Shit : pour ou contre ?

[totorette]

A votre avis, cela pourrait-il limiter ou au contraire augmenter la consommation ? Ou encore assurer une meilleure qualité de la substance et ne plus risquer de consommer des produits trop coupés et dangereux ?
Le marché parrallèle disparaîtrait-il pour autant ?

[Totor]

Pfff....Difficile de se prononcer, ce thème est Beaucoup plus complexe qu'une simple question à laquelle il faudrait répondre oui ou non.

La légalisation totale du canna aurait des effets pervers, inévitablement. La consommation s'envolerait, c'est obligé !

Il faut dépénaliser et contrôler une vente qui deviendrait légale, un epu comme en Hollande.

C'est clair qu'un joint fait beaucoup moins de mal qu'un verre de sky... et pourtant tu peux te retourner la tête en sifflant une bouteille entière en toute impunité, par contre si tu te fais serrer avec une barette, tu files au comissariat.

[Totor]

Ton sujet ne marchera pas Totorette, on y parle pas de coloris de chaussettes, de calbut, string et autre taille idéale de sexe.

[Drago de chicago]

Ton sujet ne marchera pas Totorette, on y parle pas de coloris de chaussettes, de calbut, string et autre taille idéale de sexe.  lol2

A moins de le transferer dans le night club

[frenchchris]

Voila voila ca arrive!!Suffit d etre patien!Moi je ne fume pas donc je dirais que cela m est egal!!Mais en fait je serais plutot pour une depenalisation!Mais contre la substance en soi!!

Le reste je t avoue totorette ne pas assez connaitre le sujet pour en parler!Quasi tous mes potes fument a des degres divers j ai rien contre mais n ayant jamais fumé je ne connais pas le probleme!!Désolé!

[Sat]

A voté : Contre mais pour la dépénalisation

L'état serait trop heureux de pouvoir nous sous-tirer pleins de sous sur autre chose que l'alcool, l'essence ou la cigarette.

Puis si c'est légaliser et que ca devient banal, on va se retrouver avec des plaques de shit énormes pour 100 F, ca s'ra louche

[Pouin]

Contre :

y en a qui "vivent" de la vente de chichon ...

Si on dépennalise ... qu'est ce qui vont vendre ??? j'ai peur qui vendent autre chose de plus agressif ...

[Invité]

M en fous ! Chacun fait ce qu il veut. Perso je consomme pas parce que c degueulasse mais si y en a qui aiment ils se démerdent !

[Totor]

Pas forcément Pouin, puisque les consommateurs de shit ne sont (pour la plupart) pas des consommateurs de substances plus nocives. Donc les revendeurs devront se mettrent à bosser !

[yanomval]

moi j'fume pas sauf une clope de tmps en tmps, mais perso une clope me rend malade alors qu'1 ptit bedo ça le fait! Donc moi j'vote pour! qd on vends de la daube comme les clopes, j'vois pas pkoi ne pas en faire autant avec du matos?

[Totor]

M en fous ! Chacun fait ce qu il veut. Perso je consomme pas parce que c degueulasse mais si y en a qui aiment ils se démerdent !

Non c'est bon !!! T'as d'la chance de pas venir à Marseille toi sinon je t'aurais collé un 3 feuilles dans le bec !

[Invité]

M en fous ! Chacun fait ce qu il veut. Perso je consomme pas parce que c degueulasse mais si y en a qui aiment ils se démerdent !

Non c'est bon !!! T'as d'la chance de pas venir à Marseille toi sinon je t'aurais collé un 3 feuilles dans le bec !

M'en fous je viens squatter chez toi le 12 avril !
:canardwc:

[Invité]

depenalisation, comme le dit sat, si c legalisé tu va te retrouvé avec un 6 ki vaut 600fr!!!!

nan avant je fumai comme un sauvage qd g t au bahut, pdt les intercours, récré, midi, avant apres les cours, etc... maintenant g arreté, enfiun je fume plus ke de tp en tp lorske j'en est l'occaz et je voi pas ce k'il y a de mal. en fait je fume plus pr le plaisir et le gout ke pr me démater le crane comme avant.

ps: au fat totor t'a recu mon mail???

[Totor]

 
M'en fous je viens squatter chez toi le 12 avril !
:canardwc:

Ch'rais pas là !
A propos, t'es sûr que c'est le vendredi 12 le match ?

[Totor]

ps: au fat totor t'a recu mon mail???

Pas eu ton mail mon canard !

[Invité]

la journée de champ est le 13 dc a mon avis le match ca sera le dimanche soir dc le 14

[Winnie]

contre à 100%

[Ardechois]

Je suis à 100% pour la légalisation. Le pétard est beaucoup moins nocif que l'alcool ou les clopes. La "prohibition" qui touche le cannabis est juste historique puisque le cannabis est "arrivé" après l'alcool ou les clopes.
En plus, l'Etat ferme les yeux alors que tout le monde sait bien qu'il n'est pas difficile de trouver du shit.
Légaliser le shit permettrait en plus de décourager tous les petits revendeurs qui se disent : pourquoi me faire chier à travailler alors que je peux vendre du shit sans aucun risque (ou presque). Je pense très honnêtement qu'ils y réfléchiront à plusieurs fois avant de vendre des substances plus dures. De plus, la brigade des stups passe son temps à chercher des vendeurs de shit et pourrait se focaliser sur les enflures qui vendent de l'héroïne ou du crack.

[Bud Wazaa]

Comment je vais gagner ma vie si c'est légalisé ? :cry2:

Bon, je sais pas, j'ai pas trop d'avis sur le sujet vu que je ne fume pas !
Même pas les cigarettes !

Mais je ne vois pas pourquoi on autorise l'alcool et le tabac et pas le shit !

Je pense qu'un jour on y viendra, tout comme la Prohibition a pris fin à une époque !

[Pytheas]

Vous voulez, l'avis d'un vieux schnock ?

C'est très sensé ce que vous dites au sujet de la dépénalisation...L'argument est de taille, tuer la revente et j'irai plus loin en pretendant "contrôler le degré de plane" donc le degré de nocivité de la fumette (ca se fait pour la cigarette, il vous serait pratiquement impossible de fumer une Gitane des années 70...son taux de nicotine était 4 fois supérieur)...Mais l'état a une question morale a régler "est-il bienvenu de vendre un tel artifice, alors que le tabac est de plus en plus décrié ?" que faites-vous des lobbies anti-toutesceschoseslà ?...les voies des Lobbies sont impénétrables...dans certaines urnes.
Et puis, comment regleriez-vous le problème de la fumette au volant ? ( d'une dangerosité inouïe, M6 a fait un Zone Interdite là-dessus, c'est édifiant!)...en interdisant de fumer quoi que ce soit dans les voitures ? c'est un recul pour les autres.

Moi, j'ai fumé, du tabac bien sur pendant 22 ans, ça été 22 ans de conneries. Vous ne pouvez pas savoir ce que le tabac a faillit me coûter, vous ne pouvez pas savoir l'éffort démesuré qu'il faut faire pour en finir avec cette saloperie et je ne conseille a personne de porter quoi que ce soit de fumable à la bouche, c'est bien trop mauvais.

[max13009]

je suis aussi pour la dépénalisation, comme en hollande
ou du moins comme en belgique ou c'est toléré a la consomation perso mais pas a la vente
par contre on a le droit de faire pousser de l'herbe

pour les même raison que vous mais aussi car en dehors du côté "je plane", le cannabis est une plante qui peut servir a certain traitements
notament en ce qui concerne la douleur, le stress et autre ...
certain traitement actuel sont bien plus dangeureux et rendent le patient dépendant
déjà de ce point de vue là, il y a comme un soucis sur cette interdiction formelle qui date de napoléon qui a interdit le chanvre au profit du lin

la canebiere étant un champ de canabis autrefois (si c'est pas de conneries)
de plus la dépénalisation permettrais aux nombreux fumeurs d'obtenir une certaine qualité,
en effet ce que l'on peut trouver a la revente en france n'est que de la merde, de la résine coupée avec un tas de saloperies qu'il est vraiment déconseillé de fumer, amoniaque et autres (mort aux rats), ce sont ces rajout qui peuvent provoquer une dépendence, pas la résine en elle même
pour ceux qui ont déjà tenté l'aventure en hollande, en allant dans un cofee shop, on pu constater deux choses importantes
les fumeurs ne boivent pas d'alcool (les coffee n'en vendent pas), le mélange est violent
la qualité n'a rien avoir avec ce que l'on trouve en france ou ailleurs, c'est du quasi naturel
il est comme pour l'alcool interdit d'en fumer dans les lieux publics
pas question de s'en rouler un au resto !! ni au ciné
et les gens respectent

autre chose les effets sont différent selon les personnes
si il y en a qui sont malades, d'autres speeder et d'autre a qui ca ne fait rien du tout
tout dépend de la personne, ca se calcule pas
celui qui en est malade est vite dégoutté et décourager de rententer l'aventure

jamais personne n'est mort d'un overdose de shit, c'est impossible
seul des cochons en ont été victime, en le mangeant
aucune dépendance physique n'existe même pour un très gros fumeur
seul une dépendance phsychique peut atteindre un gros fumeur quotidient, qui peut malgré tout s'en passer sans suivre de traitement spécifique, il sera néanmoins accro a la nicotine des cigarettes
la cigarette est elle bien plus nocive
mais comme le reste, avec modération, rien n'est reelement mauvais a la santé

et puis il faut faire la diférence entre les dures et les douces
l'alcool est un drogue dure
le shit une drogue douce
en ce qui concerne la conduite sous effet d'une fumette, l'émission de M6 etait une grosse connerie, ce n'est certainement pas le shit qui provoque des accidents de la route, logiquement cette substance a pour effet de calmer et pas de rendre nerveux au volant
si certain conducteurs deviennent fous en fumant ce sont des cas spéciaux
l'alcool est unanime de ce côté là, tout les buveurs son potentielement dangeureux au volant
alors tout comme l'alcool, il est déconseillé d'en consomer avant de prendre la voiture, c'est clair, mais c'est bien moins dangeureux de fumer que de boire
ce qui n'est en rien une incitation a fumer un pétard
car c'est bien mieux de vivre sans artifice de tout facon
mais qui s'amuse vraiment en boite sans se boire un verre ??

[Pytheas]

je suis aussi pour la dépénalisation, comme en hollande
ou du moins comme en belgique ou c'est toléré a la consomation perso mais pas a la vente  
par contre on a le droit de faire pousser de l'herbe

Ben non ! où est le bénéfice recherché ? si tu dépénalises sans contrôler la vente tu donnes la possibilité aux trafiquants de s’en foutre plein les fouilles en toute impunité ! La Belgique, si tes infos sont exactes abandonne totalement le terrain et là, c’est périlleux. Tout est affaire de comparaison, moi c’est l’Espagne que je voudrais citer à la barre…En 82, profitant de s’être débarrassé du carcan Franquiste, ils ont dépénalisé, ça n’a pas fait long feu !…Dérapage, trafic, tremplin plus ou moins avéré vers les Drogues dures, les socialistes eux-mêmes sont revenus en arrière. Maintenant, ils en sont a effectuer des contrôles dans les entreprises d’état (Chemins de fer, Police, Métro) pour dépister et sanctionner les éventuels consommateurs de cannabis, parce que, ils ont eu pas mal de problèmes au niveau de la sécurité. On en reparlera un peu plus loin.

pour les même raison que vous mais aussi car en dehors du côté "je plane", le cannabis est une plante qui peut servir a certain traitements
notament en ce qui concerne la douleur, le stress et autre ...
certain traitement actuel sont bien plus dangeureux et rendent le patient dépendant
déjà de ce point de vue là, il y a comme un soucis sur cette interdiction formelle qui date de napoléon qui a interdit le chanvre au profit du lin la canebiere étant un champ de canabis autrefois (si c'est pas de conneries)

Bon : Le cannabis participe aux effets antinociceptifs (anti-douleur), en activant les récepteurs CB1 présents à la fois dans les structures du système nerveux central contrôlant la transmission de la douleur et au niveau des terminaisons nerveuses mêmes. Ceci a été validé chez l'animal pour différents types de douleur (thermique, mécanique et chimique). En clair ça t’endors, la Morphine aussi. Mais je suis d’accord avec toi, un Lèxomil mal accepté est aussi nocif, seulement le Lèxomil est délivré sur ordonnance, pas le pétard ! Napoléon a favorisé le lin au chanvre ? On s’égare ! il s’agit de cordage rien de plus, je te garantis qu’au nord de la Méditerrannée, on fumait pas ses cultures on se torchait au bon vin, rien de plus. La Cannebière était éffectivemment chanvrèe, mais dans l’antiquité et seulement a cause des carénages.

de plus la dépénalisation permettrais aux nombreux fumeurs d'obtenir une certaine qualité,  
en effet ce que l'on peut trouver a la revente en france n'est que de la merde, de la résine coupée avec un tas de saloperies qu'il est vraiment déconseillé de fumer, amoniaque et autres (mort aux rats), ce sont ces rajout qui peuvent provoquer une dépendence, pas la résine en elle même

D’où, obligation de vente par l’état, même ci celui-ci commet parfois des bourdes comme les hormones de croissances frelatées, ou le sang contaminé

pour ceux qui ont déjà tenté l'aventure en hollande, en allant dans un cofee shop, on pu  constater deux choses importantes
les fumeurs ne boivent pas d'alcool (les coffee n'en vendent pas), le mélange est violent
la qualité n'a rien avoir avec ce que l'on trouve en france ou ailleurs, c'est du quasi naturel
il est comme pour l'alcool interdit d'en fumer dans les lieux publics
pas question de s'en rouler un au resto !! ni au ciné
et les gens respectent

Mais la Hollande a toujours été un modèle…pour les Hollandais, on est pas du même monde, t’as vu jusqu’à quel point le p’tit con Français arrive a se défoncer dans les rev ? qui pourrait l’ empêcher de s’emmener sa petite gourde de gnole distillée maison dans la fumerie du coin à ton Berrurier ?. C’est pas seulement contre les autres qu’il va falloir le protéger mais contre lui-même et dans pas mal des cas

aucune dépendance physique n'existe même pour un très gros fumeur
seul une dépendance phsychique peut atteindre un gros fumeur quotidient, qui peut malgré tout s'en passer sans suivre de traitement spécifique, il sera néanmoins accro a la nicotine des cigarettes
la cigarette est elle bien plus nocive
mais comme le reste, avec modération, rien n'est reelement mauvais a la santé

Concernant la dépendance liée au cannabis, le manuel diagnostique et statistique de l'Association américaine de psychiatrie la décrit comme n'étant pas, en général, de nature physique. Toutefois, un phénomène de tolérance, qui est un des critères diagnostiques de dépendance physique, est observé chez les consommateurs. lI se caractérise par le besoin de quantités notablement plus fortes de substance pour obtenir l'effet recherché. Un syndrome de sevrage, de faible intensité, a également été décrit.
Des études américaines évaluent aux alentours de 5% la proportion de sujets présentant, dans la population générale, un risque de dépendance au cannabis. Dans la population de sujets ayant déjà consommé, ce risque concernerait 10% des personnes. C'est dans la tranche d'âge des 15-24 ans que le risque semble le plus élevé. Par comparaison, et d'après ces mêmes études, ce risque s'élève à un peu plus de 30% parmi les expérimentateurs de tabac.
D'une manière générale, des consommations élevées de substances psychoactives entraînent un plus grand risque pour l'individu de présenter des signes de dépendance.
En clair on redoute a l’instar du tabac l’augmentation de la consommation dans un but de recherche de plus de plaisir. La cigarette n’est pas plus nocive mais ne fumez pas non plus car l'évaluation du potentiel cancérogène d'un usage régulier de cannabis doit tenir compte de son mode de consommation (associé au tabac ou fumé pur sous forme de marijuana) : la quantité de goudrons présents dans la fumée d'une cigarette de cannabis (environ 50 mg) est plus élevée que celle que contient une cigarette de tabac (12 mg). Dans ces goudrons de cannabis, la concentration en produits cancérogènes est également plus importante. Les effets bronchodilatateurs du 9-THC pourraient favoriser la rétention de goudrons au niveau de la bouche, du pharynx, de l'œsophage et du larynx. Des transformations malignes apparaissent dans les cellules pulmonaires animales ou humaines après exposition in vitro à la fumée de cannabis.
Des cas de cancers bronchiques et des voies aérodigestives supérieures (bouche, pharynx, oesophage et larynx) ont été signalés, depuis les années quatre-vingt, chez des fumeurs de cannabis et de tabac, et également chez certains jeunes qui fument exclusivement du cannabis. Des études sont venues conforter ces observations, en suggérant que le cannabis était un facteur de risque pour la survenue de ces cancers, en particulier chez des personnes de moins de 45 ans. D'autres travaux sont toutefois nécessaires pour confirmer la validité de ces premiers résultats.

en ce qui concerne la conduite sous effet d'une fumette, l'émission de M6 etait une grosse connerie, ce n'est certainement pas le shit qui provoque des accidents de la route, logiquement cette substance a pour effet de calmer et pas de rendre nerveux au volant
si certain conducteurs deviennent fous en fumant ce sont des cas spéciaux
l'alcool est unanime de ce côté là, tout les buveurs son potentielement dangeureux au volant
alors tout comme l'alcool, il est déconseillé d'en consomer avant de prendre la voiture, c'est clair, mais c'est bien moins dangeureux de fumer que de boire
ce qui n'est en rien une incitation a fumer un pétard
car c'est bien mieux de vivre sans artifice de tout facon
mais qui s'amuse vraiment en boite sans se boire un verre ?

L’émission d’M6 montrait en quasi direct l’arrestation d’un camionneur qui avait reversé et roulé sur une femme a un passage piéton, la victime a eue les deux jambes brisée et n’avait pas survécue a ce drame, le chauffeur avait fumé un joint. Il n’est pas plus dangereux de fumer un pétard que de boire…Parce qu’il est INTERDIT de boire au volant, comme je souhaite qu’il soit interdit de fumer un pétard, j’imagine difficilement, un conducteur de train, de métro ou autre professionnel de la route sous l’éffet du shit. Quand au fait de pas boire un verre en boîte, n’allons pas jusque là ou du moins n’allons pas jusqu’au parking, prenons un taxi, c’est plus sur (un taxi qui ne bois pas d’alcool, cela s’entend)

[Nanard91]

La légalisation entrainerait forcement une taxation de la part de l'état bien trop enorme comme pour la cigarette. La dépénalisation elle, pourrait permettre aux fumeurs de shit de fumer dans la rue par exemple sans que les flics viennent les embarquer, flics qui pour bcp fument entre parenthèses. Franchement quand je vois le mal que procure la cigarette, et l'alcool, l'alcool qui est la cause première des accidents mortels de la route, je ne vois pas pourquoi on ne dépénaliserait pas le shit. Certes le shit peut à moyenne et forte dose endommager le cerveau, ca c'est véridique, je l'affirme de part mes connaissances qui deviennent un peu 2 de tension. Mais franchement quel est ce mal par rapport à celui que procure la cigarette ou l'alcool? si ce n'est que du bien car après un petit bédo on se sent tout de suite un peu mieux pour ceux qui fument un peu, de plus cette drogue car c'est pour cela qu'elle est réprimendée de part le fait qu'on lui attribue le qualificatif de drogue, qui n'est pas plus drogue pour moi que la cigarette si ce n'est moins d'ailleurs, cette substance on va l'appeller comme ca procure du bien au sens propre du terme car certains malades y trouvent une sorte de remède contre la douleur, ou les personnes trop stressées peuvent "grace" au canabis se plonger dans un etat dans lequel ils ne pensaient jamais être. Franchement je ne trouve rien de mal au shit, je serais pour une dépénalisation du canabis comme le propose le ministre des verts là je crois que c'est Noel namere son nom dans sa programme de campagne, enfin quelqu'un qui comprend les vrai choses de la vie , non mais bon occupons nous des pédophiles, des violeurs, des gros trafiquants de drogue, drogue qui elle est tres tres dangereuse et on n'en parle pas assez je trouve! plutot que de faire chier les personnes qui recherchent un peu de bien être avec un peu de cabanis.

[Cob]

Merci Pythéas. Tu as répondu avec précision à qqes interrogations que j'avais.

Max : "mais qui s'amuse vraiment en boite sans se boire un verre ??"
Excuse moi, mais heureusement qu'il faut pas forcément un verre pour s'amuser ! Je m'en passe très bien, je t'assure !

[yanomval]

ouais moi de tte façon g pas besoin de picoller ou de fumer pour m'amuser, mais en boite, j'prefere autant être chaud!

[max13009]

Merci Pythéas. Tu as répondu avec précision à qqes interrogations que j'avais.

Max : "mais qui s'amuse vraiment en boite sans se boire un verre ??"
Excuse moi, mais heureusement qu'il faut pas forcément un verre pour s'amuser ! Je m'en passe très bien, je t'assure !

ben tu fais bien de le dire, mais tu dois être une exception
je parle bien des discotheques ou il faut a mon sens un petit coup dans le nez pour reelement s'éclater
cela dit, total respect a ceux qui peuvent s'en passer
moi si je bois pas, je suis du genre immobile en boite ;-)

[G&ry]

cela dit, total respect a ceux qui peuvent s'en passer
moi si je bois pas, je suis du genre immobile en boite  ;-)

Pareil pour moi, si je vais en boite sans avoir bu un peu je me fais royalement chier.
Mais heureusement, je ne vais plus en boite, ou alors très rarement.

[Pouin]

Moi je fume pas ... ceux qui fument savent ce qu'ils font ... je vois pas pourquoi on devrait dépennaliser puisqu'ils savent les risques qu'ils prennent ...

[le nain]

N'ayant jamais fumé de pétard, je ne peux émettre d'opinion tranchée. Tout ce que je peux vous dire c'est que la clope, le shitt ou le pinard, ce n'est pas mauvais pour la santé. C'est l'abus qui le rend nocif. Mais l'abus vient par le besoin de plus en plus important que procure ce genre de produit sur le cerveau. Dans notre famille nous avons eu trois cancers du fumeurs. faites un tour au pavillon spécialisé à Bérard à Lyon, je vous garanti que vous ne vous poserez plus de question. Perso, j'ai fumé la Gauloise(merci l'armée), gitane maïs, pipe et cigare. J'ai arreté il y a 15 ans. Et mon cardiologue en est désespéré.

[le nain]

Certains ont évoqué le problème de la conduite sous l'emprise de l'alcool ou d'un joint. Vous pouvez mettre dans le même panier tous les tranquillisants délivrés sous ordonnance et qui provoquent surement plus d'accidents que le pinard. Mais personne n'évoque ce sujet > voir les groupes chimiques. La dessus je suis catégorique : supprimer les tranquillisants ou interdire la conduite à ceux qui en prennent.