Et c'est sensé faire quoi l'argile ?
T'as rien à dire ??? ...Alors t'es ici chez toi !
- Juliensw
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 19341
- Enregistré le : ven. mai 28, 2004 14:58
- Contact :
- Ksix
- Flamini : tu postes comme un fou mais on sait que tu cherches un autre forum
- Messages : 5499
- Enregistré le : jeu. oct. 07, 2004 15:34
- Contact :
- Le Vieux Buk
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 30044
- Enregistré le : mar. juin 10, 2003 17:48
- Localisation : WonderLand Road, 2ème à gauche
- Le Vieux Buk
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 30044
- Enregistré le : mar. juin 10, 2003 17:48
- Localisation : WonderLand Road, 2ème à gauche
- Fabio de rio
- Zubar : Eternel espoir, tu feras jamais tes preuves
- Messages : 3619
- Enregistré le : mar. déc. 23, 2003 21:36
- Localisation : Blv Michelet
- butterfly15
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 26057
- Enregistré le : mar. janv. 01, 2002 1:00
- Contact :
Putain Chuck Norris c'est un travelo latinossi-ma-tante-en-avait a écrit :Je suis tombé sur un site ou l'on découvre les vrais noms d'artistes. Pour certains, j'avais tjs pensé qu'il s'agissait de leur vrai nom.
Woody Allen -- Allen Stewart Konigsberg
Jerry Lewis- Jerome Levitch
Mel Brooks -- Melvin Kaminsky
Anna Nicole Smith - Vickie Lynn Hogan
Demi Moore - Demetria Guynes
Fred Astaire-Frederick Austerlitz
Bob Dylan -- Robert Zimmerman
Bruce Willis - Walter Bruce Willison
David Bowie -- David Robert Hayward-Jones
Elton John - Reginald Kenneth Dwight
Eric Clapton -- Eric Clapp
Freddy Mercury - Farouk Bulsara (je me doutais qu'il s'agissait d'un pseudo mais de là à avoir un tel nom)
Jean-Claude Van Damme- Jean-Claude Van Varenberg![]()
Bill Clinton- William Jefferson Blythe IV (comment un chef d'Etat peut avoir un pseudo ?? )
Charles Bronson-Charles Buchinski![]()
Chuck Norris-Carlos Ray (ça sonne tres hispanique pour un héros 100% us)
Michael Keaton -- Michael Douglas (il était un peu obligé quand meme)
Kirk Douglas -- Issur Danielovitch Demsky
Meg Ryan - Margaret Mary Emily Anne Hyra ( un mythe s'effondre)
Bruce Lee -- Lee Yuen Kam
"Je suis le sergeant tirailleur Highway, j'ai descendu plus d'bières, ramassé plus d'pêche, baisé plus d'pouffiasses que vous tous ici bande de bleusaille". - butterfly15
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 26057
- Enregistré le : mar. janv. 01, 2002 1:00
- Contact :
Juste MonseigneurFABIO a écrit :Prochainement il ne te restera plus qu'à te faire appeler Mon Seigneur Squelette II
"Monseigneur, que pensez-vous de Buffy contre les vampires"
"C'est une série satanique pauvre pêcheur, tu ira en enfer si tu la regarde"
"Je suis le sergeant tirailleur Highway, j'ai descendu plus d'bières, ramassé plus d'pêche, baisé plus d'pouffiasses que vous tous ici bande de bleusaille". - Fabio de rio
- Zubar : Eternel espoir, tu feras jamais tes preuves
- Messages : 3619
- Enregistré le : mar. déc. 23, 2003 21:36
- Localisation : Blv Michelet
Pour faire échos à la liste des pseudos, l’on peut remarquer que la plupart des pseudso cités ont été pris par des personnes qui ont à l’origine un nom de famille à consonnance juive (si tenté que l’on puisse dire qu’un nom de famille puisse avoir la consonnance d’une religionbutterfly15 a écrit :Putain Chuck Norris c'est un travelo latinossi-ma-tante-en-avait a écrit :Je suis tombé sur un site ou l'on découvre les vrais noms d'artistes. Pour certains, j'avais tjs pensé qu'il s'agissait de leur vrai nom.
Woody Allen -- Allen Stewart Konigsberg
Jerry Lewis- Jerome Levitch
Mel Brooks -- Melvin Kaminsky
Anna Nicole Smith - Vickie Lynn Hogan
Demi Moore - Demetria Guynes
Fred Astaire-Frederick Austerlitz
Bob Dylan -- Robert Zimmerman
Bruce Willis - Walter Bruce Willison
David Bowie -- David Robert Hayward-Jones
Elton John - Reginald Kenneth Dwight
Eric Clapton -- Eric Clapp
Freddy Mercury - Farouk Bulsara (je me doutais qu'il s'agissait d'un pseudo mais de là à avoir un tel nom)
Jean-Claude Van Damme- Jean-Claude Van Varenberg![]()
Bill Clinton- William Jefferson Blythe IV (comment un chef d'Etat peut avoir un pseudo ?? )
Charles Bronson-Charles Buchinski![]()
Chuck Norris-Carlos Ray (ça sonne tres hispanique pour un héros 100% us)
Michael Keaton -- Michael Douglas (il était un peu obligé quand meme)
Kirk Douglas -- Issur Danielovitch Demsky
Meg Ryan - Margaret Mary Emily Anne Hyra ( un mythe s'effondre)
Bruce Lee -- Lee Yuen Kam
Pourrait-on penser que certains agents d’actrices ou d’acteurs voir certains producteurs aient voulu que l’on efface ce qui pourrait rappeler l’origine religieuse de leur poulain.
Bizarre
Ca reviendra...
- urba
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 48252
- Enregistré le : mer. nov. 20, 2002 15:38
- Localisation : Dans le Truman Show
- Jairome
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 19691
- Enregistré le : sam. janv. 05, 2002 11:25
- Localisation : In Uranus
Me suis posé la même question FABIO, apparemment avoir un nom à consonnance juive n'est pas vendeur.
Et ceci ne sont que quelques exemples, il y a beaucoup d'acteurs - chanteurs dans le même cas.
En France on peut citer Patrick Bruel, Dany Brillant, Enrico Macias...
Mais par contre, y en a comme
Natalie Portman
qui justement prennent un pour affirmer leurs origines (La belle est native de Jerusalem).
En France on peut citer Patrick Bruel, Dany Brillant, Enrico Macias...
Mais par contre, y en a comme
- Kieros
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 37029
- Enregistré le : mar. juin 24, 2003 12:15
- Localisation : Près d'une Kinoton
- Contact :
- Fabio de rio
- Zubar : Eternel espoir, tu feras jamais tes preuves
- Messages : 3619
- Enregistré le : mar. déc. 23, 2003 21:36
- Localisation : Blv Michelet
Je ne vois pas quelle mauvaise interprétation il peut y avoir, mais tu as raison il vaut mieux donner des précisions :
1- J’ai toujours trouvé ridicule qu’un artiste change son nom pour des raisons commerciales, que ce soit lui qui le décide ou son entourage (agent...). à mon avis le talent n’a rien à faire du nom de famille de la personne.
2- Le judaisme qui est une religion qui m’a toujours interressé pour des raisons personnelles (bien qu’étant profondement athé) a la particularité de réunir en majorité des personnes possédant une homogénéité dans leur nom de famille et ce en raison d’un repli communautariste du en partie à une réaction à la déportation (je dirai plutôt exportation) de miliers de juifs à Babylone au 5eme siècle avant JC (dans ces eaux là).
3- La liste fournie plus haut n’est bien évidemment pas exhaustive au regard du nombre important d’artistes qui pour une raison ou une autre changent leur nom, néanmoins et comme je l’ai dit plus haut un grand nombre de personnes citées ont un nom à consonnance juive, ce qui ne fait d’ailleurs pas de eux des juifs, à moins que mes recherches sur la question m’aient induit en erreur.
4- Dès lors, ma question peut paraître naive mais le seul sous-entendu qu’elle comporte est lié à la place que l’on peut donner à une minorité dans l’espace culturel d’un pays, en l’occurance les USA. En effet, je ne comprends pas pourquoi ces personnes ont changé leur nom et il en ait de même pour l’exemple soulevé par butty.
Je sais que j’ai l’air peut-être naif mais quoi qu’il en soit je continuerai toujours à penser que le succès d’un tel ou d’un tel ne doit avoir aucun rapport avec l’éventuelle consonnance de son nom mais avec son talent.

1- J’ai toujours trouvé ridicule qu’un artiste change son nom pour des raisons commerciales, que ce soit lui qui le décide ou son entourage (agent...). à mon avis le talent n’a rien à faire du nom de famille de la personne.
2- Le judaisme qui est une religion qui m’a toujours interressé pour des raisons personnelles (bien qu’étant profondement athé) a la particularité de réunir en majorité des personnes possédant une homogénéité dans leur nom de famille et ce en raison d’un repli communautariste du en partie à une réaction à la déportation (je dirai plutôt exportation) de miliers de juifs à Babylone au 5eme siècle avant JC (dans ces eaux là).
3- La liste fournie plus haut n’est bien évidemment pas exhaustive au regard du nombre important d’artistes qui pour une raison ou une autre changent leur nom, néanmoins et comme je l’ai dit plus haut un grand nombre de personnes citées ont un nom à consonnance juive, ce qui ne fait d’ailleurs pas de eux des juifs, à moins que mes recherches sur la question m’aient induit en erreur.
4- Dès lors, ma question peut paraître naive mais le seul sous-entendu qu’elle comporte est lié à la place que l’on peut donner à une minorité dans l’espace culturel d’un pays, en l’occurance les USA. En effet, je ne comprends pas pourquoi ces personnes ont changé leur nom et il en ait de même pour l’exemple soulevé par butty.
Je sais que j’ai l’air peut-être naif mais quoi qu’il en soit je continuerai toujours à penser que le succès d’un tel ou d’un tel ne doit avoir aucun rapport avec l’éventuelle consonnance de son nom mais avec son talent.
Ca reviendra...
- Le Vieux Buk
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 30044
- Enregistré le : mar. juin 10, 2003 17:48
- Localisation : WonderLand Road, 2ème à gauche
Bonjour la polémique d'arrière-garde
c'était principalement avant, ce refus d'assumer des origines juives dans le show-business aux USA, et ça s'applique à 99.5% des artistes juifs américains d'il y a des décennies... Ce n'est plus le cas actuellement, il suffit tout bêtement de regarder les noms de pas mal d'acteurs, actrices, et surtout réalisateurs hollywoodiens des générations récentes...
...Pas besoin d'aller bien loin, l'Amérique du MacCarthysme, de l'affaire Rosenberg et de la chasse aux sorcières est franchement antisémite (pour tout dire elle est anti-tout et tout le monde), et pour faire carrière dans le show-business, 'faut vraiment être stupide pour assumer une origine qui ne va pas faire vendre... (à ce propos, on constatera que les Dick Rivers, Johnny Halliday, Eddy Mitchell, ont également changé leurs noms pour des raisons de business... il s'agit tout bêtement d'études de marché, quoi
)
Donc, le calcul est simple : l'acheteur lambda n'aime pas les juifs (à cette époque). Bon, pour pas se couper d'une partie de la cible potentielle, on se débarrasse de ce "petit problème", en adoptant des bons patronymes bien d'chez nous.
(je veux dire, il faut quand même se rappeler qu'à l'époque, aux USA, on prenait des mexicains pour interpréter des asiatiques, plutôt que des asiatiques, par "haine du jaune", aussi...)
En France, qu'on le veille ou non, le public llambda préfère aduler Johnny Halliday et Patrick Bruel plutôt que Jean-Philippe Smet et Maurice Benguigui... (rien que gueuler leurs noms dans une sono, ça le fait pas... on dirait un sketch
)
Mais je le répète : polémique d'arrière-garde en ce qui concerne les USA, désormais... Les artistes juifs ricains de moins de 45 ans (en gros) ont tous gardé leurs patronymes... Vous parlez d'une situation révolue.
c'était principalement avant, ce refus d'assumer des origines juives dans le show-business aux USA, et ça s'applique à 99.5% des artistes juifs américains d'il y a des décennies... Ce n'est plus le cas actuellement, il suffit tout bêtement de regarder les noms de pas mal d'acteurs, actrices, et surtout réalisateurs hollywoodiens des générations récentes...
...Pas besoin d'aller bien loin, l'Amérique du MacCarthysme, de l'affaire Rosenberg et de la chasse aux sorcières est franchement antisémite (pour tout dire elle est anti-tout et tout le monde), et pour faire carrière dans le show-business, 'faut vraiment être stupide pour assumer une origine qui ne va pas faire vendre... (à ce propos, on constatera que les Dick Rivers, Johnny Halliday, Eddy Mitchell, ont également changé leurs noms pour des raisons de business... il s'agit tout bêtement d'études de marché, quoi
Donc, le calcul est simple : l'acheteur lambda n'aime pas les juifs (à cette époque). Bon, pour pas se couper d'une partie de la cible potentielle, on se débarrasse de ce "petit problème", en adoptant des bons patronymes bien d'chez nous.
(je veux dire, il faut quand même se rappeler qu'à l'époque, aux USA, on prenait des mexicains pour interpréter des asiatiques, plutôt que des asiatiques, par "haine du jaune", aussi...)
En France, qu'on le veille ou non, le public llambda préfère aduler Johnny Halliday et Patrick Bruel plutôt que Jean-Philippe Smet et Maurice Benguigui... (rien que gueuler leurs noms dans une sono, ça le fait pas... on dirait un sketch
Mais je le répète : polémique d'arrière-garde en ce qui concerne les USA, désormais... Les artistes juifs ricains de moins de 45 ans (en gros) ont tous gardé leurs patronymes... Vous parlez d'une situation révolue.
Le Néant est là juste devant nous et nous suce le bout
- si-ma-tante-en-avait
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 51991
- Enregistré le : ven. juil. 23, 2004 17:23
- Localisation : En face de Carrefour
- Contact :
Je rejoins l'Imam dans son analyse avec une petite précision concernant l'affaire des époux Rosenberg. C'est en France et notamment le PCF qui a cherché à en faire une affaire anti sémite et il a fallu attendre les années 90 pour avoir la confirmation qu'en fait les époux Rosenberg étaient bien des espions (confirmation des services secrets russes), position adoptée par la majorité des specialistes.
- Le Vieux Buk
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 30044
- Enregistré le : mar. juin 10, 2003 17:48
- Localisation : WonderLand Road, 2ème à gauche
euh... non, ce dont tu parles, c'est comment l'affaire était perçue EN FRANCE. (parce que le PCF, l'Américain moyen s'en foutait fortement)
Mais aux USA, à l'époque, crois-moi, on en a fait des tonnes sur "l'origine" des Rosenberg
... Je parle de l'écho vis-à-vis de l'opinion publique américaine, seulement... Pas du fond de l'affaire...
En aucun cas je n'ai parlé de "culpabilité" ou pas des Rosenberg, je parle du climat anti-tout aux USA à l'époque...
Mais aux USA, à l'époque, crois-moi, on en a fait des tonnes sur "l'origine" des Rosenberg
En aucun cas je n'ai parlé de "culpabilité" ou pas des Rosenberg, je parle du climat anti-tout aux USA à l'époque...
Modifié en dernier par Le Vieux Buk le lun. avr. 24, 2006 17:53, modifié 1 fois.
Le Néant est là juste devant nous et nous suce le bout
- Le Vieux Buk
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 30044
- Enregistré le : mar. juin 10, 2003 17:48
- Localisation : WonderLand Road, 2ème à gauche
- Fabio de rio
- Zubar : Eternel espoir, tu feras jamais tes preuves
- Messages : 3619
- Enregistré le : mar. déc. 23, 2003 21:36
- Localisation : Blv Michelet
- Le Vieux Buk
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
- Messages : 30044
- Enregistré le : mar. juin 10, 2003 17:48
- Localisation : WonderLand Road, 2ème à gauche
- Fabio de rio
- Zubar : Eternel espoir, tu feras jamais tes preuves
- Messages : 3619
- Enregistré le : mar. déc. 23, 2003 21:36
- Localisation : Blv Michelet

