Saez64 a écrit :On devrait se baser sur Chelsea ou Arsenal. :vieux:
Faut choisir, car ce n'est pas du tout la même politique....
L'un claque les millions pour monter une équipe, l'autre amène des jeunes à maturité et ne change pas la moitié de son équipe tous les ans.
A Arsenal ou a Chelsea, on entend que Wenger et Mourinho.
David Dein et Peter Kenyon l'ouvrent pas mal aussi...
Mine de rien, la seule fois ou on a été a peu pres dans cette configuration sous l'époque RLD, c'etait au moment de Courbis, et, mine de rien, ca coincide avec notre meilleure période. :|
Courbis avait les pleins pouvoirs. Manager-entraineur. C'est aussi l'époque ou RLD injectait plein de pognon. Normal que Courbis puisse monter une belle équipe. Il a pu s'appuyer sur les cadres de l'an passé (Gravelaine, Kopke, Roy), y a ajouté des internationaux français en mal de réussite à l'étranger (Blanc, Dugarry), des bons joueurs du championnat (Brando, Blondeau, Gourvennec, Domoraud...), des espoirs du foot français (Luccin, Pires, Maurice) et nous a monté une belle équipe. Aujourd'hui, avec nos moyens financiers : no way. Mais c'est sûr que ce serait le bon modèle. Encore faudrait-il que RLD se sente en confiance
Il avait dit à une époque que si les dirigeants étaient capables de bien gérer le club sans apport de sa part, il remettrait du pognon. Peut-être que son implication dans le nouvea ustade est un signe avant courreur....
Je crois qu'on a tous vu les causes des performances actuelles de l'OM. Il n'y en a pas une en particulier mais tout un ensemble. Ce qui rend la recherche de la solution encore plus compliquée.
On crache souvent sur nos défenseurs centraux, mais pour ma part, je trouve qu'on a des latéraux qui ne servent à rien. A quand remonte la dernière fois qu'on a vu un Taiwo ou un Beye (je vais pas cracher sur le jeune Bocaly qui fait ce qu'il peut pour progresser) apporter un réel danger offensivement? A quand remonte le dernier débordement d'un de nos latéraux suivi d'un centre millimétrée? Si quelqu'un a la réponse, je suis preneur.
Maintenant, il sufft de comparer l'efficacité de nos latéraux avec celle de clubs où ça marche, Abidal et Réveillere, pour voir le chemin à parcourir.
Cet été, il paraît que Valence nous avait offer 6M€ pour Taiwo. Bah fallait pas hésiter car pour le même prix t'avais un Marcelo (Fluminense) qui lui est un vrai latéral gauche (on le verra du côté du Real à partir de Janvier 2007 en principe).
Bien entendu, nos latéraux peuvent pas monter parce que ils n'ont pas confiance dans les défenseurs centraux qu'il faut couvrir. Bah ça, fallait le prévoir en juillet/août quand on a laissé partir le seul défenseur d'expérience qu'on avait sans le remplacer.
J'ai commencé à jouer stopeur en -18. Je haïssais ce poste mais pour jouer le dimanche je faisais le boulot. La dernière année où j'ai jouée au foot, j'étais stopeur avec un gars de 34 ans à côté de moi. Je courrais à sa place, je taclais à sa place, je faisais tout le boulot physique à sa place. Il ne fesait que me parler et me replacer sur le terrain. Bah je ne me suis jamais autant éclaté sur le terrain.
Je crois que c'est un peu la même chose en pro. Stopeur c'est un poste qui demande de la maturité, de la vision de jeu. Déhu, malgré ses autres défauts, avait ça. Il était en mesure d'aider un Zubar, un Civelli ou un Cesar (qu'on trouvait si bon l'an dernier et sur qui on crache aujourd'hui). Le pire, c'est qu'on a fait la même erreur il n'y a pas si longtemps et que visiblement on n'en a tiré aucune leçon: on a laissé partir Lebouef sans le remplacer par un joueur d'expérience, et on a transformé le talentueux et prometteur Van Buyten en une chévre.
Pourtant, DVB montre aujourd'hui qu'il n'a jamais été une chévre mais qu'il était tout simplement trop jeune pour endoser ce rôle de taulier.
Conclusion: Priorité n°1 du Mercato: un libéro qui a beaucoup d'expérience et qui a déjà montré son talent.
Si le gars a 35 ans et qu'il ne court plus comme un lapin, ce n'est pas grave, puisque Zubar, Civelli ou Cesar sont là pour le faire.
Bien entendu, comme une seule erreur ne nous suffisait pas, on a choisi de faire la même deux fois, en laissant partir le dernier joueur d'expérience du vestiaire et du groupe pour le remplacer par un phantomatique trou du cul qui n'a jamais rien prouvé en dehors d'une bonne saison à Sedan quand il avait 26 ans.
Si on ne comble pas ces brêches énormes au mercato, c'est inutile d'espérer quoi que ce soit de cette saison. Ni Cissé, ni Drobga, ni Ribéry n'y pourront rien.
La jeunesse, la vivacité, la folie, c'est très bien dans le secteur offensif. ça affole les défense, apporte le danger, marque des buts. Mais ce talent n'a aucune chance de s'exprimer correctement si il n'y a pas une solide défense derriere pour le mettre en confiance et les lancer.
Et une défense solide sans joueur d'expérience dans ce secteur, sauf exception qui confirme la règle, ça n'existe nulle part.
Boor a écrit :Je crois qu'on a tous vu les causes des performances actuelles de l'OM. Il n'y en a pas une en particulier mais tout un ensemble. Ce qui rend la recherche de la solution encore plus compliquée.
On crache souvent sur nos défenseurs centraux, mais pour ma part, je trouve qu'on a des latéraux qui ne servent à rien. A quand remonte la dernière fois qu'on a vu un Taiwo ou un Beye (je vais pas cracher sur le jeune Bocaly qui fait ce qu'il peut pour progresser) apporter un réel danger offensivement? A quand remonte le dernier débordement d'un de nos latéraux suivi d'un centre millimétrée? Si quelqu'un a la réponse, je suis preneur.
Maintenant, il sufft de comparer l'efficacité de nos latéraux avec celle de clubs où ça marche, Abidal et Réveillere, pour voir le chemin à parcourir.
Cet été, il paraît que Valence nous avait offer 6M€ pour Taiwo. Bah fallait pas hésiter car pour le même prix t'avais un Marcelo (Fluminense) qui lui est un vrai latéral gauche (on le verra du côté du Real à partir de Janvier 2007 en principe).
Bien entendu, nos latéraux peuvent pas monter parce que ils n'ont pas confiance dans les défenseurs centraux qu'il faut couvrir. Bah ça, fallait le prévoir en juillet/août quand on a laissé partir le seul défenseur d'expérience qu'on avait sans le remplacer.
J'ai commencé à jouer stopeur en -18. Je haïssais ce poste mais pour jouer le dimanche je faisais le boulot. La dernière année où j'ai jouée au foot, j'étais stopeur avec un gars de 34 ans à côté de moi. Je courrais à sa place, je taclais à sa place, je faisais tout le boulot physique à sa place. Il ne fesait que me parler et me replacer sur le terrain. Bah je ne me suis jamais autant éclaté sur le terrain.
Je crois que c'est un peu la même chose en pro. Stopeur c'est un poste qui demande de la maturité, de la vision de jeu. Déhu, malgré ses autres défauts, avait ça. Il était en mesure d'aider un Zubar, un Civelli ou un Cesar (qu'on trouvait si bon l'an dernier et sur qui on crache aujourd'hui). Le pire, c'est qu'on a fait la même erreur il n'y a pas si longtemps et que visiblement on n'en a tiré aucune leçon: on a laissé partir Lebouef sans le remplacer par un joueur d'expérience, et on a transformé le talentueux et prometteur Van Buyten en une chévre.
Pourtant, DVB montre aujourd'hui qu'il n'a jamais été une chévre mais qu'il était tout simplement trop jeune pour endoser ce rôle de taulier.
Conclusion: Priorité n°1 du Mercato: un libéro qui a beaucoup d'expérience et qui a déjà montré son talent.
Si le gars a 35 ans et qu'il ne court plus comme un lapin, ce n'est pas grave, puisque Zubar, Civelli ou Cesar sont là pour le faire.
Bien entendu, comme une seule erreur ne nous suffisait pas, on a choisi de faire la même deux fois, en laissant partir le dernier joueur d'expérience du vestiaire et du groupe pour le remplacer par un phantomatique trou du cul qui n'a jamais rien prouvé en dehors d'une bonne saison à Sedan quand il avait 26 ans.
Si on ne comble pas ces brêches énormes au mercato, c'est inutile d'espérer quoi que ce soit de cette saison. Ni Cissé, ni Drobga, ni Ribéry n'y pourront rien.
La jeunesse, la vivacité, la folie, c'est très bien dans le secteur offensif. ça affole les défense, apporte le danger, marque des buts. Mais ce talent n'a aucune chance de s'exprimer correctement si il n'y a pas une solide défense derriere pour le mettre en confiance et les lancer.
Et une défense solide sans joueur d'expérience dans ce secteur, sauf exception qui confirme la règle, ça n'existe nulle part.
Boor Je suis plutôt d'accord avec toi. Il faut un taulier derrière ! (enfin, bon, comme tout le monde le dit, quoi)
Parceque l'arrivée de M'Bami coincide avec la mise en place de milieux def ... et donc d'un "vulgaire" 4-4-2 alors que jusque là (et la fin de saison précédente complète le raisonnement) le 4-3-3 avait largement porté ses fruits
Ah et sortir de la crise ne se fera pas avec un RLD injectant 10M€ dans le club car on va jamais s'en sortir
Et rien ne dit que si on avait vendu Taiwo 6M€ (d'ailleurs rien ne dit qu'on aurai eu cette somme) Marcelo (le joueur pas le monteur) aurai voulu signer chez nous et qu'on aurai pas pris un signorino + un autre def moyen + un milieu def moyen + un joueur de banc super fort + un international coupeur de citron et enfin un plieur de chasuble injustement viré du staff de l'EDF
Boor a écrit : Un libéro qui a beaucoup d'expérience et qui a déjà montré son talent.
Si le gars a 35 ans et qu'il ne court plus comme un lapin, ce n'est pas grave, puisque Zubar, Civelli ou Cesar sont là pour le faire.
C'est clair que c'est un point clef de l'incohérence du recrutement de Diouf.
Il aurait mieux fait de garder Lamouchi et de recruter un grand défensur central d'expérience (ou au minimu, garder Dehu).
En même temps si le mec avance pas et qu'il met les attaquants adverses en position de jeu et non de hors jeu, t'as beau avoir des Zubar et autres Civelli qui courrent...
c est a dire une equipe moyenne avec un seul bon qui on le sait n est pas regulier et que le staff s est borné a faire jouer tous les matchs meme ceux qui ne servaient a pas grand chose comme en coupe de la ligue
Absolument pas d'accord avec toi. Cette équipe possède un potentiel largement plus élevé que l'immense majorité des autres équipes du championnat.
Le jeu qui a été développé pendant plusieurs semaines était franchement alléchant et efficace, de plus lorsque l'on voit l'impacte de joueurs comme Cana ou Niang pendant cette excellente période l'on ne peut pas décemment dire que tout repose sur un seul gars
Aujourd'hui, le contre coup physique est très important et s'y rajoute un manque d'assise mentale. Néanmoins, l'arrivé de deux joueurs frais (Valbuena et Cissé) couplée à l'état d'esprit de gangeur de ce dernier ainsi qu'à un peu de repos pour des Rib ou Niang peuvent largement contribuer à une remise en route de la machine.
Il ne faut pas se leurer, les problèmes actuels de l'équipe ne sont dus qu'à elle-même car à part les lyonnais il n'y a vraiment personne de meilleur...de part le jeu que l'on a pu voir quand cette équipe a developpé son meilleur niveau jusqu'à présent...
Je pense que ce n'est que le début d'une longue traversé du désert...
J'avais très peur pour notre effectif en début de saison et ca se confirme... Heureusement qu'on avait réussi à engranger quelques points en début de chanpionnat, car comme ca car repousse un peu la crise...
Malheureusement, si ca continue comme ca, je pense que l'ami albert nous quittera au mercato d'été...
Un embouteillage en attaque qui peut créer des problèmes de gestion d'équipe et un vide sidéral en défense et en mi def...
Si l'édifice se fissure de toutes parts depuis quelques matchs, c'est tout simplement parce qu'il n'y avait pas de fondations. On a joué à bloc dés le départ alors que les adversaires n'étaient pas prêts, maintenant qu'ils montent en puissance voir même arrivent à maturité dans le jeu, on est dans la merde vu que nous on stagne... pire, on régresse.
On a pas pris de buts pendant les 4 premiers matchs grâce à une réussite non négligeable et à une solidarité tout à fait louable mais très gourmande en énergie, et à sans cesse compenser en cavalant comme des dératés à cause d'une occupation du terrain déficiente, le résultat ne s'est pas fait attendre : en déroute dés le mois d'octobre
Je ne voudrais pas encore accabler l'entraineur mais j'aimerais savoir ce qui est bossé lors des séances. Quand on voit jouer la plupart des autres équipes, il semble bien qu'elles jouent en fonction d'un plan de jeu, ce n'est pas l'impression que j'ai en voyant jouer l'OM. Ah si, y'a peut-être un truc du genre "bon les gars, on joue en 4-4-2 et on joue l'attaque. Voilà, fin de la causerie".
Bref, comme le disait récemment obelix dans son émission radiophonique, le mauvais passage de l'OM n'est pas dû à un non bougeage de cul ou une histoire de maillots mouillés ou pas mouillés; c'est avant tout un problème d'idée de jeu.
Perso, je suis très perplexe pour l'avenir....
FABIO a écrit : Absolument pas d'accord avec toi. Cette équipe possède un potentiel largement plus élevé que l'immense majorité des autres équipes du championnat.
Le jeu qui a été développé pendant plusieurs semaines était franchement alléchant et efficace, de plus lorsque l'on voit l'impacte de joueurs comme Cana ou Niang pendant cette excellente période l'on ne peut pas décemment dire que tout repose sur un seul gars
Aujourd'hui, le contre coup physique est très important et s'y rajoute un manque d'assise mentale. Néanmoins, l'arrivé de deux joueurs frais (Valbuena et Cissé) couplée à l'état d'esprit de gangeur de ce dernier ainsi qu'à un peu de repos pour des Rib ou Niang peuvent largement contribuer à une remise en route de la machine.
Il ne faut pas se leurer, les problèmes actuels de l'équipe ne sont dus qu'à elle-même car à part les lyonnais il n'y a vraiment personne de meilleur...de part le jeu que l'on a pu voir quand cette équipe a developpé son meilleur niveau jusqu'à présent...
je ne dis pas que l om est la pire equipe de l1
je dis que c est une equipe tres moyenne trop moyenne pour ne pas avoir 25 points de retards sur Lyon a la fin du championnat
cela ne va peut etre pas empecher l om de finir dans les 3 premieres mais a par ribery il n y a pas non plus trp de motifs d espoirs..
je pense que des equipes comme Lens, St Etienne Lille et Nancy sont au dessus ou au meme niveau que l om...
prauwill a écrit :
cela ne va peut etre pas empecher l om de finir dans les 3 premieres mais a par ribery il n y a pas non plus trp de motifs d espoirs..
Totor a écrit :Si l'édifice se fissure de toutes parts depuis quelques matchs, c'est tout simplement parce qu'il n'y avait pas de fondations. On a joué à bloc dés le départ alors que les adversaires n'étaient pas prêts, maintenant qu'ils montent en puissance voir même arrivent à maturité dans le jeu, on est dans la merde vu que nous on stagne... pire, on régresse.
On a pas pris de buts pendant les 4 premiers matchs grâce à une réussite non négligeable et à une solidarité tout à fait louable mais très gourmande en énergie, et à sans cesse compenser en cavalant comme des dératés à cause d'une occupation du terrain déficiente, le résultat ne s'est pas fait attendre : en déroute dés le mois d'octobre
Je ne voudrais pas encore accabler l'entraineur mais j'aimerais savoir ce qui est bossé lors des séances. Quand on voit jouer la plupart des autres équipes, il semble bien qu'elles jouent en fonction d'un plan de jeu, ce n'est pas l'impression que j'ai en voyant jouer l'OM. Ah si, y'a peut-être un truc du genre "bon les gars, on joue en 4-4-2 et on joue l'attaque. Voilà, fin de la causerie".
Bref, comme le disait récemment obelix dans son émission radiophonique, le mauvais passage de l'OM n'est pas dû à un non bougeage de cul ou une histoire de maillots mouillés ou pas mouillés; c'est avant tout un problème d'idée de jeu.
Perso, je suis très perplexe pour l'avenir....
je suis totalement d'accord avec ça... et très perplexe aussi
une défaite ce soir nous mettrait 8e à 4 points du 2e .... et on a jamais vu un qualifié en LDC prendre 4 défaites consécutives ... on est déjà dos au mur !
Nomade à temps plein, à la recherche de lieux et de personnes qui ne font pas partie de cette dimension que l'on nous impose au quotidien
bad boy a écrit :une défaite ce soir nous mettrait 8e à 4 points du 2e .... et on a jamais vu un qualifié en LDC prendre 4 défaites consécutives ... on est déjà dos au mur !
Je suis plutôt d'accord avec toi. Il faut un taulier derrière ! (enfin, bon, comme tout le monde le dit, quoi)
Ben le roi lion, ali babar, et Mulan 
