Pour Ou Contre La Présence De Monaco En L1?

[Blood]

DI VAIO, VIERI... Un bien joli mercato pour l'AS Monaco! On peut certes se réjouir de voir de telles pointures venir rehausser un peu l'intérêt d'un championnat.

Sans venir pleurer le sort de tel ou tel club, je préfère m'interroger sur l'équité toute relative d'un règlement mainte et mainte fois dénigré.
En effet, comment accordé de la légitimité à la présence du la club de la principauté en L1, sachant qu’il peu s’offrir les service des meilleurs mercenaires mondiaux à un coût 5 fois inférieurs aux autres clubs de l’élite.

Ce cher Zee viendra dire que la jalousie nous habite, mais attachons nous au fond du de cet éternel débat qui assure un avantage important et pourtant peu visible coté résultats sportifs.


NB : ceci dit je dois reconnaître que l’état de forme de Vieri me parait plus que douteux

[Pachakuti]

vous faites comme Aulas. quand monaco est une menace vous ralez contre l'iniquité des règle mais lorsque c'en n'est pas une vous vous en foutez...

[attila2001]

blood n'est pas si vieux que ça tu peux le tutoyer

[nicom93]

<!--QuoteBegin-pachakuti+Jan 10 2006, 09:05 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pachakuti @ Jan 10 2006, 09:05 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> vous faites comme Aulas. quand monaco est une menace vous ralez contre l'iniquité des règle mais lorsque c'en n'est pas une vous vous en foutez... [/quote]
Ben quand Monaco recrute Maoulida, Sorlin, Meriem, là on peut dire qu'ils sont sur le même pied d'égalité que les autres clubs de France Par contre quand ils te sortent Saviola, Morientes, Bierrhof, Di Vaio, Vieri, là on a de quoi gueuler parceque tu ne me feras pas croire que tous ces gars, hormis Morientes, sont venus pour l'extraordinaire ambiance du stade et le magnifique niveau de jeu proposé En France, y a mieux de ces points de vue...Alors la raison de leur signature à Monaco elle est pécunière avant tout. Et niveau financier, aucun club de France ne peut rivaliser avec Monaco, aucun. Même pas Lyon qui a du se rabattre sur Carew ( qui évoluait dans le grand club de Besiktas :vieux: ).

[stramboise]

Monaco c'est 30.000 habitants et 100.000 supporters dans le reste de la France. Ils bénéficient d'avantages fiscaux qui leur permettent de maintenir un rang auquel Guingamp ou Sedan ne peuvent rêver qu'épisodiquement.

Maintenant c'est pas de leur faute si les clubs qui drainent dix ou vingt fois plus de public (dans leur stades ou les médias) ne sont pas foutus de faire fructifier d'avantage ce capitale sympathie et se contentent des sous versés par la télé sans se sortir les doigts du cul (à part lyon)! Sponsoring, partenariat avec des entreprises locales, marchandising (même si j'en suis pas fan j'empêche personne d'en acheter)... y a de quoi enterrer monaco financièrement!

A part à lyon (encore une fois) j'ai l'impression que le foot français s'est arrêté de bosser depuis 1998.

[Blood]

Tu ne peux pas mettre de coté l'avantage fiscal sur les salaires de joueurs étrangers!!

Par contre dès que monaco possède une star ou future-star française, il la vende car forcement la legislation leur interdit de bénéficier du même avantage concernant les ressortissant français...

:vieux:

[malachi]

Les hautes instances, l'environnement du foot en France ont intérêt à voir Monaco en L1 plutôt qu'ailleurs (d'un point de vue financier). A partir de là ( ), il y a même pas de débat.

Si ça tenait qu'à moi, tout le monde serait à la même enseigne.
Peut être que les avantages fiscaux ne sont pas les seuls responsables mais ils y contribuent grandement.
Quand je vois un recrutement Pagis-Maoulida-Bonissel et un autre Vieri-Di Vaio, ça me donne encore moins envie de regarder l'OM (par contre Monaco ). La honte !

[Blood]

maintenant comme l'a dit zee ailleurs, j'attends vraiment de voir le tank Vieri et ses 20kg de trop en action

[Jules]

Bien sur qu'ils ont des avantages, bien sur que ça constitue une concurrence déloyale, bien sur que ça fait chier de s'taper une doublette Maoulida-Pagis tandis qu'eux vont se retrouver avec une attaque Di Vaio-Vieri, sur ce point on est tous d'accord ! :vieux:

Mais en même temps, leur politique sportive est cohérente Leur centre de formation est sans doute l'un des plus performants en Europe, ce ne sont pas les avantages fiscaux qui les ont fait sortir Trezeguet, Thuram ou Henry pour ne citer que les plus illustres. Quand ils sont allés en finale de la LDC, seul Morientes était une star étrangère, et encore, le Réal payait une partie de son salaire. :glagla:

Pis au temps de notre splendeur :vieux: , je trouvais assez formidable les matchs entre nos deux équipes, ça avait plus de gueule d'affronter des Weah, Klinsmann et autres Hoddle, on va dire qu'il y avait une saine émulation qui tirait le niveau du championnat par le haut

Mais surtout, n'importe quelle équipe qui pourra mettre fin à la domination lolesque est la bienvenue Franchement, je préfère largement un Moco champion, ça s'explique pas, c'est le coeur qui parle Et on doit être une grande majorité de supp' marseillais à penser ça, ce qui est assez révélateur du fait que Moco fait partie intégrante du paysage du foot français et que d'une certaine façon, même si l'on dénonce leurs avantages fiscaux, on les préfère largement (ou du moins on les supporte plus facilement) que ces putains de quenelle-un-esprit-sain-dans-un-corps-sain-on-s'est-bâti-en-15-ans-doucement-mais-surement-sans-avantages-fiscaux

[Jules]

J'ajouterais même que je préfère la concurrence déloyale de Moco à l'opacité de clubs soi-disants sains comme Nantes et Auxerre, modèles de clubs familiaux et formateurs érigés en exemple par toute la famille du foutche français

Au moins avec Moco, on sait ce qu'il en est ! Ils ont des avantages et en profitent. Tandis que Nantes et Auxerre forment des joueurs talentueux, les revendent parfois à des prix exorbitants, puis... rien ! Le pognon disparait, il n'est pas réinvesti, gerard majax d'amsterdam style

Avec les ventes de Cissé, Kapo, Mexès et Boumsong, les Auxerrois ont engrangé au bas mot 50 M€... et qui ont-ils acheté ? Ont-ils attiré un grand joueur ? Nada ! Ca va dans les poches de l'enculé du poulet ou du paysan-millionaire qui continuent de s'ériger comme les garants des valeurs traditionnelles du football

Wé Moco a des avantages, mais au moins ils vendent des joueurs, en achètent, vont en finale de coupe d'europe, attirent des grands joueurs... tout en formant des jeunes talentueux. Leur pognon, d'une certaine façon, bénéficie à l'ensemble du foot français. Ils sont certes avantagés, mais contradictoirement, je les trouve moins opaques que des clubs soi-disants sains :neutre:

[Fabio de rio]

<!--QuoteBegin-Jules+Jan 10 2006, 12:30 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Jules @ Jan 10 2006, 12:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ca va dans les poches de l'enculé du poulet [/quote]
Jules fais attention a tes fesses

[prauwill]

pour bien evidemment....


c est qd meme plus interessant que d avoir des clubs comme ajaccio


:vieux:

[zee]

Personnellement je suis contre leur présence dans le championnat Francais!
Qu'il fasse un championnat avec le Vatican, Andorre et San Marin ces royalistes qui puent le caviar à 10 Campora la ronde!

[Squal]

pour, mais qu'ils aient les memes règles que tout le monde...mais c'est pas eux qui vont changer ça, qu'est ce qu'on peut le reprocher à eux? y seraient bien cons de s'en priver....


ha les injustices monégasques....c'est qu'ils sont malins ceux là, ils prennent ceux qui veulent des avantages français et pour le reste, ils font à leur sauce...

tenez, savez-vous qu'il n'y a pas de chomage à monaco? si si...tu es monégasque, t'as vraiment pas de boulot? bah, on te créait un poste...

[butterfly15]

<!--QuoteBegin-Zee+Jan 10 2006, 01:57 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Zee @ Jan 10 2006, 01:57 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Personnellement je suis contre leur présence dans le championnat Francais!
Qu'il fasse un championnat avec le Vatican, Andorre et San Marin ces royalistes qui puent le caviar à 10 Campora la ronde! [/quote]
Avec le Pape dans les buts (pas le notre de Pape, le vrai )

[Jairome]

Comme squal.

Ou alors ils devraient créer un championnat rien qu'à eux avec le FC Monaco, l'Olympique de Monaco, le Sporting Club de Monaco, le Monaco Sud Foot, le FC Monaco Méditérrannée, l'AS Grimaldi etc, enfin pas trop quand même il faudrait qu'il y ait quand même un supporter par club

[zee]

<!--QuoteBegin-Jairome+Jan 10 2006, 02:27 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Jairome @ Jan 10 2006, 02:27 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Comme squal.

Ou alors ils devraient créer un championnat rien qu'à eux avec le FC Monaco, l'Olympique de Monaco, le Sporting Club de Monaco, le Monaco Sud Foot, le FC Monaco Méditérrannée, l'AS Grimaldi etc, enfin pas trop quand même il faudrait qu'il y ait quand même un supporter par club [/quote]
Moi je verrais plutot le FC Esturgeon , l'AS KalAtchnikov, L'olympique de Croupier, Le Sporting saumon fumée, l'Atletico de l'Argensala :basket:

[zee]

<!--QuoteBegin-butterfly15+Jan 10 2006, 02:23 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (butterfly15 @ Jan 10 2006, 02:23 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Zee+Jan 10 2006, 01:57 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Zee @ Jan 10 2006, 01:57 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Personnellement je suis contre leur présence dans le championnat Francais! 
Qu'il fasse un championnat avec le Vatican, Andorre et San Marin ces royalistes qui puent le caviar à 10 Campora la ronde!  [/quote]
Avec le Pape dans les buts (pas le notre de Pape, le vrai ) [/quote]
Tu parles , si il se sert de la papamobile dans les buts, va falloir systématiquement trouver les lucarnes

[butterfly15]

Même pas , le Pape il a les super pouvoirs de Pape, comme y te récite une malédiction en latin et tu te retrouve avec 2 pied gauche, ou alors tu te transforme en cul de nonne

[zee]

Remarque si il pouvait transformer le genou de Chevanton en cul de nonne y a moins de risque qu'il se retrouve à l'hosto chaque 3 du mois

Quoi que

[butterfly15]

[goutzo]

D'un autre coté en matiére de billeterie et de merchandising,c'est vraiment le bord du gouffre.....
A moins de commercialiser des echarpes du club en Vison ou des abonnements plaqués or,je vois pas comment les Comtesses ultra-liftées , les hommes d'affaires frauduleux ou les poufiasses péroxydées ferront rentrer de l'argent dans les caisses monégasques.

Mais bon c'est vrai que cette situation fiscale est anormale.Enfin a part Aulas qui vaguement protésté il y a quelques mois,les instances et les presidents de clubs n'y trouvent rien a dire.....

[Alex677]

je vois pas où est le probleme dans toute compétition sportive, les concurents sont sur un pied d'égalité, sauf en L1 où Monaco a certains avantages. on doit leur enlever ou alors attribuer les mêmes aux autres (même si la 2eme solution est impossible).

[alex]

À la base, Monaco, ça devrait être une sélection nationale, pas un club.

[Le/Lyonnais/Stylé/voilà]

MMmmaaaaaiiiiissss pourrrrrrquuuuuuoooiiiiii ?!
Non franchement ?? On va devoir attendre que Monaco détronne l'OL et qu'il domine le foot Français de la tête aux pieds pour râler comme on devrait le faire ?
D'ailleurs, comment ça se fait qu'ils ne dominent pas le foot Français, ces gars ?

[Champoul]

Ca devrait, et nous on devrait pas etre rataché à la France, et le PSG devrait pas recevoir un si grosse subvention de Paris car dans ce pays tout est fait pour cette ville et donc indirectement chaque Francais paye un peu de sa personne pour le PSG..
Il y a tant d'injustices et de choses incohérentes

[beppo]

<!--QuoteBegin-Alex677+Jan 10 2006, 08:34 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Alex677 @ Jan 10 2006, 08:34 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je vois pas où est le probleme dans toute compétition sportive, les concurents sont sur un pied d'égalité, sauf en L1 où Monaco a certains avantages. on doit leur enlever ou alors attribuer les mêmes aux autres (même si la 2eme solution est impossible). [/quote]

heu... parceque tu trouves que Guingamp et ses 8 000 habitants est sur le même pied d'egalité que Marseille et son million d'habitant

non, l'egalité n'existe de fait pas...

Et lorsque L'OM, le PSG et Lyon touchent plus de droits télés que les autres car plus souvent diffusés (pour les indemniser de passer plus souvent a la télé et donc de toucher plus des sponsors ), il n'y a pas plus d'egalité..

Apres, je comprend qu'on puisse remettre en cause la présence de Monaco dans le championnat de France (puisque cela ne fait pas partie de la France), mais certainement pas parceque la situation est differente fiscalement (l'idée un moment évoquée de les penaliser financierement est abbérante : soit on les garde tels qu'ils sont, soit on les vire.. )

[Fennec]

J'ajouterais même que je préfère la concurrence déloyale de Moco à l'opacité de clubs soi-disants sains comme Nantes et Auxerre, modèles de clubs familiaux et formateurs érigés en exemple par toute la famille du foutche français 

Avec les ventes de Cissé, Kapo, Mexès et Boumsong, les Auxerrois ont engrangé au bas mot 50 M€... et qui ont-ils acheté ? Ont-ils attiré un grand joueur ? Nada !  Ca va dans les poches de l'enculé du poulet ou du paysan-millionaire qui continuent de s'ériger comme les garants des valeurs traditionnelles du football

avec l'argent de ces gros transferts, qui arrivent tous les 10 ans, auxerre fait vivre son centre de formation et recrute quelques futurs bons joueurs ( kalou, kalhenberg, akalé).

mais c'est vrai qu'ils font des économies sur certains comme.... la cochonne

[marcelo]

<!--QuoteBegin-Alex+Jan 10 2006, 08:09 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Alex @ Jan 10 2006, 08:09 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> À la base, Monaco, ça devrait être une sélection nationale, pas un club. [/quote]
clair ! Andorre a bien une équipe nationale avec ses 73 000 habitants, les Iles Féroés avec 45 000 habitants également et San Marin avec 30 000 habitants également. Monaco en a 30 000, donc pourquoi pas une équipe nationale plutôt qu'un club ? bon elle aurait un niveau de DH, mais spa grave !

[si-ma-tante-en-avait]

C'est simple, la differenciation dans le sport connait deux grands exemples. Les chevaux dont les meilleurs font l'objet d'un handicap (poids en plus) et Monaco.
C'est pas compliqué quand meme de se dire qu'on doit tous etre sur un meme pied d'égalité concernant la fiscalité surtout lorsque l'on sait que l'argent est le nerf de la guerre.

parceque tu trouves que Guingamp et ses 8 000 habitants est sur le même pied d'egalité que Marseille et son million d'habitant

Ou est le rapport entre la population d'une ville et un traitement different??? Bombay ou Pekin sont ils mieux avantagés que Marseille ou Auxerre??? Il ne faut pas prendre des differences non voulues et surtout non imposées pour justifier l'existence de l'inégalité et ainsi se dire qu'une difference de plus ou de moins ca ne fait rien.

Et lorsque L'OM, le PSG et Lyon touchent plus de droits télés que les autres car plus souvent diffusés (pour les indemniser de passer plus souvent a la télé et donc de toucher plus des sponsors

Là aussi il ne s'agit pas d'une difference imposée mais d'une difference qui découle de la logique. Tu fais de bons résultats, tu es hyper médiatisée, tu recoltes le fruit de ton travail. Sais tu ou se trouvait Lyon y'a une quinzaine d'années?? en D2. Leurs ressourses resultant du sponsoring,diffusion télé.... devaient etre largement inferieures à celle du Havre ou de Brest, ancien pensionnaire. Depuis ils ont bien grandis les bougres et ils recoltent le fruit de leur travail.

Monaco grace à son statut fiscal à part, se permet de prendre des joueurs qui sont intouchables meme pour un club comme Lyon.

On se doit d'imposer à toutes les parties d'un examen, d'un concours, d'une épreuve sportive les memes regles. J'aimerais bien voir la tronche de sprinteurs si on leur disait que un adversaire va se tenir 10 metres devant eux ou si un prof donne à un eleve les parties des cours à réviser ou bien deux semaines en plus pour réviser.

De toute facon cela ne changera jamais. Monaco aura tjs son traitement de faveur et ceux qui sont pour donneront tjs les memes arguments qui tiennent pas souvent la route