Bouchet C'était Facile
- omausommet
- Deruda : visiblement c'est ton père qui t'a placé
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J’ai l’impression que l’annonce du retrait de Bouchet fait plaisir à tout le monde et pourtant je n’ai pas l’impression que ce soit une bonne chose pour l’OM.
Je m’explique. Bouchet a fait beaucoup pour le club au niveau de sa situation financière et de sa santé générale. Ca s’est fait dans le pire des exemples au détriment du sportif (vente de Drogba) mais également en travaillant très bien sur des dossiers comme la renégociation des parts versées au club par la ligue ou la restructuration des services administratifs ainsi que la gestion des contrats et salaires des joueurs.
Bouchet ment, il ment régulièrement pour faire en sorte de faire passer des pilules parfois difficiles à avaler.
Par contre la majorité des pilules à avaler ont été administrées pour remettre sur pied un club qui a pris la facheuse habitude de s’enrhumer au moindre courant d’air.
Alors finalement qu’est ce qu’on reproche à Bouchet.
Le manque de résultats, ok.
Une chose lorsque la machine OM est saine, c’est celle qui dégage le plus d’argent en France. Et à terme la machine qui dégage le plus de fric est celle qui prendra le pas sur les autres.
Alors on peut dire ce qu’on veut Bouchet a fait sa part de boulot, certainement la plus ingrate, certainement au détriment du sportif.
Nous autre supporter sommes intéressés quasi exclusivement par le sportif et force est de reconnaître que le sportif n’est pas exceptionnel.
Bouchet avait un projet. Celui de faire le sale boulot pour assainir le club et à terme récolter les lauriers (en se graissant sur le % de parts qu’il détient).
Finalement l’aventure s’arrête avant que le sportif se soit redressé.
C’est dommage. On prend le risque de se récupérer un nouveau margoulin alors que Bouchet n’en est pas un.
Dernière chose et ça ne fera pas plaisir à grand monde ici.
Il y a un dernier chantier qui n’est pas encore terminé ; mais qui a démarré.
C’est celui des groupes de supporters.
Aujourd’hui ceux qui ont organisés le « Bouchet démission » (je ne parle pas de ceux qui gueulent en qualité de membres actifs) sont les prochains sur lesquels le regard va être porté.
Les Tonini ; Cataldo et consors se donnent le droit de parler au nom des abonnés de leur groupe.
Ils sont « Président » et à ce titre pensent véhiculer la pensée du stade.
Mais « Président » j'ai cru comprendre qu'au stade c’est pas une fonction "A vie".
Une chose est sure. Les virages seront toujours pleins avec ou sans eux ; des tifos il y’en aura toujours avec ou sans eux ; l’ambiance au stade y sera toujours avec ou sans eux et les abonnements seront vendus avec ou sans eux.
Vivement la prochaine révolution.
Je m’explique. Bouchet a fait beaucoup pour le club au niveau de sa situation financière et de sa santé générale. Ca s’est fait dans le pire des exemples au détriment du sportif (vente de Drogba) mais également en travaillant très bien sur des dossiers comme la renégociation des parts versées au club par la ligue ou la restructuration des services administratifs ainsi que la gestion des contrats et salaires des joueurs.
Bouchet ment, il ment régulièrement pour faire en sorte de faire passer des pilules parfois difficiles à avaler.
Par contre la majorité des pilules à avaler ont été administrées pour remettre sur pied un club qui a pris la facheuse habitude de s’enrhumer au moindre courant d’air.
Alors finalement qu’est ce qu’on reproche à Bouchet.
Le manque de résultats, ok.
Une chose lorsque la machine OM est saine, c’est celle qui dégage le plus d’argent en France. Et à terme la machine qui dégage le plus de fric est celle qui prendra le pas sur les autres.
Alors on peut dire ce qu’on veut Bouchet a fait sa part de boulot, certainement la plus ingrate, certainement au détriment du sportif.
Nous autre supporter sommes intéressés quasi exclusivement par le sportif et force est de reconnaître que le sportif n’est pas exceptionnel.
Bouchet avait un projet. Celui de faire le sale boulot pour assainir le club et à terme récolter les lauriers (en se graissant sur le % de parts qu’il détient).
Finalement l’aventure s’arrête avant que le sportif se soit redressé.
C’est dommage. On prend le risque de se récupérer un nouveau margoulin alors que Bouchet n’en est pas un.
Dernière chose et ça ne fera pas plaisir à grand monde ici.
Il y a un dernier chantier qui n’est pas encore terminé ; mais qui a démarré.
C’est celui des groupes de supporters.
Aujourd’hui ceux qui ont organisés le « Bouchet démission » (je ne parle pas de ceux qui gueulent en qualité de membres actifs) sont les prochains sur lesquels le regard va être porté.
Les Tonini ; Cataldo et consors se donnent le droit de parler au nom des abonnés de leur groupe.
Ils sont « Président » et à ce titre pensent véhiculer la pensée du stade.
Mais « Président » j'ai cru comprendre qu'au stade c’est pas une fonction "A vie".
Une chose est sure. Les virages seront toujours pleins avec ou sans eux ; des tifos il y’en aura toujours avec ou sans eux ; l’ambiance au stade y sera toujours avec ou sans eux et les abonnements seront vendus avec ou sans eux.
Vivement la prochaine révolution.
"ex-Membre du fan club de Mido"
- urba
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- omausommet
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Pour être encore plus clair je pense qu'aujourd'hui il y a quelques patrons de groupes qui se donnent la possibilité de parler au noms de tous ceux qui ont pris une carte chez eux.
Pour être encore plus clair je pense que c'est le mouvement de foule organisé par ses chefs de troupe qui fout le bordel.
Quand Gaudin entend le stade qui gronde, il se dit que c'est important. Et quand on commence à rentrer dans des schéma de Vox Populi et bien des décisions peuvent être prises même si ces décisions n'aident pas le club.
Mais l'important c'est que les "Présidents" de groupe se fassent plaisir.
Qu'ils foutent le bronx quand ils en ont envie.
Ils pensent qu'ils ont le pouvoir et la sortie prévue de Bouchet en est une preuve.
Ils pensent qu'ils sont l'OM parce qu'on leur donne la possibilité de faire et de défaire.
Je suis pour la première fois POUR un OM totalement SOUS CONTROLE et notamment en ce qui concerne les groupes de supp.
Pour être encore plus clair je pense que c'est le mouvement de foule organisé par ses chefs de troupe qui fout le bordel.
Quand Gaudin entend le stade qui gronde, il se dit que c'est important. Et quand on commence à rentrer dans des schéma de Vox Populi et bien des décisions peuvent être prises même si ces décisions n'aident pas le club.
Mais l'important c'est que les "Présidents" de groupe se fassent plaisir.
Qu'ils foutent le bronx quand ils en ont envie.
Ils pensent qu'ils ont le pouvoir et la sortie prévue de Bouchet en est une preuve.
Ils pensent qu'ils sont l'OM parce qu'on leur donne la possibilité de faire et de défaire.
Je suis pour la première fois POUR un OM totalement SOUS CONTROLE et notamment en ce qui concerne les groupes de supp.
"ex-Membre du fan club de Mido"
- Kieros
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<!--QuoteBegin-omausommet+Nov 26 2004, 02:20 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (omausommet @ Nov 26 2004, 02:20 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Pour être encore plus clair je pense que c'est le mouvement de foule organisé par ses chefs de troupe qui fout le bordel. [/quote]
Euh, le ras-le-bol envers Bouchet c'est tout Marseille qui l'éprouvait, "chef de troupes" ou pas. Au hasard des conversations, je n'ai jamais entendu autre chose que des récriminations envers lui, et franchement c'était largement justifié.
Euh, le ras-le-bol envers Bouchet c'est tout Marseille qui l'éprouvait, "chef de troupes" ou pas. Au hasard des conversations, je n'ai jamais entendu autre chose que des récriminations envers lui, et franchement c'était largement justifié.
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scalpette
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quand est-ce que vous comprendrez que vous pouvez vous en prendre qu'à vous-même avec les groupes de supporters ?
Etre carté dans un groupe, ça signifie reconnaitre le droit à ses groupes de parler en votre nom, ça signifie que vous vous pliez aux decisions prises par le bureau de chaque groupe !
Vous leur filez 15€ à ces types (contraint et forcé, je l'sais) mais vous avez jamais reagit, mais ses 15€ ils representent bcp plus que vous ne le croyez, vous êtes adherant, vous signez une charte implicite.
Moi, je me carte, je suis la ligne directrice du groupe, mais le jour où le groupe prend des decisions qui ne me conviennent pas, je m'en vais, tout simplement ..... et si le groupe prend des decisions "bêtes" bah il aura plus aucun carté.
A part ça, vous rêvez si vous pensez que s'il n'y a plus de groupes, y'aura tjrs des tifos, comment qu'ils vont se faire les tifos ? comment que vous allez vous mettre oki à 100 pour faire une voile ?
Ne pensez pas non plus que c'est juste tonini dans son coin qui a decidé de la greve et de la demande de demission de bouchet, fort heureusement chaque groupe en france n'est pas totalitaire, il reflete l'avis du "noyau" à marseille ça represente quand même 300/400 personnes.
Maintenant, si t'es pas oki pour qu'on parle en ton nom, bah prends tes couilles et arrête de leur filer d'la tune en te cartant chez eux hein
Etre carté dans un groupe, ça signifie reconnaitre le droit à ses groupes de parler en votre nom, ça signifie que vous vous pliez aux decisions prises par le bureau de chaque groupe !
Vous leur filez 15€ à ces types (contraint et forcé, je l'sais) mais vous avez jamais reagit, mais ses 15€ ils representent bcp plus que vous ne le croyez, vous êtes adherant, vous signez une charte implicite.
Moi, je me carte, je suis la ligne directrice du groupe, mais le jour où le groupe prend des decisions qui ne me conviennent pas, je m'en vais, tout simplement ..... et si le groupe prend des decisions "bêtes" bah il aura plus aucun carté.
A part ça, vous rêvez si vous pensez que s'il n'y a plus de groupes, y'aura tjrs des tifos, comment qu'ils vont se faire les tifos ? comment que vous allez vous mettre oki à 100 pour faire une voile ?
Ne pensez pas non plus que c'est juste tonini dans son coin qui a decidé de la greve et de la demande de demission de bouchet, fort heureusement chaque groupe en france n'est pas totalitaire, il reflete l'avis du "noyau" à marseille ça represente quand même 300/400 personnes.
Maintenant, si t'es pas oki pour qu'on parle en ton nom, bah prends tes couilles et arrête de leur filer d'la tune en te cartant chez eux hein
göteborg, 19 mai 2004<br><br>On craint dégun ! *<br><br><br>*sauf les cartons de collina
- omausommet
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<!--QuoteBegin-Kieros+Nov 26 2004, 01:26 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kieros @ Nov 26 2004, 01:26 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-omausommet+Nov 26 2004, 02:20 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (omausommet @ Nov 26 2004, 02:20 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Pour être encore plus clair je pense que c'est le mouvement de foule organisé par ses chefs de troupe qui fout le bordel. [/quote]
Euh, le ras-le-bol envers Bouchet c'est tout Marseille qui l'éprouvait, "chef de troupes" ou pas. Au hasard des conversations, je n'ai jamais entendu autre chose que des récriminations envers lui, et franchement c'était largement justifié. [/quote]
C'est ton avis et je le respecte mais permet moi de penser que lorsque les Présidents de club ont décidé qu'il était temps de dégager un membre du staff; les cartés sont suffisament éduqués pour reprendre fidèlement la pensée du chef...
Concernant le même son de cloche sur l'incompétence de Bouchet au hasard des conversation, je pense qu'effectivement il était de bon ton de dire à qui voulait l'entendre ces derniers temps que Bouchet est une m****.
Euh, le ras-le-bol envers Bouchet c'est tout Marseille qui l'éprouvait, "chef de troupes" ou pas. Au hasard des conversations, je n'ai jamais entendu autre chose que des récriminations envers lui, et franchement c'était largement justifié. [/quote]
C'est ton avis et je le respecte mais permet moi de penser que lorsque les Présidents de club ont décidé qu'il était temps de dégager un membre du staff; les cartés sont suffisament éduqués pour reprendre fidèlement la pensée du chef...
Concernant le même son de cloche sur l'incompétence de Bouchet au hasard des conversation, je pense qu'effectivement il était de bon ton de dire à qui voulait l'entendre ces derniers temps que Bouchet est une m****.
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Euh, le ras-le-bol envers Bouchet c'est tout Marseille qui l'éprouvait, "chef de troupes" ou pas. Au hasard des conversations, je n'ai jamais entendu autre chose que des récriminations envers lui, et franchement c'était largement justifié. [/quote]
C'est ton avis et je le respecte mais permet moi de penser que lorsque les Présidents de club ont décidé qu'il était temps de dégager un membre du staff; les cartés sont suffisament éduqués pour reprendre fidèlement la pensée du chef... [/quote]
La grogne envers Bouchet a commencé bien avant que les patrons des groupes de supps ne commencent à se bouger, ça fait 6 mois et depuis le départ de Drogba que quasiment tout le monde réclame la tête de Bouchet..
Euh, le ras-le-bol envers Bouchet c'est tout Marseille qui l'éprouvait, "chef de troupes" ou pas. Au hasard des conversations, je n'ai jamais entendu autre chose que des récriminations envers lui, et franchement c'était largement justifié. [/quote]
C'est ton avis et je le respecte mais permet moi de penser que lorsque les Présidents de club ont décidé qu'il était temps de dégager un membre du staff; les cartés sont suffisament éduqués pour reprendre fidèlement la pensée du chef... [/quote]
La grogne envers Bouchet a commencé bien avant que les patrons des groupes de supps ne commencent à se bouger, ça fait 6 mois et depuis le départ de Drogba que quasiment tout le monde réclame la tête de Bouchet..
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Ce n'est pas une question de "bon ton", c'est simplement parce qu'il était le premier responsable du fiasco sportif. Et il a payé pour ça, il n'y a rien d'illogique là-dedans.
Ce n'est pas une question de "bon ton", c'est simplement parce qu'il était le premier responsable du fiasco sportif. Et il a payé pour ça, il n'y a rien d'illogique là-dedans.
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<!--QuoteBegin-scalpette+Nov 26 2004, 01:30 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (scalpette @ Nov 26 2004, 01:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> A part ça, vous rêvez si vous pensez que s'il n'y a plus de groupes, y'aura tjrs des tifos, comment qu'ils vont se faire les tifos ? comment que vous allez vous mettre oki à 100 pour faire une voile ?
[/quote]
Si c'était ça
le club n'aurait aucun problème à filer un budget bien plus important à chaque match que ce qui est réellement dépensé aujourd'hui pour organiser le tifo.
Et je te fais le pari que dans cette config il restera encore du fric ( dans les caisses du club, pas là où tu sais...)
[/quote]
Si c'était ça
Et je te fais le pari que dans cette config il restera encore du fric ( dans les caisses du club, pas là où tu sais...)
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Dilemme cornélien
Je suis d'accord avec la nécessité de briser ce pouvoir des groupes, dans la mesure où, comme tellement d'autres pouvoirs, je doute qu'il se retrouve un jour entre les mains de leaders éclairés. Tout ça n'est pas très sain.
Je suis d'accord avec le ras-le-bol général contre Bouchet, et il me semble qu'il faut absolument un contre-pouvoir au cas où l'OM se retrouve entre les mains de dirigeants pas du tout éclairés, au mieux incompétents, au pire ordures. Tout ça n'est pas très sain.
Alors ? Que faire ?
Je suis d'accord avec la nécessité de briser ce pouvoir des groupes, dans la mesure où, comme tellement d'autres pouvoirs, je doute qu'il se retrouve un jour entre les mains de leaders éclairés. Tout ça n'est pas très sain.
Je suis d'accord avec le ras-le-bol général contre Bouchet, et il me semble qu'il faut absolument un contre-pouvoir au cas où l'OM se retrouve entre les mains de dirigeants pas du tout éclairés, au mieux incompétents, au pire ordures. Tout ça n'est pas très sain.
Alors ? Que faire ?
Le Néant est là juste devant nous et nous suce le bout
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scalpette
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<!--QuoteBegin-omausommet+Nov 26 2004, 01:42 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (omausommet @ Nov 26 2004, 01:42 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-scalpette+Nov 26 2004, 01:30 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (scalpette @ Nov 26 2004, 01:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> A part ça, vous rêvez si vous pensez que s'il n'y a plus de groupes, y'aura tjrs des tifos, comment qu'ils vont se faire les tifos ? comment que vous allez vous mettre oki à 100 pour faire une voile ?
[/quote]
Si c'était ça
le club n'aurait aucun problème à filer un budget bien plus important à chaque match que ce qui est réellement dépensé aujourd'hui pour organiser le tifo.
Et je te fais le pari que dans cette config il restera encore du fric ( dans les caisses du club, pas là où tu sais...) [/quote]
j'en sais rien, ce que je sais c'est que ça n'a fort heureusement jamais été la mentalité à marseille de compter sur le club pour faire des tifos, mais bon visiblement t'es tellement loin de ce qu'est la mentalité ultra que ça serve à rien qu'on developpe ce point, on pourra evidemment jamais tomber d'accord. Moi j'aime les tifos, j'aime l'ambiance, les 2 faites de maniere spontannée, par passion, non organisée par le club. Pour toi c'est que du folklore.
il n'empêche que je n'accepterais jamais le cartage obligatoire non plus
[/quote]
Si c'était ça
Et je te fais le pari que dans cette config il restera encore du fric ( dans les caisses du club, pas là où tu sais...) [/quote]
j'en sais rien, ce que je sais c'est que ça n'a fort heureusement jamais été la mentalité à marseille de compter sur le club pour faire des tifos, mais bon visiblement t'es tellement loin de ce qu'est la mentalité ultra que ça serve à rien qu'on developpe ce point, on pourra evidemment jamais tomber d'accord. Moi j'aime les tifos, j'aime l'ambiance, les 2 faites de maniere spontannée, par passion, non organisée par le club. Pour toi c'est que du folklore.
il n'empêche que je n'accepterais jamais le cartage obligatoire non plus
göteborg, 19 mai 2004<br><br>On craint dégun ! *<br><br><br>*sauf les cartons de collina
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<!--QuoteBegin-Le_vieux_Buk+Nov 26 2004, 02:45 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le_vieux_Buk @ Nov 26 2004, 02:45 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je suis d'accord avec le ras-le-bol général contre Bouchet, et il me semble qu'il faut absolument un contre-pouvoir au cas où l'OM se retrouve entre les mains de dirigeants pas du tout éclairés, au mieux incompétents, au pire ordures. Tout ça n'est pas très sain. [/quote]
Concernant les groupes, qu'ils publient leurs comptes devrait déjà être une obligation, car comme tu l'as souligné, y'a un manque de transparence assez malsain. Faudrait un changement de statut, car il me semble qu'ils sont en loi 1901
Si ce problème d'opacité des comptes était résolu, ça réglerait déjà pas mal de choses.
Concernant les groupes, qu'ils publient leurs comptes devrait déjà être une obligation, car comme tu l'as souligné, y'a un manque de transparence assez malsain. Faudrait un changement de statut, car il me semble qu'ils sont en loi 1901
Si ce problème d'opacité des comptes était résolu, ça réglerait déjà pas mal de choses.
- Le Vieux Buk
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<!--QuoteBegin-omausommet+Nov 26 2004, 01:42 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (omausommet @ Nov 26 2004, 01:42 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-scalpette+Nov 26 2004, 01:30 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (scalpette @ Nov 26 2004, 01:30 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> A part ça, vous rêvez si vous pensez que s'il n'y a plus de groupes, y'aura tjrs des tifos, comment qu'ils vont se faire les tifos ? comment que vous allez vous mettre oki à 100 pour faire une voile ?
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Si c'était ça
le club n'aurait aucun problème à filer un budget bien plus important à chaque match que ce qui est réellement dépensé aujourd'hui pour organiser le tifo.
Et je te fais le pari que dans cette config il restera encore du fric ( dans les caisses du club, pas là où tu sais...) [/quote]
Ca n'a rien à voir avec le budget. Il est évident que les ultras ne peuvent dépendrent de financements contrôlés par le club pour créer leurs animations. Une indépendance est nécessaire. Sauf que ce financement peut être assuré par le biais d'adhésions volontaires (comme c'est le cas dans l'ensemble des autres clubs). Cela permet:
- de ne pas donner un blanc seing à des leaders de groupes dont on ne partage pas forcément la vision
- de laisser la place à la création/dispartition d'autres groupes. Une tribune qui vie c'est ça aussi! Aucun club au monde ne peut se targuer d'un tel immobilisme. Et qu'on ne me dise pas que c'est cette stabilité qui fait la force des supporters olympiens, que je saiche la diparition de la fossa dei grifoni à gènes, des ragazzi della maratona à turin, des vikings ou drughi bianconéri à la juve, du cucs à rome, etc. n'ont jamais entamé la puissance et la détermination des supporters de ces clubs face aux décisions de leurs dirigeants.
[/quote]
Si c'était ça
Et je te fais le pari que dans cette config il restera encore du fric ( dans les caisses du club, pas là où tu sais...) [/quote]
Ca n'a rien à voir avec le budget. Il est évident que les ultras ne peuvent dépendrent de financements contrôlés par le club pour créer leurs animations. Une indépendance est nécessaire. Sauf que ce financement peut être assuré par le biais d'adhésions volontaires (comme c'est le cas dans l'ensemble des autres clubs). Cela permet:
- de ne pas donner un blanc seing à des leaders de groupes dont on ne partage pas forcément la vision
- de laisser la place à la création/dispartition d'autres groupes. Une tribune qui vie c'est ça aussi! Aucun club au monde ne peut se targuer d'un tel immobilisme. Et qu'on ne me dise pas que c'est cette stabilité qui fait la force des supporters olympiens, que je saiche la diparition de la fossa dei grifoni à gènes, des ragazzi della maratona à turin, des vikings ou drughi bianconéri à la juve, du cucs à rome, etc. n'ont jamais entamé la puissance et la détermination des supporters de ces clubs face aux décisions de leurs dirigeants.
Crucifixion ? Good! Out of the door. Line on the left. One cross each.
- omausommet
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Ben finalement on se sent moins seul, et pour en revenir au premier post la révolution au niveau des "groupes de supporter" me parait très saine pour le club.
vivement demain.
Concernant Bouchet et 15 ans en arrière, en VS j'aurais certainement gueulé Bouchet démission, et j'aurai peut etre même parlé de sa femme.
Mais je ne cherche à convaincre personne qu'il était bénéfique pour le club. Je veux juste faire remarquer qu'il a pas plus ramené de titres que les précédents présidents sur les 10 dernières années mais qu'il à au moins fait dans l'utile.
vivement demain.
Concernant Bouchet et 15 ans en arrière, en VS j'aurais certainement gueulé Bouchet démission, et j'aurai peut etre même parlé de sa femme.
Mais je ne cherche à convaincre personne qu'il était bénéfique pour le club. Je veux juste faire remarquer qu'il a pas plus ramené de titres que les précédents présidents sur les 10 dernières années mais qu'il à au moins fait dans l'utile.
"ex-Membre du fan club de Mido"
- urba
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
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En fait c'est pas les patrons de groupe qui te gènent, c'est l'influence du publicPour être encore plus clair je pense qu'aujourd'hui il y a quelques patrons de groupes qui se donnent la possibilité de parler au noms de tous ceux qui ont pris une carte chez eux.
Pour être encore plus clair je pense que c'est le mouvement de foule organisé par ses chefs de troupe qui fout le bordel.
Quand Gaudin entend le stade qui gronde, il se dit que c'est important. Et quand on commence à rentrer dans des schéma de Vox Populi et bien des décisions peuvent être prises même si ces décisions n'aident pas le club.
Tu crois que cela changerait quelque chose ?Mais l'important c'est que les "Présidents" de groupe se fassent plaisir.
Qu'ils foutent le bronx quand ils en ont envie.
Ils pensent qu'ils ont le pouvoir et la sortie prévue de Bouchet en est une preuve.
Ils pensent qu'ils sont l'OM parce qu'on leur donne la possibilité de faire et de défaire.
Je suis pour la première fois POUR un OM totalement SOUS CONTROLE et notamment en ce qui concerne les groupes de supp.
Le pouvoir est bien au dela des finances, il est dans ce qui fait que l'OM est important, sa popularité. Et les groupes sont les seules structures de supporters/partisans du club qui ont suffisamment de poids médiatique pour se faire entendre...
Tu voudrais faire taire les réactions qui ne vont pas dans le sens de la direction ?
«Je connais bien le monde ouvrier, j’en ai licencié des milliers» Donald Trump
-
shiryudragon de saigon
- Deruda : visiblement c'est ton père qui t'a placé
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Marseille:
"La grève continue
Le 26/11/2004 à 12:55
Joint par téléphone, les différents groupes de supporters ont été très clair : Bouchet n'est pas encore parti, donc la grève continue. L'annonce de la démission de leur principale cible n'a donc pas suffit à calmer le couroux des virages du Vélodrome. Pour eux, Bouchet n'est pas encore parti et il ne faudra pas de toute façon remettre quelqu'un à la présidence qui va "venir s'en mettre plein les poches".
Par contre le message est très clair : "Ceux qui veulent assister au match pourront le faire. Nous leur demandons uniquement de bien vouloir patienter pour rentrer uniquement après le début du match. Et surtout il ne faudra pas injurier ou siffler comme la dernière fois."
<span style='color:blue'>G.A : Tu ne cites pas de source, tu copies un message insultant, j'édite</span>
trouvé sur un autre forum , mais en gros je rejoins ce qui est dit
"La grève continue
Le 26/11/2004 à 12:55
Joint par téléphone, les différents groupes de supporters ont été très clair : Bouchet n'est pas encore parti, donc la grève continue. L'annonce de la démission de leur principale cible n'a donc pas suffit à calmer le couroux des virages du Vélodrome. Pour eux, Bouchet n'est pas encore parti et il ne faudra pas de toute façon remettre quelqu'un à la présidence qui va "venir s'en mettre plein les poches".
Par contre le message est très clair : "Ceux qui veulent assister au match pourront le faire. Nous leur demandons uniquement de bien vouloir patienter pour rentrer uniquement après le début du match. Et surtout il ne faudra pas injurier ou siffler comme la dernière fois."
<span style='color:blue'>G.A : Tu ne cites pas de source, tu copies un message insultant, j'édite</span>
trouvé sur un autre forum , mais en gros je rejoins ce qui est dit
<img src='http://otaconryu2.free.fr/Gif/Bush.gif' border='0' alt='user posted image' /> <img src='http://enexgee.net/pics/gif/stradsav.gif' border='0' alt='user posted image' />
- urba
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
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<!--QuoteBegin-Le_vieux_Buk+Nov 26 2004, 01:45 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le_vieux_Buk @ Nov 26 2004, 01:45 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Dilemme cornélien
Je suis d'accord avec la nécessité de briser ce pouvoir des groupes, dans la mesure où, comme tellement d'autres pouvoirs, je doute qu'il se retrouve un jour entre les mains de leaders éclairés. Tout ça n'est pas très sain.
Je suis d'accord avec le ras-le-bol général contre Bouchet, et il me semble qu'il faut absolument un contre-pouvoir au cas où l'OM se retrouve entre les mains de dirigeants pas du tout éclairés, au mieux incompétents, au pire ordures. Tout ça n'est pas très sain.
Alors ? Que faire ?
[/quote]
Mettre en place un système de socios basé sur le type du Barça
<a href='http://forum.ohaime.com/viewforum.php?f ... 4a02bb09b6' target='_blank'>Réflexion sur un système de socios à l'OhAiMe </a>
J'en suis intimement convaincu et cela règlerait tous les problèmes actuels, de non représentativité des groupes de supporters, jusqu'aux questions de décalage entre la direction et les supporters
L'OM appartient à ses supporters
Je suis d'accord avec la nécessité de briser ce pouvoir des groupes, dans la mesure où, comme tellement d'autres pouvoirs, je doute qu'il se retrouve un jour entre les mains de leaders éclairés. Tout ça n'est pas très sain.
Je suis d'accord avec le ras-le-bol général contre Bouchet, et il me semble qu'il faut absolument un contre-pouvoir au cas où l'OM se retrouve entre les mains de dirigeants pas du tout éclairés, au mieux incompétents, au pire ordures. Tout ça n'est pas très sain.
Alors ? Que faire ?
Mettre en place un système de socios basé sur le type du Barça
<a href='http://forum.ohaime.com/viewforum.php?f ... 4a02bb09b6' target='_blank'>Réflexion sur un système de socios à l'OhAiMe </a>
J'en suis intimement convaincu et cela règlerait tous les problèmes actuels, de non représentativité des groupes de supporters, jusqu'aux questions de décalage entre la direction et les supporters
L'OM appartient à ses supporters
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- Georges Abitbol
- Deruda : visiblement c'est ton père qui t'a placé
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Attention, si ce topic dérive en règlement de compte sur le dos des groupes, je prends sur moi de le fermer. Il n'est pas question d'avoir à supporter ça, tant qu'il restera constructif, le débat aura lieu mais je ne veux plus voir de posts du style Shiryudragon
D'ailleurs va te présenter avant et édite ton post de toutes les attaques personnelles et insultantes, ou je le vire.
C'est un sujet beaucoup trop sensible pour tolérer les conneries de quelques irresponsables
D'ailleurs va te présenter avant et édite ton post de toutes les attaques personnelles et insultantes, ou je le vire.
C'est un sujet beaucoup trop sensible pour tolérer les conneries de quelques irresponsables
Monde de m**de
- omausommet
- Deruda : visiblement c'est ton père qui t'a placé
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- Enregistré le : ven. août 23, 2002 12:05
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<!--QuoteBegin-Urba+Nov 26 2004, 02:01 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Urba @ Nov 26 2004, 02:01 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
En fait c'est pas les patrons de groupe qui te gènent, c'est l'influence du public
[/quote]
Je pense que tu n'as pas lu. Je suis persuadé qu'on vient d'avoir la preuve formelle que le modèle OM des "groupes de supporter" à vécu.
La principale raison en est que les quelques Responsables de groupes font passer leur intérêt personnel, avant ceux de l'OM.
Mais la machine est en route.
Il va vite falloir que Zerroual et autres trouvent sur qui gueuler dans les prochains mois quand on leur retirera ce qui compte le plus pour eux. La gestion des cartes.
En fait c'est pas les patrons de groupe qui te gènent, c'est l'influence du public
[/quote]
Je pense que tu n'as pas lu. Je suis persuadé qu'on vient d'avoir la preuve formelle que le modèle OM des "groupes de supporter" à vécu.
La principale raison en est que les quelques Responsables de groupes font passer leur intérêt personnel, avant ceux de l'OM.
Mais la machine est en route.
Il va vite falloir que Zerroual et autres trouvent sur qui gueuler dans les prochains mois quand on leur retirera ce qui compte le plus pour eux. La gestion des cartes.
"ex-Membre du fan club de Mido"
- urba
- Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
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J'ai bien lu ce que tu écrivais, c'est juste que je ne vois pas le corollaire entre la gestion des abos par les groupes et la démission de Bouchet 
C'est peut-être toi qui n'a pas lu ce que j'écrivais
Les grèves ont été votées par les AG des groupes et non décidées par des éventuels dictateurs fous de pouvoir
Et si Bouchet a sauté c'est parce qu'il avait le public contre lui. Pour moi cette histoire est au contraire la preuve que les groupes de supporters sont essentiels car ils ont canalisé les mécontentements.
Que préfères-tu ? Le boycott qui a été effectué par de nombreuses personnes, dont la quasi-intégralité des noyaux ? Ou d'aller au stade et d'insulter et siffler copieusement l'équipe ? De salir Bouchet et sa femme ? C'est pas les groupes ça
Quant à la machine est en route, je vois pas de quoi tu parles
C'est peut-être toi qui n'a pas lu ce que j'écrivais
Les grèves ont été votées par les AG des groupes et non décidées par des éventuels dictateurs fous de pouvoir
Et si Bouchet a sauté c'est parce qu'il avait le public contre lui. Pour moi cette histoire est au contraire la preuve que les groupes de supporters sont essentiels car ils ont canalisé les mécontentements.
Que préfères-tu ? Le boycott qui a été effectué par de nombreuses personnes, dont la quasi-intégralité des noyaux ? Ou d'aller au stade et d'insulter et siffler copieusement l'équipe ? De salir Bouchet et sa femme ? C'est pas les groupes ça
Quant à la machine est en route, je vois pas de quoi tu parles
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Oazar
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Je le dis (et le repete
) c'est bien d'avoir des meneurs ds une foule
Car au moins ca permet de rassembler les idées et de les faire partager.
Ca permet egalement de tout organiser, et de prendre des decisions utiles. Il peut y avoir d'autres moyens d'arriver à nos fins, d'autres decisions plus judicieuses. Mais en tout cas, celle des groupes de supps ont l'avantage d'etre reflechis et convaincante comparé à tous ceux qui veulent faire leur propres actions(insultes, non boy cott, et cie ...), totalement inutiles, car trop dispersées et non intelligentes.
Comment voulez vous avoir du poids sur les dirigeants si quelqu'un ne prend pas les choses en main, et organise quelque chose ???
Car au moins ca permet de rassembler les idées et de les faire partager.
Ca permet egalement de tout organiser, et de prendre des decisions utiles. Il peut y avoir d'autres moyens d'arriver à nos fins, d'autres decisions plus judicieuses. Mais en tout cas, celle des groupes de supps ont l'avantage d'etre reflechis et convaincante comparé à tous ceux qui veulent faire leur propres actions(insultes, non boy cott, et cie ...), totalement inutiles, car trop dispersées et non intelligentes.
Comment voulez vous avoir du poids sur les dirigeants si quelqu'un ne prend pas les choses en main, et organise quelque chose ???
- omausommet
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J'ai la faiblesse de croire que Tonini et tous les autres ont fait monter la pression d'un cran en même temps que Bouchet annoncait qu'il y avait des coquins dans les groupes."Cette volonté de maintenir une vraie pression sur l'équipe dirigeante répond vraisemblablement à une envie de préserver des intérêts...." Bouchet lorsqu'il était encore en vie
J'ai la faiblesse de croire que l'exercice du moment (voir discours de Diouf ces dernier jours et Bouchet hier et aujourd'hui) consiste à ce que tous assument les difficultés du moment et que des actions soient prisent sur tous les axes:
Entraineurs (C'est fait)
Joueurs (Biêntôt)
Président (c'est fait)
Media (là c'est pas gagné)
Supporters (voir plus haut)
La révolution groupe de Supporter doit avoir lieu comme les autres chantiers, et comme le chantier Bouchet
J'ai la faiblesse de croire que l'exercice du moment (voir discours de Diouf ces dernier jours et Bouchet hier et aujourd'hui) consiste à ce que tous assument les difficultés du moment et que des actions soient prisent sur tous les axes:
Entraineurs (C'est fait)
Joueurs (Biêntôt)
Président (c'est fait)
Media (là c'est pas gagné)
Supporters (voir plus haut)
La révolution groupe de Supporter doit avoir lieu comme les autres chantiers, et comme le chantier Bouchet
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Ce qui a perdu Bouchet, c'est le transfert de Didier Drogba. Il a voulu faire le pari de vendre le meilleur élément que l'OM ait eu ses 10 dernières années pour "essayer" de renforcer l'équipe. Hors il a clairement échoué dans cette tâche, et ça les supporters ne l'ont pas accepté. Je vais pas revenir sur le transfert de Didier, je vais juste dire que c'était un risque à prendre, certains l'auraient pris, comme Bouchet l'a fait, d'autres non. D'autant que le prix auquel on l'a vendu montre que ce transfert n'était pas si indispensable. Si ça avait marché, on aurait crié au génie, mais là, ça a capoté en beauté, donc tout le monde demande la tête du responsable. Ca marche aussi comme ça dans n'importe quelle entreprise, prendre des risques c'est aussi assumer les conséquences que ça peut incomber, positivement, ou négativement.
Peut-être qu'y a quelques années auparavant ça ne se serait pas passé comme ça, mais ça fait maintenant 11 ans que ce club n'a rien gagné, ça fait 11 ans que ce club stagne entre les places d'honneurs et les places de cancre de la classe. Pas même une petite récompense pour ces supporters qui ont toujours été là contre vents et marrées. Alors bien sûr, le règne de Bouchet c'est seulement 2 ans sur ces 11 années, mais pendant ces 2 ans, y a eu des décisions qui ont été prises et des déclarations faites par ce dernier qui sont largement en contradiction avec ce qu'il souhaitait faire de l'OM, notament sur le principe de la continuité (affaire Runje/Barthez, affaire DVB, affaire Drogba, affaire Meriem...). A partir de là, il avait déjà perdu de sa crédibilité aux yeux des supporters. Les résultats de ces derniers temps ne pouvant plaider en sa faveur.
Alors après on va me parler de la remise à flot d'un point de vue économique. C'est sur que de ce côté là, on est blindés. Mais c'est pas ça non plus qui fait une grande équipe. Si je prends l'exemple de Paris, ça m'arrache de le dire, mais Graille a beau être critiqué, y a une gestion sportive qui est à la hauteur des espérances (et le mérite en revient grandement à Vahid). Résultat : ils finissent deuxième en championnat et gagnent la Coupe de France. Tout ça au bout d'une saison. Alors que nous ça fait 11 années qu'on lutte pour gagner ne serait-ce qu'un trophée...
Enfin bref, de toute façon, ça sera le lot de tout président de l'OM désormais, prendre les rênes d'un club qui a des supporters avec les dents longues et qui ont faim de titre. Est-ce que les supporters doivent continuer à être aussi exigeants ? Je répondrais oui, car c'est la seule estampe qu'il reste de la grande époque que l'OM a connu, et surtout je pense que l'on a toujours ce qu'on mérite, donc je ne désespère pas de retrouver un jour une personne qui sera capable de se hisser à la hauteur de ce qu'attendent les supporters. Sans ça, l'OM n'aurait même plus lieu d'être.
Peut-être qu'y a quelques années auparavant ça ne se serait pas passé comme ça, mais ça fait maintenant 11 ans que ce club n'a rien gagné, ça fait 11 ans que ce club stagne entre les places d'honneurs et les places de cancre de la classe. Pas même une petite récompense pour ces supporters qui ont toujours été là contre vents et marrées. Alors bien sûr, le règne de Bouchet c'est seulement 2 ans sur ces 11 années, mais pendant ces 2 ans, y a eu des décisions qui ont été prises et des déclarations faites par ce dernier qui sont largement en contradiction avec ce qu'il souhaitait faire de l'OM, notament sur le principe de la continuité (affaire Runje/Barthez, affaire DVB, affaire Drogba, affaire Meriem...). A partir de là, il avait déjà perdu de sa crédibilité aux yeux des supporters. Les résultats de ces derniers temps ne pouvant plaider en sa faveur.
Alors après on va me parler de la remise à flot d'un point de vue économique. C'est sur que de ce côté là, on est blindés. Mais c'est pas ça non plus qui fait une grande équipe. Si je prends l'exemple de Paris, ça m'arrache de le dire, mais Graille a beau être critiqué, y a une gestion sportive qui est à la hauteur des espérances (et le mérite en revient grandement à Vahid). Résultat : ils finissent deuxième en championnat et gagnent la Coupe de France. Tout ça au bout d'une saison. Alors que nous ça fait 11 années qu'on lutte pour gagner ne serait-ce qu'un trophée...
Enfin bref, de toute façon, ça sera le lot de tout président de l'OM désormais, prendre les rênes d'un club qui a des supporters avec les dents longues et qui ont faim de titre. Est-ce que les supporters doivent continuer à être aussi exigeants ? Je répondrais oui, car c'est la seule estampe qu'il reste de la grande époque que l'OM a connu, et surtout je pense que l'on a toujours ce qu'on mérite, donc je ne désespère pas de retrouver un jour une personne qui sera capable de se hisser à la hauteur de ce qu'attendent les supporters. Sans ça, l'OM n'aurait même plus lieu d'être.
"Qui a les plus grosses maracas... ?!"
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Oazar
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- Enregistré le : ven. févr. 06, 2004 23:46
<!--QuoteBegin-Urba+Nov 26 2004, 02:54 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Urba @ Nov 26 2004, 02:54 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Heu, pour moi ça a fait suite surtout à 6 mois complètement indignes et deux humiliations supplémentaires contre le PSG
Chacun sa vision :langue: [/quote]
bah c'est claire ... les pires des huit je dirais
Chacun sa vision :langue: [/quote]
bah c'est claire ... les pires des huit je dirais
- max04300
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- Enregistré le : mer. juin 05, 2002 15:32
- Localisation : on the road again
avant de parler du pouvoir des groupes il faudrait peut être reconnaître le rôle qu'ils jouent !
dans un groupe de supporters, ce sont les dirigeants, les responsables qui tempèrent 5000 mecs, parfois chaud comme de la braise
on peut montrer du doigts les deux responsables qui se mouillent en parlant pour les autres mais ils parlent au nom d'une majorité, ils n'imposent rien et font preuves d'une grande intelligence dans leur réactions, contrairement à tout ce qu'on peut entendre à la télé
parce que quand l'OM va mal c'est 50 000 spectateurs qui ont les boules et s'il n'y avait pas les responsables de groupes pour canaliser les colères dans un mouvement pacifistes qu'est leur boycott, ce serait l'émeute depuis longtemps !
Etant donné qu'on leur demande explicitement de tempérer leur adhérents, ils sont en droits de démander au club de tenir leurs objectif et de montrer leur mécontentenemt!
moi j'ai pas attendu leur appel, mais isolé ma réaction n'a aucune incidencen l'OM vit encore sur son passé et le toruriste sera toujours enchanté de voir un match à l'OM .. parce que ce club est médiatique ... POPULAIRE, mais certainement plus une grande équipe !
et ce qui a fait la fierté de ce club, c'est pas le million d'euro de bénéf de la Bouchasse mais les titres gagnés contres vents et marées, l'union sacrée qui existe entre la ville et son club, la ferveur des marseillais ...
l'OM est et sera toujours un club rentable avec ou sans Bouchet, ce que les supporters veulent c'est ni un voleur, ni un mec qui récupére le fric volé par le voleur, c'est une équipe compétitive !
l'Om génère plus d'argent que n'importe quel club, c'est donc un club qui se doit d'être au top chaque saison, sinon on parle d'incompétence !
Bouchet à souvent parlé de stabilité, mais n'en a jamais fait preuve, maintenant il revendique cette stabilité pour sauver sa place mais à largement prouvé son incompétence, son incompréhension (volontaire) de l'OM et sa ville, de ses supporters et n'a que faire de l'image de l'OM qu'il a récupérer pour générer du fric
je vois pas comment on peut défendre un mec qui se vante d'avoir gagné 1 million d'Euro après avoir eu l'opportunité de vendre DD 37 M€ ...
dans un groupe de supporters, ce sont les dirigeants, les responsables qui tempèrent 5000 mecs, parfois chaud comme de la braise
on peut montrer du doigts les deux responsables qui se mouillent en parlant pour les autres mais ils parlent au nom d'une majorité, ils n'imposent rien et font preuves d'une grande intelligence dans leur réactions, contrairement à tout ce qu'on peut entendre à la télé
parce que quand l'OM va mal c'est 50 000 spectateurs qui ont les boules et s'il n'y avait pas les responsables de groupes pour canaliser les colères dans un mouvement pacifistes qu'est leur boycott, ce serait l'émeute depuis longtemps !
Etant donné qu'on leur demande explicitement de tempérer leur adhérents, ils sont en droits de démander au club de tenir leurs objectif et de montrer leur mécontentenemt!
moi j'ai pas attendu leur appel, mais isolé ma réaction n'a aucune incidencen l'OM vit encore sur son passé et le toruriste sera toujours enchanté de voir un match à l'OM .. parce que ce club est médiatique ... POPULAIRE, mais certainement plus une grande équipe !
et ce qui a fait la fierté de ce club, c'est pas le million d'euro de bénéf de la Bouchasse mais les titres gagnés contres vents et marées, l'union sacrée qui existe entre la ville et son club, la ferveur des marseillais ...
l'OM est et sera toujours un club rentable avec ou sans Bouchet, ce que les supporters veulent c'est ni un voleur, ni un mec qui récupére le fric volé par le voleur, c'est une équipe compétitive !
l'Om génère plus d'argent que n'importe quel club, c'est donc un club qui se doit d'être au top chaque saison, sinon on parle d'incompétence !
Bouchet à souvent parlé de stabilité, mais n'en a jamais fait preuve, maintenant il revendique cette stabilité pour sauver sa place mais à largement prouvé son incompétence, son incompréhension (volontaire) de l'OM et sa ville, de ses supporters et n'a que faire de l'image de l'OM qu'il a récupérer pour générer du fric
je vois pas comment on peut défendre un mec qui se vante d'avoir gagné 1 million d'Euro après avoir eu l'opportunité de vendre DD 37 M€ ...
- omausommet
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<!--QuoteBegin-max04300+Nov 27 2004, 12:38 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (max04300 @ Nov 27 2004, 12:38 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
parce que quand l'OM va mal c'est 50 000 spectateurs qui ont les boules et s'il n'y avait pas les responsables de groupes pour canaliser les colères dans un mouvement pacifistes qu'est leur boycott, ce serait l'émeute depuis longtemps !
Etant donné qu'on leur demande explicitement de tempérer leur adhérents, ils sont en droits de démander au club de tenir leurs objectif et de montrer leur mécontentenemt!
[/quote]
<!--QuoteBegin-max04300+Nov 27 2004, 12:38 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (max04300 @ Nov 27 2004, 12:38 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
l'OM est et sera toujours un club rentable avec ou sans Bouchet [/quote]
je te trouve très optimiste. Le passé du club n'a cessé de te contredire sur ce point.
Et puis c'est balayer très vite une des actions bénéfiques de Bouchet sur les dernières années.
<!--QuoteBegin-max04300+Nov 27 2004, 12:38 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (max04300 @ Nov 27 2004, 12:38 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je vois pas comment on peut défendre un mec qui se vante d'avoir gagné 1 million d'Euro après avoir eu l'opportunité de vendre DD 37 M€ ... [/quote]
Sornettes.
Tout le monde sait que la vente de DD à pour partie servie à rembourser la dette Eric Soccer
parce que quand l'OM va mal c'est 50 000 spectateurs qui ont les boules et s'il n'y avait pas les responsables de groupes pour canaliser les colères dans un mouvement pacifistes qu'est leur boycott, ce serait l'émeute depuis longtemps !
Etant donné qu'on leur demande explicitement de tempérer leur adhérents, ils sont en droits de démander au club de tenir leurs objectif et de montrer leur mécontentenemt!
[/quote]
<!--QuoteBegin-max04300+Nov 27 2004, 12:38 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (max04300 @ Nov 27 2004, 12:38 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
l'OM est et sera toujours un club rentable avec ou sans Bouchet [/quote]
je te trouve très optimiste. Le passé du club n'a cessé de te contredire sur ce point.
Et puis c'est balayer très vite une des actions bénéfiques de Bouchet sur les dernières années.
<!--QuoteBegin-max04300+Nov 27 2004, 12:38 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (max04300 @ Nov 27 2004, 12:38 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je vois pas comment on peut défendre un mec qui se vante d'avoir gagné 1 million d'Euro après avoir eu l'opportunité de vendre DD 37 M€ ... [/quote]
Sornettes.
Tout le monde sait que la vente de DD à pour partie servie à rembourser la dette Eric Soccer
"ex-Membre du fan club de Mido"


Non il joue le ballon Mendy.....................