Il Est 7h00, Paris S'éveille

Message par **Niko** » lun. janv. 31, 2005 22:21

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Alex677 @ Jan 31 2005, 08:47 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> hum sous la flotte en plein hiver ou quand ça caille, perso je préfère une caisse qu'un vélo

[/quote]
A Marseille il pleut jamais c'est Gaudin qui l'a dit

Jester · Message par **Jester** » lun. janv. 31, 2005 23:01

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (SpeCiE @ Jan 31 2005, 09:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Effectivement la corniche va passer à une voie !!!

Quand à Jester, t'as raison, les soirs de matchs tu mettras ta voiture à la valentine, et tu viendras en bus au stade, et après tu remettras 1H - 1H30 pour aller chercher ta caisse... Bonne idée

[/quote]
et alors ?

et les tramways ? et les métros ?

Boor · Message par **Boor** » lun. janv. 31, 2005 23:11

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Alex677 @ Jan 31 2005, 07:47 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> hum sous la flotte en plein hiver ou quand ça caille, perso je préfère une caisse qu'un vélo

[/quote]
et moi qui fais tout pour déménager à Marseille l'année prochaine

boboss13 · Message par **boboss13** » lun. janv. 31, 2005 23:41

boor, attends 3 ans

c'est vrai qu'une ville avec de bons moyens de transport, comme Paris, doit limiter les voitures. Marseille veut se doter de moyens de transports en commun dignent d'une grand ville mais çà va être un méga bordel en attendant :cry2:

et à quand un métro Aubagne, Marseille, Aix

Jester · Message par **Jester** » mar. févr. 01, 2005 13:34

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (SpeCiE @ Jan 31 2005, 10:03 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Bin justement le problème c'est que y'a pas de tramway ou de métro pour cette partie de la ville, comme la majorité des quartiers de Marseille. [/quote]
suffit de les developper puisque ce sera la politique envisagée...

tu enlèves les voitures, crois moi t'as la place pour les piétons, les vélos, et les transports en communs "verts" et les tramways

boboss13 · Message par **boboss13** » mar. févr. 01, 2005 14:07

et pourquoi ne pas développer un système de transport par mer : Estaque / Joliette / VP / Corniche / David / Pointe Rouge

max04300 · Message par **max04300** » mar. févr. 01, 2005 14:10

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (SpeCiE @ Jan 31 2005, 09:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Effectivement la corniche va passer à une voie !!!

Quand à Jester, t'as raison, les soirs de matchs tu mettras ta voiture à la valentine, et tu viendras en bus au stade, et après tu remettras 1H - 1H30 pour aller chercher ta caisse... Bonne idée

[/quote]
bah ça change pas grand chosepuisqu'il faut au moins une heure pour sortir de Marseille en heure de pointe où les soirs de matchs :anonyme:

je suis pour les parking sur le périph de la ville avec accès facile aux transports en commun, à prix réduit bien entendu

(voir gratos)

boboss13 · Message par **boboss13** » mar. févr. 01, 2005 14:39

Pour info sur les transports en commun dans notre belle région : ce matin, ma chérie est arrivée à la gare de Bandol à 7h30 pour prendre le train de 7h38 et elle est arrivée à Marseille à 10h00, sans aucune explication de la part de la SNCF

geronimo · Message par **geronimo** » mar. févr. 01, 2005 14:48

il est credule le boboss

Jester · Message par **Jester** » mar. févr. 01, 2005 14:53

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (max04300 @ Feb 1 2005, 01:10 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (SpeCiE @ Jan 31 2005, 09:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Effectivement la corniche va passer à une voie !!!

Quand à Jester, t'as raison, les soirs de matchs tu mettras ta voiture à la valentine, et tu viendras en bus au stade, et après tu remettras 1H - 1H30 pour aller chercher ta caisse... Bonne idée

[/quote]
bah ça change pas grand chosepuisqu'il faut au moins une heure pour sortir de Marseille en heure de pointe où les soirs de matchs :anonyme:

je suis pour les parking sur le périph de la ville avec accès facile aux transports en commun, à prix réduit bien entendu

(voir gratos) [/quote]

Jules · Message par **Jules** » mar. févr. 01, 2005 16:52

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (geronimo @ Feb 1 2005, 01:48 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>il est credule le boboss

[/quote]
mdr

Vraiment ignoble cet Indien !

Jester · Message par **Jester** » mar. févr. 01, 2005 18:52

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (SpeCiE @ Feb 1 2005, 03:31 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Bah c'est pas gagné, parce qu'en matière de transport (métro/tram/piste cyclable...) y'a tout à faire à Marseille.

Quand aux parkings y'en a déjà à chaque terminus de métro, mais ils en faudrait bien plus si la mairie décidait d'interdire la voiture en ville, ce qui n'arrivera jamais. [/quote]
quand on veut on peut

@Chirac

suffit de faire un plan d'aménagemetn du territoire au niveau natilonal et européen... tout est faisable, faut s'en donner les moyens et la volonté... c'tou

Jester · Message par **Jester** » mar. févr. 01, 2005 19:47

comment font les gens qui n'ont pas de voiture ?

et y en a pas mal crois moi...

j'ai étudié les plans d'occupation, les plans d'aménagements etc. Et au pire les mecs qui habitent en centre ville sont autorisés à rentrer leur bagnole juste pour déposer les enfants, handicapés et courses éventuelles. C'est prévu tout ça, c'est clair par contre ça se fait pas en un jour, faut faire un vrai plan et le faire en cohésion avec les autres villes et régions et sur plusieurs années.

Message par **Nyrod** » mar. févr. 01, 2005 20:22

ça va être pareil au mans, un centre ville sans voiture

avec un tramway de merde

et les radars automatiques poussent comme des champignons

Ville de Merde !

stramboise · Message par **stramboise** » mar. févr. 01, 2005 20:24

Note1 - Pour ceux qui connaissent Turin ce type d'aménagement est en train de voir le jour la bas en complément du métro... mais c'est vrai qu'en attendant C'EST UN BORDEL C'TE VILLE!!!

Jester · Message par **Jester** » mar. févr. 01, 2005 20:34

c'est le bordel au début parceque les gens sont aps habitués !!!

on a dit ça aussi pour les nouveaux francs, on a dit ça pour les Euros !

faut que les esprits changent et que les Hommes soient moins conservateurs

Alex677 · Message par **Alex677** » mar. févr. 01, 2005 21:41

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nyrod @ Feb 1 2005, 07:22 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> ça va être pareil au mans, un centre ville sans voiture

avec un tramway de merde

et les radars automatiques poussent comme des champignons

Ville de Merde !

[/quote]
c'est clair un tramway pour une ville d'a peine 200 000 hab mdr à quand un métro et la division en arrondissements ?

(aussi les commerçant qui se trouvent derrière les travaux du tram perdent 50% de leur clientèle, bien ouèj la ville

)

Message par **Nyrod** » mar. févr. 01, 2005 23:20

attend d' avoir le permis, tu va encore plus rager

tu as entendu parler des flics sur chevaux dans le centre ville ???

il parait que c' est en projet

on va se croire a muslanne ou ecommoy

Message par **Niko** » mar. févr. 01, 2005 23:34

je vous en parle de Bordeaux ?

3 ans de travaux, toujours pas terminé pour avoir pour l'instant 2 voies de tram

tram qui sert aux étudiants pour aller au centre ville ou a une zup pour également aller au centre ville ...

les autres ? ben au choix

Bus avec bouchons
Voiture avec bouchons
Vélo avec fou du volant
Pas allez en ville du tout

Et perso j'opte pour la 4e solution

boboss13 · Message par **boboss13** » mer. févr. 02, 2005 12:33

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Jules @ Feb 1 2005, 04:52 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (geronimo @ Feb 1 2005, 01:48 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>il est credule le boboss

[/quote]
mdr

Vraiment ignoble cet Indien !

[/quote]

j'ai comme un doute là

Jester · Message par **Jester** » mer. févr. 02, 2005 12:49

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Niko @ Feb 1 2005, 10:34 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> je vous en parle de Bordeaux ?

1) 3 ans de travaux, toujours pas terminé pour avoir pour l'instant 2 voies de tram

2)tram qui sert aux étudiants pour aller au centre ville ou a une zup pour également aller au centre ville ...

les autres ? ben au choix

3) Bus avec bouchons
4) Voiture avec bouchons
5) Vélo avec fou du volant
6) Pas allez en ville du tout

Et perso j'opte pour la 4e solution

[/quote]
1) ça c'est un autre problème, faut prendre les entreprises sérieuses et engager des travaux et frais concordant avec le projet...

2) evolution des moeurs, ça changera...

3) Si y a vraiment plus de voitures, les bus électriques ou "verts" n'auront pas à subir les bouchons

4) cf. 3

5) cf. 3

6) mauvaise réaction si les pts précédents sont bien faits

Préconisations :

-> parkings souterrains et à l'air libre à l'entrée des grands centre ville (là où plus beaucoup n'habite en fait), parking gratuit ou payant selon les modes envisagés ensuite par la région ou la ville, permettant une grande capacité d'acceuil, sans toutefois dégradé le paysage (eh oui c'est important)

-> Bus, Tram, métros, vélos, etc. pour se rendre en ville (gratuits si le parking est payant, payant si le parking est gratuit). De toute façon passer 1 h ou 2h dans les embouteillages et le temps de trouver un place le plus souvent payante, on y gagne croyez moi (et pourtant j'aime la bagnole).
Avec un bus toutes les 2 ou 3 minutes (si si ça se fait et ça marche très bien) déservant tous les quartiers et toutes les zones urbaines et commerciales, ainsi que toutes les infrastructures admisnistrative.

Résultats :

-> Plus de bouchons et de gaz qui polluent l'atmosphère et les bronches et peau de chacun (ya beaucoup plus de dégât pour la santé qu'on ne le croit).

-> Ville qui aurait des espaces verts, des pistes cyclables et des grandes zones piétones aménagées

-> Sécurité accrue et centre ville qui redeviendrait un lieu de visite et de détente

Me dites pas que c'est pas possible, c'est parfaitement réalisable, l'ennui c'est qu'il faut y mettre les moyens, et l'envie au niveau national voire européen et y passer quelques temps à être entre 2 systèmes. C'est le prix à payer d'une politique d'aménagement "fouilli" et chaotique des années 70 et 80.

Franchement, on serait bien mieux.

Juliensw · Message par **Juliensw** » mer. févr. 02, 2005 15:23

Jester, tes idées sont plutot bonnes, mais le projet me parrait un peu utopique, malheureusement.

Jester · Message par **Jester** » mer. févr. 02, 2005 15:44

au contraire je ne le pense pas, puisque ce sont des projets qui ont déjà été présenté y a quelques années... et qui attendent ici ou là des acceptations de dossiers et des financements.

Je rigole car à 13h au journal sur Tf1 il me semble, ils ont montré le centre Ville de Nice avec des commerçants qui se plaignaient des travaux commencé il ya quelques mois pour installer le tramway à Nice !!!

Sont pas cons les râleurs (c'est bien français ça tiens), ils se plaignent que le stationnement est devenu difficile et l'accès aux magasins plus compliqués

pour le stationnement, c'est FAUX puisque les parkings ne sont pas sur la voie en question (Av. Jean Medecin) mais au Nice étoile ou autre parkings du centre ville. Et que l'accès est encore largemetn possible (le trottoir est juste bordé de panneau métalliques pour protéger les passants).

Forcément que les travaux vont pas se faire en une nuit ! Qu'ils sont cons !!!

Ils viendront râler quadn le tram aura amener des "acheteurs" potentiels en plus vers leurs magasins dans un futur proche ?

Je leur en foutrais moi des coups de pied au cul !

prauwill · Message par **prauwill** » mer. févr. 02, 2005 15:48

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nyrod @ Feb 1 2005, 07:22 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> ça va être pareil au mans, un centre ville sans voiture

Ville de Merde !

[/quote]
je te le fais pas dire

Juliensw · Message par **Juliensw** » mer. févr. 02, 2005 15:54

Ben oui, mais faut les comprendre, certain perde jusqu'à 50% de leur chiffre d'affaire, c'est pas rien

Et encore, c'est pas ca qui me parait le plus grand blocage pour la réalisation du projet auquel tu penses: Entre l'argent, les mentalités difficile à changer, une politique à propos des voitures sans queue ni tête (ah tient on va créer un max d'embouteillage pour inciter les gens à ne plus prendre leur voiture

).
Enfin bon, sur le fond, je suis tout à fait d'accord avec toi

, d'autant plus que je suis pas vraiment un fan de voiture.

prauwill · Message par **prauwill** » mer. févr. 02, 2005 15:57

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Niko @ Feb 1 2005, 10:34 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> je vous en parle de Bordeaux ?

3 ans de travaux, toujours pas terminé pour avoir pour l'instant 2 voies de tram

tram qui sert aux étudiants pour aller au centre ville ou a une zup pour également aller au centre ville ...

les autres ? ben au choix

Bus avec bouchons
Voiture avec bouchons
Vélo avec fou du volant
Pas allez en ville du tout

Et perso j'opte pour la 4e solution

[/quote]
les gens ont voté juppé c est pour en chier

mdr

Message par **Niko** » mer. févr. 02, 2005 23:28

moi y'a un truc que je comprends pas ...

bon oki le tram c'est à la mode en ce moment mais

1) quitte à réorganiser tout le réseau urbain des bus
2) quitte à réorganiser bcp de sens de circulation
3) quitte à fermer des rues pour laisser le tram passer ...

pkoi tout simplement ne pas créer des voies de bus ou aucune voiture ne puisse passer ... trop rapide, trop pas cher et on peut permettre à tout le monde d'en profiter

Message par **Nyrod** » mer. févr. 02, 2005 23:31

au mans le tram c' est pour lutter contre la pollution

Message par **Niko** » mer. févr. 02, 2005 23:33

ben ils nous ont pondu le bus au colza et le bus électrique donc ça doit suffir à palier ça

Jester · Message par **Jester** » mer. févr. 02, 2005 23:43

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Niko @ Feb 2 2005, 10:28 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> moi y'a un truc que je comprends pas ...

bon oki le tram c'est à la mode en ce moment mais

1) quitte à réorganiser tout le réseau urbain des bus
2) quitte à réorganiser bcp de sens de circulation
3) quitte à fermer des rues pour laisser le tram passer ...

pkoi tout simplement ne pas créer des voies de bus ou aucune voiture ne puisse passer ... trop rapide, trop pas cher et on peut permettre à tout le monde d'en profiter

[/quote]
parceque t'auras toujousr des cons pour y aller quand même et les bus faut qu'ils soient "verts", le tram marche à l'électrivité et ne pollue pas du tout, même moins que les bus "verts" et sont plus économiques, plus grands, plus sécurisés etc. et ça prend moins de place

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