'est incompréhensible qu'il foule la pelouse. Autant aligner Olembé, qui le mérite plus.
- Pour Oruma, je comprends pas comment il peut louper à ce point des passes. En fait, c'est pire, j'ai l'impression qu'il réussit le geste qu'il veut faire. Le seul problème, c'est que pour lui, donner le ballon à droite quand personne n'y est ou donner le ballon directement à un adversaire est délibéré.
Une balle dévissée, OK, le joueur a un pied carré. Une balle passée dans le vide, le joueur a des problèmes de neurones.
- Pour Cissé, faut quand même signaler qu'on perdait 1-0 quand il était sur le terrain. Je l'aurais peut-être maintenu (encore qu'il revienne de blessure et qu'il vaut mieux le ménager avant de l'utiliser à plein régime). Mais même s'il était resté, et comme il a eu l'honnêteté de le reconnaitre, c'est pas avec le jeu déployé ce soir qu'on serait allé loin.
- Pour Nasri, j'ai pas compris la non titularisation. Il était apte et même si sa rentrée était moyenne, ça n'aurait pas été du luxe d'avoir un vrai maître à jouer.
Vivement un retour à 100 % de Ribery/Cissé. Comme dit Guy Roux, rien que Ribery en forme, ça fait mal. A ces 2 joueurs, j'ajouterais ceux qui ifluent fortement sur le résultat quand il sont en forme : Cana et Carrasso, plûtot moyens ce soir.
J'ai beaucoup dévié du sujet. En voyant Nancy ce soir, j'ai pensé à 2 trucs :
- Qu'est ce que leur jeu déployé est chiant à voir !
- A défaut d'avoir de bons joueurs, on peut en tirer le max (l'organisation collective de Nancy était impressionnante). C'est aussi et surtout sur ça qu'on voit la plus-value du coach. Cf Perrin avec la bande à Célestini. Ou comment réussir ajouter une somme d'indivualités pourries (à quelques exceptions) en une équipe qui tient la route.
Mais bon, je comprends pas que des joueurs pros aient besoin de se faire gueuler dessus ou prendre des cours pour :
- défendre ensemble,
- pas jouer à laisser filer le ballon en touche quand on est gardien,
- effectuer un pressing commun,
- bouger une fois qu'on a délivré une passe,
- savoir à qui on veut donner le ballon ou ce qu'on veut en faire avant de passer à l'aveugle...
- être mort de faim en rentrant sur le terrain et psurtout garder ça pendant tout le match.
Mais au final, l'armada offensive de l'OM souvent louée "sur le papier", est restée muette.
Et notre défense, qui tenait pas trop mal jusqu'à la 44e a à nouveau pris l'eau.
Je me dis toujours que l'entraineur ne sert pas à grand chose, si ce n'est choisir les bons joueurs :
- Pour Deruda, c'est incompréhensible qu'il foule la pelouse. Autant aligner Olembé, qui le mérite plus.
- Pour Oruma, je comprends pas comment il peut louper à ce point des passes. En fait, c'est pire, j'ai l'impression qu'il réussit le geste qu'il veut faire. Le seul problème, c'est que pour lui, donner le ballon à droite quand personne n'y est ou donner le ballon directement à un adversaire est délibéré.
Une balle dévissée, OK, le joueur a un pied carré. Une balle passée dans le vide, le joueur a des problèmes de neurones.
- Pour Cissé, faut quand même signaler qu'on perdait 1-0 quand il était sur le terrain. Je l'aurais peut-être maintenu (encore qu'il revienne de blessure et qu'il vaut mieux le ménager avant de l'utiliser à plein régime). Mais même s'il était resté, et comme il a eu l'honnêteté de le reconnaitre, c'est pas avec le jeu déployé ce soir qu'on serait allé loin.
- Pour Nasri, j'ai pas compris la non titularisation. Il était apte et même si sa rentrée était moyenne, ça n'aurait pas été du luxe d'avoir un vrai maître à jouer.
Vivement un retour à 100 % de Ribery/Cissé. Comme dit Guy Roux, rien que Ribery en forme, ça fait mal. A ces 2 joueurs, j'ajouterais ceux qui ifluent fortement sur le résultat quand il sont en forme : Cana et Carrasso, plûtot moyens ce soir.
J'ai beaucoup dévié du sujet. En voyant Nancy ce soir, j'ai pensé à 2 trucs :
- Qu'est ce que leur jeu déployé est chiant à voir !
- A défaut d'avoir de bons joueurs, on peut en tirer le max (l'organisation collective de Nancy était impressionnante). C'est aussi et surtout sur ça qu'on voit la plus-value du coach. Cf Perrin avec la bande à Célestini. Ou comment réussir ajouter une somme d'indivualités pourries (à quelques exceptions) en une équipe qui tient la route.
Mais bon, je comprends pas que des joueurs pros aient besoin de se faire gueuler dessus ou prendre des cours pour :
- défendre ensemble,
- pas jouer à laisser filer le ballon en touche quand on est gardien,
- effectuer un pressing commun,
- bouger une fois qu'on a délivré une passe,
- savoir à qui on veut donner le ballon ou ce qu'on veut en faire avant de passer à l'aveugle...
- être mort de faim en rentrant sur le terrain et psurtout garder ça pendant tout le match.
- Khenalis
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Je plussoieJoleu a écrit :Je préfère avoir les joueurs offensifs de l'OM plutot que ceux de Nancy.
Mais au final, l'armada offensive de l'OM souvent louée "sur le papier", est restée muette.
Et notre défense, qui tenait pas trop mal jusqu'à la 44e a à nouveau pris l'eau.
Je me dis toujours que l'entraineur ne sert pas à grand chose, si ce n'est choisir les bons joueurs :
- Pour Deruda, c'est incompréhensible qu'il foule la pelouse. Autant aligner Olembé, qui le mérite plus.
- Pour Oruma, je comprends pas comment il peut louper à ce point des passes. En fait, c'est pire, j'ai l'impression qu'il réussit le geste qu'il veut faire. Le seul problème, c'est que pour lui, donner le ballon à droite quand personne n'y est ou donner le ballon directement à un adversaire est délibéré.
Une balle dévissée, OK, le joueur a un pied carré. Une balle passée dans le vide, le joueur a des problèmes de neurones.
- Pour Cissé, faut quand même signaler qu'on perdait 1-0 quand il était sur le terrain. Je l'aurais peut-être maintenu (encore qu'il revienne de blessure et qu'il vaut mieux le ménager avant de l'utiliser à plein régime). Mais même s'il était resté, et comme il a eu l'honnêteté de le reconnaitre, c'est pas avec le jeu déployé ce soir qu'on serait allé loin.
- Pour Nasri, j'ai pas compris la non titularisation. Il était apte et même si sa rentrée était moyenne, ça n'aurait pas été du luxe d'avoir un vrai maître à jouer.
Vivement un retour à 100 % de Ribery/Cissé. Comme dit Guy Roux, rien que Ribery en forme, ça fait mal. A ces 2 joueurs, j'ajouterais ceux qui ifluent fortement sur le résultat quand il sont en forme : Cana et Carrasso, plûtot moyens ce soir.
J'ai beaucoup dévié du sujet. En voyant Nancy ce soir, j'ai pensé à 2 trucs :
- Qu'est ce que leur jeu déployé est chiant à voir !
- A défaut d'avoir de bons joueurs, on peut en tirer le max (l'organisation collective de Nancy était impressionnante). C'est aussi et surtout sur ça qu'on voit la plus-value du coach. Cf Perrin avec la bande à Célestini. Ou comment réussir ajouter une somme d'indivualités pourries (à quelques exceptions) en une équipe qui tient la route.
Mais bon, je comprends pas que des joueurs pros aient besoin de se faire gueuler dessus ou prendre des cours pour :
- défendre ensemble,
- pas jouer à laisser filer le ballon en touche quand on est gardien,
- effectuer un pressing commun,
- bouger une fois qu'on a délivré une passe,
- savoir à qui on veut donner le ballon ou ce qu'on veut en faire avant de passer à l'aveugle...
- être mort de faim en rentrant sur le terrain et psurtout garder ça pendant tout le match.

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Je n'ai rien contre Albert, mais le match de ce soir est pour sa pomme. Dans ce que j'ai vu ce soir, je n'ai pas trop compris ce qu'il voulait faire ni où il voulait en venir.
Ce soir, si j'ai bien compris au moins quelque chose, c'est qu'en début de partie, les consignes étaient: "On récupére et on balance pour jouer en contre sur la vitesse de Cissé et Niang".
Aller à Nancy pour jouer le contre est une idée... celle de vouloir les prendre à leur propre jeu.
Il n'en reste pas moins qu'il y a plusieurs hics.
Si Emon avait été cohérent dans le choix des joueurs et surtout leur positionnement pour appliquer cette tactique, j'aurai pu comprendre.
Mais là, je n'ai absolument rien compris.
En voyant la compo et le positionnement des joueurs, j'avais l'impression qu'il avait concoté son équipe avec la contrainte suivante: il faut absolument que je joue en contre ET que j'aligne simultanément Cissé, Niang, Pagis, Cana, Oruma et M'bami.
Avec ces contraintes, c'est foutu d'avance. Mais Emon avait le choix d'aligner d'autres hommes.
Je décortique ce qu'il a fait ce soir.
Quel était le rôle exact de Pagis? Pagis peut être utile à un Cissé ou à un Niang soit si on a des joueurs capables de déborder par les côtés et de centrer soit si on a un ou des joueurs capables d'emmener le ballon en éliminant des adversaires dans l'axe.
Or, ce soir, notre milieu de terrain c'était M'Bami, Oruma et Cana. Cana jouant devant les deux premiers, il était censé faire le lien entre la défense et l'attaque. Ce n'est pas sorcier de voir que Cana est totalement incapable de remplir ce rôle. Cana sait cavaler dans tous les sens, rentrer dans le lard, récuperer des ballons, et éventuellement tenter quelques percées en partant de ses 30 métres.
Finalement, Cana mal positionné, on récupérait moins de ballons qu'habituellement: Oruma ne sait pas récupérer un ballon, et M'Bami le fait en se prenant un jaune au bout de 15 minutes ce qui l'oblige à jouer le reste du match avec le frein à main. Cana mal positionné, parmi les ballons qu'on récupérait, on en perdait des tonnes pour les remonter: Cana ne sait pas remonter le ballon en jouant en pseudo 10 comme pouvait le faire un Lamouchi.
Du coup, Pagis a du décrocher totalement et venir jouer dans la zone où était censé évoluer Cana. A ce poste là, Pagis ne sert pas à grand chose non plus. Finalement, voilà deux joueurs qui se retrouvent à jouer dans une zone qui n'est pas la leur et qui ni offensivement ni défensivement n'apportent rien à l'équipe. Autant dire qu'on jouait à 9 (et je suis gentil de compter Oruma dans les 9).
Puisqu'on n'arrivait pas à récupérer les ballons, et puisqu'on n'arrivait pas à remonter les rares qu'on récupérait, on à jouer au Anigo-Drogba style: des gros ballons balancés depuis Carasso en direction de Cissé ou Niang...
Comme la défense de Nancy n'est pas la première de L1 sans raison, cette façon de faire avait très peu de chances d'aboutir à quoi que ce soit.
Jouer le contre n'était pas en soi une mauvaise idée... mais encore aurait il fallu utiliser les hommes capables de le faire.
Mettre Niang et Cissé pour jouer le contre est une bonne idée: ils sont rapides et savent marquer des buts.
Mais pourquoi jouer avec Pagis? Quelle était son utilité? Battre Puygrenier dans les airs pour faire des déviations sur les centres de Carasso? Il ne l'a jamais fait, et de toute façon c'est une idée stupide.
Donc, si on n'aligne pas Pagis on met qui? Et bien soit un joueur rapide capable de prendre le couloir droit et éventuellement de centrer (donc Niang à gauche et Cissé seul en pointe) soit un milieu de terrain capable de faire le lien entre les milieux défensifs et les attaquants en les lançant en profondeur (le seul dispo était Nasri).
Pour schématiser, la compo d'Emon ce soir ressemblait à ça:
---------------------------------------Carrasso------------------------------------
Beye-----------------------Zubar--------------Civelli----------------------Taiwo
--------------------Oruma------------------------------M'Bami-------------------
---------------------------------------Cana----------------------------------------
---------------------------------------Pagis---------------------------Niang-------
---------------------------------------Cissé----------------------------------------
Ca saute aux yeux qu'il y a un gros souci dans l'idée...
Est ce qu'il y avait d'autres solutions pour jouer le contre?
Oui.
Au choix:
----------------------------------------Carrasso-----------------------------------
Beye-------------------------Zubar---------------Civelli-------------------Taiwo
------------------------Cana------------------------------M'Bami-----------------
Bamogo-------------------------------Nasri--------------------------------Niang
----------------------------------------Cissé---------------------------------------
A la place de Bamogo on pouvait avoir Maoulida et Pagis à celle de Nasri.
Cette compo est trop offensive et pour jouer le contre elle suppose un gros travail défensif de Bamogo et Niang. Toutefois, elle à l'avantage de faire peur au Nancéens, de les obliger de jouer plus bas, et permet à Cana de jouer à son vrai poste.
----------------------------------------Carrasso----------------------------------
Beye------------------------Zubar--------------Civelli---------------------Taiwo
---------------------------------------Cana----------------------------------------
----------------Oruma------------------------------------M'Bami-----------------
--------------------------------------Nasri-----------------------------------------
-------------------------Cissé-------------------Niang-----------------------------
On blinde le milieu de terrain, on tente de garder le ballon dans nos 50 métres, puis de lancer Cissé ou Niang quand c'est possible... soit par des longs ballons comme on a fait ce soir soit en espérant un exploit de Nasri qui élimine un ou deux adversaires avant de les lancer dans la profondeur... Oruma et M'bami ont avant tout des obligations défensives... ils doivent colmater les brêches soit dans l'axe soit sur les côtés. Lors de la récupération, ils sont chargés de trouver Nasri... ou de balancer devant (càd dans leur cas dans les gradins).
------------------------------------------Carasso---------------------------------
-----------------------------Cesar------Zubar-------Civelli---------------------
Beye------------------------------Cana-------M'Bami---------------------Taiwo
------------------------------------------Nasri------------------------------------
------------------------------Cissé---------------Niang---------------------------
Ultra défensif, Beye et Taiwo pour tenter de temps en temps de déborder, Nasri pour tenter de lancer Cissé ou Niang dans la profondeur et on joue le 0-0.
Je souhaite ne jamais voir cette compo mais c'est juste pour l'exemple: cette compo est dans sa construction plus cohérente que celle d'Emon ce soir.
Est ce qu'on aurait fait mieux avec une de ces compos? J'en sais rien. Peut être même qu'on s'en serait pris 4 ou 5. Mais au moins, ça aurait été tout simplement cohérent dans l'idée.
Ce que j'ai vu ce soir n'avait tout simplement aucune cohérence, et c'est ce qui m'a énervé plus que la défaite.
Je suis contre le changement de coach en cours de saison mais après ce soir, je n'ai plus aucune raison d'espérer quoi que ce soit de la part d'Emon. Au contraire, j'ai peur qu'avec le retour de Ribéry il accumule les mauvais choix et nous plombe définitivement. Si on change de coach en cours de route, pour une fois, je ne me plaindrai pas, quelques soient les résultats au final...
A la quesiton: quel coach? Je répond: Denoueix.
Ce soir, si j'ai bien compris au moins quelque chose, c'est qu'en début de partie, les consignes étaient: "On récupére et on balance pour jouer en contre sur la vitesse de Cissé et Niang".
Aller à Nancy pour jouer le contre est une idée... celle de vouloir les prendre à leur propre jeu.
Il n'en reste pas moins qu'il y a plusieurs hics.
Si Emon avait été cohérent dans le choix des joueurs et surtout leur positionnement pour appliquer cette tactique, j'aurai pu comprendre.
Mais là, je n'ai absolument rien compris.
En voyant la compo et le positionnement des joueurs, j'avais l'impression qu'il avait concoté son équipe avec la contrainte suivante: il faut absolument que je joue en contre ET que j'aligne simultanément Cissé, Niang, Pagis, Cana, Oruma et M'bami.
Avec ces contraintes, c'est foutu d'avance. Mais Emon avait le choix d'aligner d'autres hommes.
Je décortique ce qu'il a fait ce soir.
Quel était le rôle exact de Pagis? Pagis peut être utile à un Cissé ou à un Niang soit si on a des joueurs capables de déborder par les côtés et de centrer soit si on a un ou des joueurs capables d'emmener le ballon en éliminant des adversaires dans l'axe.
Or, ce soir, notre milieu de terrain c'était M'Bami, Oruma et Cana. Cana jouant devant les deux premiers, il était censé faire le lien entre la défense et l'attaque. Ce n'est pas sorcier de voir que Cana est totalement incapable de remplir ce rôle. Cana sait cavaler dans tous les sens, rentrer dans le lard, récuperer des ballons, et éventuellement tenter quelques percées en partant de ses 30 métres.
Finalement, Cana mal positionné, on récupérait moins de ballons qu'habituellement: Oruma ne sait pas récupérer un ballon, et M'Bami le fait en se prenant un jaune au bout de 15 minutes ce qui l'oblige à jouer le reste du match avec le frein à main. Cana mal positionné, parmi les ballons qu'on récupérait, on en perdait des tonnes pour les remonter: Cana ne sait pas remonter le ballon en jouant en pseudo 10 comme pouvait le faire un Lamouchi.
Du coup, Pagis a du décrocher totalement et venir jouer dans la zone où était censé évoluer Cana. A ce poste là, Pagis ne sert pas à grand chose non plus. Finalement, voilà deux joueurs qui se retrouvent à jouer dans une zone qui n'est pas la leur et qui ni offensivement ni défensivement n'apportent rien à l'équipe. Autant dire qu'on jouait à 9 (et je suis gentil de compter Oruma dans les 9).
Puisqu'on n'arrivait pas à récupérer les ballons, et puisqu'on n'arrivait pas à remonter les rares qu'on récupérait, on à jouer au Anigo-Drogba style: des gros ballons balancés depuis Carasso en direction de Cissé ou Niang...
Comme la défense de Nancy n'est pas la première de L1 sans raison, cette façon de faire avait très peu de chances d'aboutir à quoi que ce soit.
Jouer le contre n'était pas en soi une mauvaise idée... mais encore aurait il fallu utiliser les hommes capables de le faire.
Mettre Niang et Cissé pour jouer le contre est une bonne idée: ils sont rapides et savent marquer des buts.
Mais pourquoi jouer avec Pagis? Quelle était son utilité? Battre Puygrenier dans les airs pour faire des déviations sur les centres de Carasso? Il ne l'a jamais fait, et de toute façon c'est une idée stupide.
Donc, si on n'aligne pas Pagis on met qui? Et bien soit un joueur rapide capable de prendre le couloir droit et éventuellement de centrer (donc Niang à gauche et Cissé seul en pointe) soit un milieu de terrain capable de faire le lien entre les milieux défensifs et les attaquants en les lançant en profondeur (le seul dispo était Nasri).
Pour schématiser, la compo d'Emon ce soir ressemblait à ça:
---------------------------------------Carrasso------------------------------------
Beye-----------------------Zubar--------------Civelli----------------------Taiwo
--------------------Oruma------------------------------M'Bami-------------------
---------------------------------------Cana----------------------------------------
---------------------------------------Pagis---------------------------Niang-------
---------------------------------------Cissé----------------------------------------
Ca saute aux yeux qu'il y a un gros souci dans l'idée...
Est ce qu'il y avait d'autres solutions pour jouer le contre?
Oui.
Au choix:
----------------------------------------Carrasso-----------------------------------
Beye-------------------------Zubar---------------Civelli-------------------Taiwo
------------------------Cana------------------------------M'Bami-----------------
Bamogo-------------------------------Nasri--------------------------------Niang
----------------------------------------Cissé---------------------------------------
A la place de Bamogo on pouvait avoir Maoulida et Pagis à celle de Nasri.
Cette compo est trop offensive et pour jouer le contre elle suppose un gros travail défensif de Bamogo et Niang. Toutefois, elle à l'avantage de faire peur au Nancéens, de les obliger de jouer plus bas, et permet à Cana de jouer à son vrai poste.
----------------------------------------Carrasso----------------------------------
Beye------------------------Zubar--------------Civelli---------------------Taiwo
---------------------------------------Cana----------------------------------------
----------------Oruma------------------------------------M'Bami-----------------
--------------------------------------Nasri-----------------------------------------
-------------------------Cissé-------------------Niang-----------------------------
On blinde le milieu de terrain, on tente de garder le ballon dans nos 50 métres, puis de lancer Cissé ou Niang quand c'est possible... soit par des longs ballons comme on a fait ce soir soit en espérant un exploit de Nasri qui élimine un ou deux adversaires avant de les lancer dans la profondeur... Oruma et M'bami ont avant tout des obligations défensives... ils doivent colmater les brêches soit dans l'axe soit sur les côtés. Lors de la récupération, ils sont chargés de trouver Nasri... ou de balancer devant (càd dans leur cas dans les gradins).
------------------------------------------Carasso---------------------------------
-----------------------------Cesar------Zubar-------Civelli---------------------
Beye------------------------------Cana-------M'Bami---------------------Taiwo
------------------------------------------Nasri------------------------------------
------------------------------Cissé---------------Niang---------------------------
Ultra défensif, Beye et Taiwo pour tenter de temps en temps de déborder, Nasri pour tenter de lancer Cissé ou Niang dans la profondeur et on joue le 0-0.
Je souhaite ne jamais voir cette compo mais c'est juste pour l'exemple: cette compo est dans sa construction plus cohérente que celle d'Emon ce soir.
Est ce qu'on aurait fait mieux avec une de ces compos? J'en sais rien. Peut être même qu'on s'en serait pris 4 ou 5. Mais au moins, ça aurait été tout simplement cohérent dans l'idée.
Ce que j'ai vu ce soir n'avait tout simplement aucune cohérence, et c'est ce qui m'a énervé plus que la défaite.
Je suis contre le changement de coach en cours de saison mais après ce soir, je n'ai plus aucune raison d'espérer quoi que ce soit de la part d'Emon. Au contraire, j'ai peur qu'avec le retour de Ribéry il accumule les mauvais choix et nous plombe définitivement. Si on change de coach en cours de route, pour une fois, je ne me plaindrai pas, quelques soient les résultats au final...
A la quesiton: quel coach? Je répond: Denoueix.
- globiboulga
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Moi, je suis aussi pour le changement d'entraineur mais seulement si les deux contraintes suivantes sont remplies:
1 - On prenne quelqu'un pour le garder plus d'une demie saison
2 - Ce quelqu'un propose/refuse TOUS les recrutements.
Sinon, on est parti pour une nouvelle année de rigolos... Aucun intérêt.
Encore que si le nouveau peut par chance accrocher la LDC, on pourrait imaginer garder Cissé. Ribéry va se casser quoiqu'il arrive.
1 - On prenne quelqu'un pour le garder plus d'une demie saison
2 - Ce quelqu'un propose/refuse TOUS les recrutements.
Sinon, on est parti pour une nouvelle année de rigolos... Aucun intérêt.
Encore que si le nouveau peut par chance accrocher la LDC, on pourrait imaginer garder Cissé. Ribéry va se casser quoiqu'il arrive.
N'ayons l'air de rien
- malachi
- Zubar : Eternel espoir, tu feras jamais tes preuves
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- Localisation : Parigot
Ca c'est ce que j'avais déjà décrit: sous pretexte qu'un joueur joue à l'OM alors il est forcément meilleur que la grande majorité des autres dans le championnat. Parce que il joue à l'OM alors il a déjà un certain niveau type. C'est un peu comme si parce qu'il vient de signer à l'OM, alors il sait mieux jouer au foot.Joleu a écrit :J'ai beaucoup dévié du sujet. En voyant Nancy ce soir, j'ai pensé à 2 trucs :
- Qu'est ce que leur jeu déployé est chiant à voir !
- A défaut d'avoir de bons joueurs, on peut en tirer le max (l'organisation collective de Nancy était impressionnante). C'est aussi et surtout sur ça qu'on voit la plus-value du coach. Cf Perrin avec la bande à Célestini. Ou comment réussir ajouter une somme d'indivualités pourries (à quelques exceptions) en une équipe qui tient la route.
Là, et j'essaie d'être le plus objectif possible, je ne suis pas d'accord.
Si tu prends Bracigliano-Diakhaté-Puygrenier-Chrétien pour la défense, il n'y a aucun équivalent à Marseille. L'entraineur fait tout ce qu'il a à faire c'est sûr mais il faut quand même avoir des qualités pour appliquer les consignes à chaques matchs.
Diakhaté-Puygrenier c'est très impressionnant, à tous les matchs.
Le seul problème c'est que Puygrenier à Nancy sonne mal pour certains, c'etait un peu le même cas quand personne ne connaissait Lille.
Ensuite, pour Kim-Dia (même si il a pas été super hier) il n'y a pas non plus de joueurs comme ça à l'OM. Il n'y a guère que Ribery pour provoquer et faire la différence mais les autres: RIEN ! Ca peut aussi venir de là ce sentiment de molesse, surtout quand on connait la nonchalance de Pagis.
Aussi, il est évident que lorsqu'on joue la défense et bien on perd beaucoup en attaque. A Marseille, je ne sais pas encore ce qu'on joue vraiment; et là c'est la faute à l'entraineur qui ne semble pas opérer de choix. Quant à Cissé, il semble bien et quand il aura des occasions il les mettra au fond; ça changera de Niang. Quand Ribery reviendra ça devrait beaucoup mieux fonctionner mais c'est seulement 2 joueurs qui semblent porter tous les espoirs et surtout, ils vont partir tous les deux dans quelques mois. Autant dire que rien ne laisse optimiste



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Je plussoiemalachi a écrit :Ca c'est ce que j'avais déjà décrit: sous pretexte qu'un joueur joue à l'OM alors il est forcément meilleur que la grande majorité des autres dans le championnat. Parce que il joue à l'OM alors il a déjà un certain niveau type. C'est un peu comme si parce qu'il vient de signer à l'OM, alors il sait mieux jouer au foot.Joleu a écrit :J'ai beaucoup dévié du sujet. En voyant Nancy ce soir, j'ai pensé à 2 trucs :
- Qu'est ce que leur jeu déployé est chiant à voir !
- A défaut d'avoir de bons joueurs, on peut en tirer le max (l'organisation collective de Nancy était impressionnante). C'est aussi et surtout sur ça qu'on voit la plus-value du coach. Cf Perrin avec la bande à Célestini. Ou comment réussir ajouter une somme d'indivualités pourries (à quelques exceptions) en une équipe qui tient la route.
Là, et j'essaie d'être le plus objectif possible, je ne suis pas d'accord.
Si tu prends Bracigliano-Diakhaté-Puygrenier-Chrétien pour la défense, il n'y a aucun équivalent à Marseille. L'entraineur fait tout ce qu'il a à faire c'est sûr mais il faut quand même avoir des qualités pour appliquer les consignes à chaques matchs.
Diakhaté-Puygrenier c'est très impressionnant, à tous les matchs.
Le seul problème c'est que Puygrenier à Nancy sonne mal pour certains, c'etait un peu le même cas quand personne ne connaissait Lille.
Ensuite, pour Kim-Dia (même si il a pas été super hier) il n'y a pas non plus de joueurs comme ça à l'OM. Il n'y a guère que Ribery pour provoquer et faire la différence mais les autres: RIEN ! Ca peut aussi venir de là ce sentiment de molesse, surtout quand on connait la nonchalance de Pagis.
Aussi, il est évident que lorsqu'on joue la défense et bien on perd beaucoup en attaque. A Marseille, je ne sais pas encore ce qu'on joue vraiment; et là c'est la faute à l'entraineur qui ne semble pas opérer de choix. Quant à Cissé, il semble bien et quand il aura des occasions il les mettra au fond; ça changera de Niang. Quand Ribery reviendra ça devrait beaucoup mieux fonctionner mais c'est seulement 2 joueurs qui semblent porter tous les espoirs et surtout, ils vont partir tous les deux dans quelques mois. Autant dire que rien ne laisse optimiste


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sauf que BOOR, tu enlèves Pagis, le meilleur buteur de l'effectif...? c'est sur que l'arrivée de cissé pause un pb, parcequ'on doit mettre sur le banc certains joueurs...
c'est marrant, meme si je me réjouissais de l'arrivée de cissé, [mode Jester]je disais dans je sais plus quel sujet [/mode Jester] qu'il pourrait mettre la pagaille devant et que la compo n'allait pas etre facile...bon on peut dire que c'est le cas, mais au vue des derniers matchs, nos attaquants ne sont pas en forme de toute façon...
le pb est que cissé ne peut prendre que l'axe...niang, bamogo, maoulida peuvent prendre les cotés....mais que faire de pagis, qui je le répète est notre meilleur buteur? ça coince...c'est un attaquant axial, point barre, et je suis pas persuadé que son role soit de créer le jeu quand tu as à sa place nasri ou ribery...la seule chose qui pourrait équilibrer l'attaque serait de laisser cana se démerdait tout seul en milieu déf et tu alignes tous tes atouts offensifs...
---------CANA------------
NASRI---------RIBERY---
----------PAGIS-----------
----NIANG----CISSE-----
ça a de la gueule sur le papier mais ç'est quand meme déséquilibré..parceque si cana est irréprochable, en défense c'est porte ouverte en ce moment, et je suis pas convaincu du travail défensif de nasri et ribery...
en tout cas, je voudrais ajouter deux dernières choses...il faudrait songer à garder au moins bamogo ou maoulida (au vue des rumeurs), car on est pas à l'abris des blessures, je penche pour le premier...
enfin, dans l'optique d'une compo à deux milieux defensifs, je pense qu'on peut se manger les couilles d'avoir manqué yaya touré...
et meme si c'est pas le sujet, cissé, qu'il l'a boucle et qui cravache à l'entrainement, parceque son "cissé lalalala", son cd hip-hop, ses passages télé et son attitude contre nancy (sa sortie avec le coach et ses remarques à ses coéquipiers) j'adhère moyen pour l'instant...
c'est marrant, meme si je me réjouissais de l'arrivée de cissé, [mode Jester]je disais dans je sais plus quel sujet [/mode Jester] qu'il pourrait mettre la pagaille devant et que la compo n'allait pas etre facile...bon on peut dire que c'est le cas, mais au vue des derniers matchs, nos attaquants ne sont pas en forme de toute façon...
le pb est que cissé ne peut prendre que l'axe...niang, bamogo, maoulida peuvent prendre les cotés....mais que faire de pagis, qui je le répète est notre meilleur buteur? ça coince...c'est un attaquant axial, point barre, et je suis pas persuadé que son role soit de créer le jeu quand tu as à sa place nasri ou ribery...la seule chose qui pourrait équilibrer l'attaque serait de laisser cana se démerdait tout seul en milieu déf et tu alignes tous tes atouts offensifs...
---------CANA------------
NASRI---------RIBERY---
----------PAGIS-----------
----NIANG----CISSE-----
ça a de la gueule sur le papier mais ç'est quand meme déséquilibré..parceque si cana est irréprochable, en défense c'est porte ouverte en ce moment, et je suis pas convaincu du travail défensif de nasri et ribery...
en tout cas, je voudrais ajouter deux dernières choses...il faudrait songer à garder au moins bamogo ou maoulida (au vue des rumeurs), car on est pas à l'abris des blessures, je penche pour le premier...
enfin, dans l'optique d'une compo à deux milieux defensifs, je pense qu'on peut se manger les couilles d'avoir manqué yaya touré...
et meme si c'est pas le sujet, cissé, qu'il l'a boucle et qui cravache à l'entrainement, parceque son "cissé lalalala", son cd hip-hop, ses passages télé et son attitude contre nancy (sa sortie avec le coach et ses remarques à ses coéquipiers) j'adhère moyen pour l'instant...
- Section Jocato Mochito -
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