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InTer][m
Zubar : Eternel espoir, tu feras jamais tes preuves
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Message par InTer][m »

Je me souviens plus, des que je retrouve trace de ca, je vous tiendrai au courant.

Mon exemple est survenu aux States, car c'est le premier exemple qui m'est revenu en tête, mais en France, il me semble qu'il y ait eu quelques petits evenement de ce genre.
En opposition, il me semble qu'il y a environ un moi, un juge a était le premier à établir une jurisprudence donnant sa faveur au telechargeur accusé.
InTer][m

<img src='http://msieurstef.info/creation/cana.png' border='0' alt='user posted image'><br><br>E-sports : "Une nouvelle finale de la Coupe du Monde des Jeux Vidéo s'est terminée, mais sans doute aussi tout une époque, celle de Quake 3 de ses grands rendez-vous internationaux et ses stars. "
frenchchris
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Message par frenchchris »

<!--QuoteBegin-juliensw+Dec 1 2004, 03:30 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (juliensw @ Dec 1 2004, 03:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ha Stramboise vient mettre son grain de sel...alors qui c'est qu'a raison :???:

Sinon French, 200Go, ca représente environs 200 films ou jeux, quand on commenceen général ca va assez vite, et je connais un paquet de monde qui sont dans ce cas là.

Et Inter, ton exemple, c'est qu'aux States, il me semble que ce genre de jugement n'ai pas encore arrivé en France.
Sinon, c'est quoi ta méthode pour les factures? photos? autre chose :???: [/quote]
En fait pas tout a fait: 250 divx et 60 Giga de MP3!

Mais tu me rassures! :heros:
Haegel a dit: "les souffrances qui ne te tuent pas te rendent plus fort"; il se peut que dans les prochains jours je postule au titre de l'homme le plus fort du monde. :deg:
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stramboise
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Message par stramboise »

Par ailleurs ce qui me révolte dans la chasse au P2P, c'est que les pratiques dénoncées par les représentants de l'industrie du ciné ou du disques sont quotidiennement pratiquées par ces mêmes personnes.

Exemple tout simple! Balladez vous n'importe quel samedi vers un lieu de passage important (les halles, place d'italie, bastille etc. à Paris) les murs, les poteaux etc. sont couverts d'affiches et de stikers vantant les mérites du dernier artiste pop/rock/rap/electro etc. Il s'agit d'une pratique courante mais illégale qui s'apparente à l'affichage sauvage électoral. Plutôt que de passer par les circuits classiques (mais onéreux) de la pub, les majors s'approprient gratuitement notre espace public.
Comment veulent-elles être crédibles ensuite face à des gens qui veulent s'approprier leur musique par un circuit moins onéreux?

exemple
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Le Vieux Buk
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Message par Le Vieux Buk »

J'ai des amis qui sont au chomdu parce qu'on leur a pas renouvelé de contrat... :deg:
...en utilisant le téléchargement comme excuse, de la part des maisons de disque.

Je l'ai déjà dit ailleurs, mais on fait souvent de ne pas l'entendre :
_oui, les majors et les sociétés de production, c'est des gros F.D.P. .
_non, en téléchargeant, à EUX, vous ne faites pas de mal (ils se rattrappent autrement, notamment... en limitant ce qu'ils appellent les "risques artistiques")
_oui, en téléchargeant, vous faites du mal aux artistes, parce que le budget de développement d'artiste chûte considérablement, par exemple. En plus, pire : ce ûsont les moins "gros" artistes qui morflent le plus, les autres sont suffisamment installés, vendent en gros, sur beaucoup de suppport... et à un public mainstream qui n'est pas forcément celui qui télécharge le plus.


C'est pas une leçon de moral, chacun fait ce qu'il veut.


Mais je le répète : les maisons de disques, c'est des ordures. Mais le téléchargement bousille plus les artistes, et surtout les moins connus, et certainement pas les gros connards qui s'occupent des finances, de la promo, etc...
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Le Vieux Buk
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Message par Le Vieux Buk »

Il faut savoir aussi que mainteant les contrats des majors ont bien tué les artistes pour cette raison :

exemple : avant, un contrat où on aurait touché par exemple 3% sur les ventes, en tant qu'artiste, et bien maintenant c'est du 2%, parce que nos amis des majors ne veulent certainement pas voir baisser leur chiffre "à cause du téléchargement". Du coup, c'est celui des musiciens qui baisse.
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InTer][m
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Message par InTer][m »

C'EST CA QU'EST LA VERITE ! ! ! :oops:

Je suis d'accord, comme tout le monde, mais nous sommes arrivés a un point où on ne peux plus (ou presque plus) reculé.

Allumer son ordi et lancer les P2P en rentrant chez soi sont rentrés dans le quotidien de tous ou presque :peur:
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Le Vieux Buk
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Message par Le Vieux Buk »

Ben ouaip mais du coup faudra pas s'affoler si la musique est de plus en plus formatée... Et faut dire au revoir à beaucoup de créatifs... Et ça sera pareil pour les scénaristes, etc...


(et que les musiciens ne cherchent pas à s'en sortir par le live, vu le changement du statu d'intermittent mdr3 :peur: )
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Oazar
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Message par Oazar »

<!--QuoteBegin-Le_vieux_Buk+Dec 1 2004, 05:02 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le_vieux_Buk @ Dec 1 2004, 05:02 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il faut savoir aussi que mainteant les contrats des majors ont bien tué les artistes pour cette raison :

exemple : avant, un contrat où on aurait touché par exemple 3% sur les ventes, en tant qu'artiste, et bien maintenant c'est du 2%, parce que nos amis des majors ne veulent certainement pas voir baisser leur chiffre "à cause du téléchargement". Du coup, c'est celui des musiciens qui baisse. [/quote]
ca me trou le Q ce pourcentage quand meme ... le P2P est nuisible à ce pourcentage, ok, mais c'est abusé qu'il soit si petit au debut :peur:
Oazar
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Message par Oazar »

<!--QuoteBegin-Le_vieux_Buk+Dec 1 2004, 05:04 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le_vieux_Buk @ Dec 1 2004, 05:04 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ben ouaip mais du coup faudra pas s'affoler si la musique est de plus en plus formatée... Et faut dire au revoir à beaucoup de créatifs... Et ça sera pareil pour les scénaristes, etc...


(et que les musiciens ne cherchent pas à s'en sortir par le live, vu le changement du statu d'intermittent mdr3 :peur: ) [/quote]
ca se voit de tte facon ... c'est beaucoup du commercial maintenant :peur:
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SpeCiE
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Message par SpeCiE »

<!--QuoteBegin-Jester+Dec 1 2004, 04:03 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Jester @ Dec 1 2004, 04:03 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-SpeCiE+Dec 1 2004, 03:56 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (SpeCiE @ Dec 1 2004, 03:56 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Jester+Dec 1 2004, 02:29 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Jester @ Dec 1 2004, 02:29 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> petite question justement à cause de leurs lois...

t'as une copie de sauvegarde d'un cd et ce cd, vieux est rayé et illisible, tu l'as jetté. Ou bien on te l'a volé (ça m'aest arrivé).... t'es bien en droit d'avoir des cd gravés donc puisque tu les as acheté. Et me dites pas qu'il fauit avoir la facture d'achat, on sait tous que personne ne garde les factures des cds achetés à Auchan ou ailleurs  :winkv: [/quote]
Il te faut une preuve d'achat !!! [/quote]
t'as raison j'ai plus de 500 cds et j'en ai encore les pruves d'achat, surtout quand tu les as acheté en commerce et qu'une bonne moitié on te les a offert :roll: [/quote]
Bé c'est pas moi qui fait les lois :grinj:
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Le Vieux Buk
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Message par Le Vieux Buk »

<!--QuoteBegin-Oazar+Dec 1 2004, 06:08 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Oazar @ Dec 1 2004, 06:08 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ca me trou le Q ce pourcentage quand meme ... le P2P est nuisible à ce pourcentage, ok, mais c'est abusé qu'il soit si petit au debut :peur: [/quote]
hop hop ce pourcentage c'est pour expliquer qu'il y a une baisse d'un bon tiers chez les majors... pas ce qui arrive toujours :coup:


il y a des contrats avec des pourcentages supérieurs, mais bon...




Note : un compositeur souffre moins de tout ça, parce qu'il touche toujours les royalties pour la diffusion... Mais à condition d'être diffusé :winkv: (donc commercial)
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Oazar
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Message par Oazar »

<!--QuoteBegin-Le_vieux_Buk+Dec 1 2004, 05:13 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le_vieux_Buk @ Dec 1 2004, 05:13 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Oazar+Dec 1 2004, 06:08 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Oazar @ Dec 1 2004, 06:08 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ca me trou le Q ce pourcentage quand meme ... le P2P est nuisible à ce pourcentage, ok, mais c'est abusé qu'il soit si petit au debut  :peur: [/quote]
hop hop ce pourcentage c'est pour expliquer qu'il y a une baisse d'un bon tiers chez les majors... pas ce qui arrive toujours :coup:


il y a des contrats avec des pourcentages supérieurs, mais bon...




Note : un compositeur souffre moins de tout ça, parce qu'il touche toujours les royalties pour la diffusion... Mais à condition d'être diffusé :winkv: (donc commercial) [/quote]
ms ca reste cet ordre de grandeur ???

ou c'est plutot du 30% ???

(ds les deux cas, 1/3 en moins pour les artistes, c'est enorme, ms c'est juste pour voire ce que se mettent ds les poches les maisons de disques ...)
frenchchris
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Message par frenchchris »

Sans compter un truc tres important: csur chaque CD vierge acheté y a une part non negligeable du prix qui est reversé aux maisons de production!
j ignore dans quelle pourcentage et quelle ventilation mais , ca en fait des cd achetes!Et donc ils partent du principe que dés que t'achete un cd vierge tu vas automatiquement graver des trucs illicites dessus!Celui qui s 'en sert pour stocker ses photos de vacances et ien il paye comme les autres!
:deg:
Haegel a dit: "les souffrances qui ne te tuent pas te rendent plus fort"; il se peut que dans les prochains jours je postule au titre de l'homme le plus fort du monde. :deg:
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Le Vieux Buk
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Message par Le Vieux Buk »

30% mdr3 mdr3 mdr3 :clap: :clap:


alors là, ça, non !!! lol2

non, ça reste autour de ça (ie 4% ?)... lol2



Sauf si tu tapes dans les prods indés, des choses comme ça...
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loubires
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Message par loubires »

Je suis d'accord avec Buk, mon problème est d'ailleurs de pérenniser mon acquis plutôt que "chouraver" sur le net.

Le débat ne sera jamais refermé à mon avis, car il n'y a qu'une seule technologie pour 50 sortes d'utilisation, et la loi semble bien dérisoire...

J'ai l'impression d'être honnête lorsque je télécharge ce que je possède ou possédait déjà, j'ai cette même impression lorsque je fais de l'archéologie musicale pour trouver ce que je ne trouverais pas ailleurs.

J'ai le sentiment d'être malhonnête si je télécharge le dernier U2.

J'ai le sentiment d'être un salaud si je télécharge des artistes qui ne "vendent" pas beaucoup.

Du coup, chacun se démerde avec sa conscience, mais c'est clair que la justice tape bêtement dans le tas, et du coup, mieux vaut te démerder pour avoir un bon avocat. :fuck2:
Invité

Message par Invité »

Moi j'ai arrété le P2P musical il y a longtemps sauf pour cas d'urgence (si j'ai un morceau a bosser que je n'ai pas pour le lendemain par exemple et pour lequel je sais pertinement que je n'acheterai pas l'album).

Je suis du meme avis que le vieux (tu permets que je t'appelle par ton prenom)... mais il est difficile pour ne pas dire impossible de faire avoir une telle prise de conscience aux downloaders sauvages et puis c'est tellement facile...
Oazar
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Message par Oazar »

<!--QuoteBegin-Le_vieux_Buk+Dec 1 2004, 05:17 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le_vieux_Buk @ Dec 1 2004, 05:17 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 30% mdr3 mdr3 mdr3 :clap: :clap:


alors là, ça, non !!! lol2

non, ça reste autour de ça (ie 4% ?)... lol2



Sauf si tu tapes dans les prods indés, des choses comme ça... [/quote]
j'ai le droit de pas savoir !!! :mad:























Merci pour l'infos quand meme :oops:
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loubires
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Message par loubires »

<!--QuoteBegin-Le_vieux_Buk+Dec 1 2004, 05:17 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le_vieux_Buk @ Dec 1 2004, 05:17 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 30% mdr3 mdr3 mdr3 :clap: :clap:


alors là, ça, non !!! lol2

non, ça reste autour de ça (ie 4% ?)... lol2



Sauf si tu tapes dans les prods indés, des choses comme ça... [/quote]
Entendu à un "téléphone sonne" France Inter consacré au P2P il y a quelques semaines, le pourcentage qui revient à l'artiste serait entre 7 et 10 %.
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Le Vieux Buk
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Message par Le Vieux Buk »

ça, c'est un pourcentage total pour quelqu'un qui ferait TOUT, et c'est franchement plus proche de 7%, même dans ce cas-là :winkv:



Ca dépend aussi du circuit :winkv:
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Invité

Message par Invité »

<!--QuoteBegin-Frenchchris+Dec 1 2004, 06:17 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Frenchchris @ Dec 1 2004, 06:17 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Sans compter un truc tres important: csur chaque CD vierge acheté y a une part non negligeable du prix qui est reversé aux maisons de production!
j ignore dans quelle pourcentage et quelle ventilation mais , ca en fait des cd achetes!Et donc ils partent du principe que dés que t'achete un cd vierge tu vas automatiquement graver des trucs illicites dessus!Celui qui s 'en sert pour stocker ses photos de vacances et ien il paye comme les autres!
:deg: [/quote]
Est-ce-que les Cds vierges achetes par les entreprises pour stockages professionnel ont aussi ce genre petit supplements ?
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Le Vieux Buk
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Message par Le Vieux Buk »

j'ai un exemple tout bête :

un pote était chez Beatservice (label indé). Son contrat était à peu près 12% sur les ventes (ce qui est pas mal, mais il faut voir qu'avec un tel label tu vends pas beaucoup)

Il y a deux ans il a signé chez Sony, ce pourcentage est passé à 6%... (mais c'est évidemment plus d'argent, au bout du compte...)
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Le Vieux Buk
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Message par Le Vieux Buk »

<!--QuoteBegin-Oazar+Dec 1 2004, 06:21 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Oazar @ Dec 1 2004, 06:21 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> j'ai le droit de pas savoir !!! :mad: [/quote]
désolé :blush: , je ne me moquais pas de toi :beer:

C'est le pourcentage qui m'a fait délirer :grinj:
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Message par Oazar »

<!--QuoteBegin-Le_vieux_Buk+Dec 1 2004, 05:30 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le_vieux_Buk @ Dec 1 2004, 05:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Oazar+Dec 1 2004, 06:21 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Oazar @ Dec 1 2004, 06:21 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> j'ai le droit de pas savoir !!!  :mad: [/quote]
désolé :blush: , je ne me moquais pas de toi :beer:

C'est le pourcentage qui m'a fait délirer :grinj: [/quote]
:hmph:
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Message par Le Vieux Buk »

:peur: Putain je viens d'apprendre que Brigitte Fontaine avait vendu plus de 100000 exemplaires de Kékéland (au bout de presque trois ans, quand même)...


Ouaouh.

Pour un album pareil (et sachant qu'elle devait avoir un contrat sympa, puisqu'on ne compte pas trop faire du chiffre avec elle...), c'est étonnant, guests ou pas :eek: ...

:hmm: ça fait du fric, quand même, ça... Pour une artiste aussi décalée...



euh... désolé pour ce hors-sujet :grinj:
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Cob
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Message par Cob »

Ouais mais on l'a quand même vu partout, en tout cas bcp, et on a bcp parlé du morceau avec M...
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Message par Le Vieux Buk »

Alors comme je l'ai écrit :oops: :oops: :oops: :
c'est étonnant, guests ou pas
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Kieros
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Message par Kieros »

<!--QuoteBegin-vinceglz+Dec 1 2004, 06:20 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinceglz @ Dec 1 2004, 06:20 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->et puis c'est tellement facile...[/quote]
Bah c'est surtout, que c'est le meilleur moyen (a part d'aller bosser dans la musique évidemment) d'avoir une culture musicale à peu près correcte :peur:

A moins d'être multi-millionnaire et de pouvoir acheter tout ce que tu écoutes, t'en es forcement réduit à écouter la soupe servie à la radio, a courir voir les quelques concerts un tantinet interessants qui passent une fois l'an dans ta ville, ou à écumer la discothèque municipale qui, inévitablement, est restée bloquée à l'âge de Pierre <span style='font-size:6pt;line-height:100%'>Bachelet</span> ou de Fer<span style='font-size:6pt;line-height:100%'>nand Reynaud</span> :peur: :grinj:

Donc bref, il est évident que c'est tres mauvais pour les artistes, mais d'un autre côté, c'est tout de même honteux qu'un bien culturel soit aussi difficile d'accés légalement pour le commun des mortels :blaz: Ca fait combien de temps que vous n'avez pas entendu une chanson des Clash, des Pink Floyd, de Led Zep à la radio ? Il ne reste guère que France Musique pour proposer autre chose que de la daube, mais bonjour l'éclectisme :grinj:

Voilà voilà, de mon point de vue, heureusement qu'il me reste ça pour pouvoir découvrir et acheter des albums d'artistes dont je n'aurais même pas soupçonné l'existence :beer: <span style='font-size:6pt;line-height:100%'>(David McWilliams, si tu me lis :grinj: :winkv: )</span>
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Message par Alex677 »

ben moi les mecs qui télécharge comme des porcs des centaine de giga, ça me dégoute autant que les Majors qui se plaignent. tu peux télécharger sans en prendre des milliers et des milliers... :blaz:
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Kieros
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Message par Kieros »

Le problème, c'est surtout de ne pas acheter.
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Message par InTer][m »

Sans un brin de curiosité et un P2P, je n'aurais jamais découvert des artistes comme Benabar et consort dont je suis devenu depuis un fervent admirateur.

Le P2P a de bon coté, trop souvent oublié par les Majors et les Medias :blaz:
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