Noir Avenir

Jester · Message par **Jester** » jeu. juil. 31, 2003 12:11

suffit d'avoir un peu picoler (les flics l'aurait vu) ou tout plus vraisemblablement s'être un peu arrosé le nez de quelques substances et hop, le Cantat il débloque... c'est malheureusement souvent ça

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » jeu. juil. 31, 2003 12:22

il ne faut pas juger les artistes à leur vie mais à leur oeuvre.
on en a beaucoup trop parlé de cette histoire...

Jester · Message par **Jester** » jeu. juil. 31, 2003 12:23

sauf que je vais pas aimé un type qui est pédophile car il fait de la bonne zique...

deepbluebdr · Message par **deepbluebdr** » jeu. juil. 31, 2003 12:30

mais ce que je comprends pas que d'un acte de folie tu généralises son comportement en rejetant d'un bloc le chanteur pour son présent mais aussi pour son passé... le mépris total or jusqu'à ce jour il ne me semblait pas que cantat était un détraqué mental
je ne connais sûrement pas assez le chanteur pour le juger

les hommes sont responsables de leurs actes qu'ils soient sous l'emprise de n'importe quoi de la drogue d'une dictature ou autre.
Je comprendrai tout a fait que l'on me juge si d'aventure il devait m'arriver une chose pareille ou semblable.
Même si pour mes enfants, ma famille, mes amis j'étais quelqu'un de bien. Je ne voudrai surtout pas que l'on s'apitoie sur mon sort, dans la mesure ou ce que j'aurai fait est hyper grave.
Des conneries tout le monde en fait, ce mec là se droguait, je ne lui en voulait pas pour ça, ni parcequ' il se biturait tous les soirs.
Je lui en veut d'avoir attenté a la vie de sa compagne avec violence.

Tot · Message par **Tot** » jeu. juil. 31, 2003 14:07

Desproges disait "Quand Tino Rossi est mort, j'ai repris deux fois des moules".

C'est un bien horrible drame qui s'est déroulé, mais voilà ya pas loin d'un demi million de femmes qui sont victimes de violences conjugales dans notre pays chaque année sans que ça n'emeuve pas plus que ça nos "amis" les médias.

Je ne rejoins pas l'avis du vieux Buk, que ce soit des stars du showbizz ou un citoyen lambda qui a bu sa paie c'est pareil.
Meme connerie = meme punition , mais ce qui me derange c'est qu'il y a le phénomène "artiste" qui rentre en jeu dans les medias , les gens sont choqués parce que c'est monsieur noir desir, si ca avait été joey starr l'information ne serait pas traitée de la meme façon.

Jester · Message par **Jester** » jeu. juil. 31, 2003 14:11

bein entendu que c'est pas un accident exceptionnel (malheuruseusement) mais le fait que ça tuche une star de la chanson, fait que l'on en arle plus. C'est ainsi.

Cantat a avoué, mais il dit qu'il l'a frappé mais qu'elle s'est fait ça en tombant.

Trop con ce mec !

Invité · Message par **Invité** » jeu. juil. 31, 2003 14:24

bein entendu que ce n'est (pour un prof)c'est pas un accident exceptionnel (malheuruseusement) mais le fait que ça tuche une star de la chanson, fait que l'on en arle plus. C'est ainsi.

<span style='color:red'>Cantat a avoué, mais il dit qu'il l'a frappé mais qu'elle s'est fait ça en tombant.</span> :roll: (lourdeur dans la phrase)

Trop con ce mec ! il y a d'autres termes

tu as des touches qui sont collées Jester

Message par **butterfly15** » jeu. juil. 31, 2003 14:43

Desproges disait "Quand Tino Rossi est mort, j'ai repris deux fois des moules".

C'est un bien horrible drame qui s'est déroulé, mais voilà ya pas loin d'un demi million de femmes qui sont victimes de violences conjugales dans notre pays chaque année sans que ça n'emeuve pas plus que ça nos "amis" les médias.

Je ne rejoins pas l'avis du vieux Buk, que ce soit des stars du showbizz ou un citoyen lambda qui a bu sa paie c'est pareil.
Meme connerie = meme punition , mais ce qui me derange c'est qu'il y a le phénomène "artiste" qui rentre en jeu dans les medias , les gens sont choqués parce que c'est monsieur noir desir, si ca avait été joey starr l'information ne serait pas traitée de la meme façon.

ça choque parce qu'il est impliqué politiquement et que c'est un pseudo humaniste donneur de leçons, c'est comme si le chanteur de Zebda ou Bernard-Henri Levy tuait sa femme, ça ferait désordre.

Jules · Message par **Jules** » jeu. juil. 31, 2003 14:45

Desproges disait "Quand Tino Rossi est mort, j'ai repris deux fois des moules".

C'est un bien horrible drame qui s'est déroulé, mais voilà ya pas loin d'un demi million de femmes qui sont victimes de violences conjugales dans notre pays chaque année sans que ça n'emeuve pas plus que ça nos "amis" les médias.

Je suis entièrement d'accord avec toi Soctot. Les violences conjugales constituent un réel problème de société qui n'est pas assez abordé par les médias, et surement pas traité comme il le faudrait par les organes dirigeantes de notre pays.

C'est un problème récurrent dès que l'on parle des médias. Pourquoi privilégier un sujet plutôt qu'un autre, pourquoi JP Pernaud ouvre toujours son journal sur la cueillette des mirabelles dans le Gers ou sur le lait de brebis dans le Cantal, alors qu'en exposant régulièrement le problème des violences conjugales il pourrait réellement servir à quelque chose ?

D'un autre côté il apparait normal que les personnes publiques bénéficient d'une exposition médiatique particulière, parce que justement, ce sont des personnes publiques. Leurs bonnes comme leurs mauvaises actions ont une autre résonnance.

Je ne rejoins pas l'avis du vieux Buk, que ce soit des stars du showbizz ou un citoyen lambda qui a bu sa paie c'est pareil.
Meme connerie = meme punition , mais ce qui me derange c'est qu'il y a le phénomène "artiste" qui rentre en jeu dans les medias , les gens sont choqués parce que c'est monsieur noir desir, si ca avait été joey starr l'information ne serait pas traitée de la meme façon.

Je ne veux pas parler à la place du Vieux Buk mais j'imagine qu'il ne pensait pas que la sanction ne devait pas être la même, sous prétexte que c'était bernard cantat. Il soulignait juste que ce drame ne pouvait être comparé à une "banale" violence conjugale, de part la personnalité du couple et de la vie qu'ils menaient.

Jester · Message par **Jester** » jeu. juil. 31, 2003 14:46

Zebda

depuis le tournant politique très (trop) engagés je les supportent plus.

Message par **butterfly15** » jeu. juil. 31, 2003 14:58

Zebda :roll: depuis le tournant politique très (trop) engagés je les supportent plus.

Moi ça me casse les couilles les gens qui prétendent détenir la seule vérité et qui se servent de leur notoriété pour dire aux autres ce qu'ils doivent penser.

Jules · Message par **Jules** » jeu. juil. 31, 2003 15:07

Moi ça me casse les couilles les gens qui prétendent détenir la seule vérité et qui se servent de leur notoriété pour dire aux autres ce qu'ils doivent penser.

Boarf ils disent ce qu'ils veulent, c'est leur droit. Moi ce qui me casse les couilles, et ce qui est surtout très dangereux, ce sont ces milliers de personnes influençables qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes et qui vont adhérer au discours de tel ou tel chanteur.

C'est exactement le même problème que la violence à la télé. On veut nous faire croire que les studios, les réalisateurs et producteurs sont responsables de la violence grandissante des jeunes dans notre société. Moi quand je regarde un film violent, j'ai pas envie ensuite de prendre un couteau pour aller découper une mamie. Le problème vient des personnes en elle-même, non des images diffusées.

Message par **butterfly15** » jeu. juil. 31, 2003 15:11

Boarf ils disent ce qu'ils veulent, c'est leur droit. Moi ce qui me casse les couilles, et ce qui est surtout très dangereux, ce sont ces milliers de personnes influençables qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes et qui vont adhérer au discours de tel ou tel chanteur.

C'est exactement le même problème que la violence à la télé. On veut nous faire croire que les studios, les réalisateurs et producteurs sont responsables de la violence grandissante des jeunes dans notre société. Moi quand je regarde un film violent, j'ai pas envie ensuite de prendre un couteau pour aller découper une mamie. Le problème vient des personnes en elle-même, non des images diffusées.

Moi j'ai envie de découper du poulet :hache:

Jester · Message par **Jester** » jeu. juil. 31, 2003 15:13

Zebda :roll: depuis le tournant politique très (trop) engagés je les supportent plus.
Moi ça me casse les couilles les gens qui prétendent détenir la seule vérité et qui se servent de leur notoriété pour dire aux autres ce qu'ils doivent penser.

dans mes bras butter !

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » jeu. juil. 31, 2003 15:17

que vient faire la politique là dedans?

Jester · Message par **Jester** » jeu. juil. 31, 2003 15:20

c'est venue au détour du sujet rien de grave

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » jeu. juil. 31, 2003 15:24

n'empeche que je voit pas ce que vient faire ici ces règlement s de compte avec le mouvement social...

Jester · Message par **Jester** » jeu. juil. 31, 2003 15:27

Desproges disait "Quand Tino Rossi est mort, j'ai repris deux fois des moules".

C'est un bien horrible drame qui s'est déroulé, mais voilà ya pas loin d'un demi million de femmes qui sont victimes de violences conjugales dans notre pays chaque année sans que ça n'emeuve pas plus que ça nos "amis" les médias.

Je ne rejoins pas l'avis du vieux Buk, que ce soit des stars du showbizz ou un citoyen lambda qui a bu sa paie c'est pareil.
Meme connerie = meme punition , mais ce qui me derange c'est qu'il y a le phénomène "artiste" qui rentre en jeu dans les medias , les gens sont choqués parce que c'est monsieur noir desir, si ca avait été joey starr l'information ne serait pas traitée de la meme façon.
ça choque parce qu'il est impliqué politiquement et que c'est un pseudo humaniste donneur de leçons, c'est comme si le chanteur de Zebda ou Bernard-Henri Levy tuait sa femme, ça ferait désordre.

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » jeu. juil. 31, 2003 15:35

c'est bien ce que je disais... je ne vois pas ce que ça vient faire. le commentaire de butter est une critique de l'engagement politique des artistes. je ne vois toujours pas le rapport avec le coma de marie trintignant...

Jester · Message par **Jester** » jeu. juil. 31, 2003 15:38

c'est par rapport à la médiatisation, si c'était pas Cantat ça serait passé à l'AS

chauvet · Message par **chauvet** » jeu. juil. 31, 2003 15:40

c'est par rapport à la médiatisation, si c'était pas Cantat ça serait passé à l'AS

c'est quand meme un peu MARIE TRINTIGNAN la victime, non?

Pachakuti · Message par **Pachakuti** » jeu. juil. 31, 2003 15:41

si ça avait été guy roux on en aurait parlé aussi et pourtant il n'est pas engagé politiquement... c'est une question de célébrité. en suite le fait qu'il soit engagé politiquement ça insite peut-etre certains à se venger de lui par quelques phrases qu'on va dire malheureuses...

Message par **butterfly15** » jeu. juil. 31, 2003 15:46

c'est par rapport à la médiatisation, si c'était pas Cantat ça serait passé à l'AS
c'est quand meme un MARIE TRINTIGNAN la victime non?

Oui, mais c'est parce que c'est MARIE TRINTIGNAN que l'on a ouvert un sujet et que l'on en parle, si c'est moi qui crève ça fera pas une ligne dans les journaux, à la limite sur le forum

, ça donnerait des échanges style:
- "Butterfly il a passé l'arme à gauche"
- "Tant mieux moi je l'aimais pas"

Message par **Niko** » jeu. juil. 31, 2003 15:47

c'est tout le pb de la médiatisation qui refait surface avec cette sombre histoire

Tot · Message par **Tot** » jeu. juil. 31, 2003 17:13

Jules a écrit :

Je ne rejoins pas l'avis du vieux Buk, que ce soit des stars du showbizz ou un citoyen lambda qui a bu sa paie c'est pareil.
Meme connerie = meme punition , mais ce qui me derange c'est qu'il y a le phénomène "artiste" qui rentre en jeu dans les medias , les gens sont choqués parce que c'est monsieur noir desir, si ca avait été joey starr l'information ne serait pas traitée de la meme façon.
Je ne veux pas parler à la place du Vieux Buk mais j'imagine qu'il ne pensait pas que la sanction ne devait pas être la même, sous prétexte que c'était bernard cantat. Il soulignait juste que ce drame ne pouvait être comparé à une "banale" violence conjugale, de part la personnalité du couple et de la vie qu'ils menaient.

Oui moi non plus je ne veux pas parler a sa place, je ne le rejoignais que sur ma première phrase, c'est pour cela que je l'ai terminé avec un "point a la ligne", j'aurais peut-etre du en sauter une pour que cela ne prete pas a confusion.

Pour en revenir aux medias, c'est repris parce que c'est vendeur, et que si mossieu durand fracassait la tete de madame durand on ne le saurait pas.

Quand a son engagement poltique, on peut etre a gauche et particper a pleins d'engagements pacifistes, humanistes ou antimondialistes tout en etant très con.

Invité · Message par **Invité** » jeu. juil. 31, 2003 20:10

Quand a son engagement poltique, on peut etre a gauche et particper a pleins d'engagements pacifistes, humanistes ou antimondialistes tout en etant très con.[/quote]
Je dirais meme que l'on peut etre en totale oposition par rapport a ce que l'on defend.

chauvet · Message par **chauvet** » ven. août 01, 2003 1:03

je pense qu'on est la au coeur du probleme:
peut on etre assez faux cul ou schizo , pour faire diamétralement le contraire de ce qu'on chante...
ex le groupe zelda pronant l'harmonie entre les minorités du peuple français qui organise des émeutes parce qu'il s'est fait battre aux municipales.

quand on chante cela on accepte au minimun la démocratie non?

autre chose sur le drame de MARIE TRINTIGNAN
j'ai appris de la bouche de sa mere que MARIE aurait agonisé 6 heures avant qu'elle soit transportée dans un hopital.
ceci ajoute une dimension assez inexcusable à la responsabilité de l'assassin pour autant que ces informations soient exactes.

Message par **attila2001** » ven. août 01, 2003 1:30

je pense qu'on est la au coeur du probleme:
peut on etre assez faux cul ou schizo , pour faire diamétralement le contraire de ce qu'on chante...
ex le groupe zelda pronant l'harmonie entre les minorités du peuple français qui organise des émeutes parce qu'il s'est fait battre aux municipales.
quand on chante cela on accepte au minimun la démocratie non?

l'exemple que tu donnes mérite d'être appronfondi:
l'élection à Toulouse, si on peut appelé çà comme çà, ressemblait + à un cirque ou l'entourage de douste blazy a joué avec les peurs des gens avec leur "pas d'arabe au capitole" ...si c'est çà la démocratie

chauvet · Message par **chauvet** » ven. août 01, 2003 8:42

... avec leur "pas d'arabe au capitole" ...si c'est çà la démocratie

je ne dis pas que ce tu ce que tu avances est faux mais il me semble que si c'était l'"equipe de ZELBDA" qui avait gagné ces municipales je pense pas qu'on aurait eu ce genre d'exaction.

il me parait clair que d'accepter la défaite et ses erreurs est une immense marque d'évolution ,comme d'accepter que le choix du plus grand nombre vers un autre choix que le sien me semble essentiel à la vie sociale

ceux qui vont à l'encontre de cet état de fait ,mettent gravement en danger notre société au profit de corporatismes et groupuscules.

l'avenement de tels phénomenes ,pour moi , ne peut qu'engendrer la montée des extremes et mettre des fossés entre les différentes communautés.

pour en revenir à l'affaire qui nous interesse plus particulierement ,un autre détail est venu s'ajouter à l'accusation ,le chanteur serait multi récidiviste .

si ce détail était vérifié ,cet homme serait donc arrivé à chanter exactement le contraire de ce qu'il est réellement dans la vie.
car si on peut comprendre un acte fou et passionel ; moins la non assistance

,certainement pas la récidive :cry2:

Message par **attila2001** » ven. août 01, 2003 9:49

... avec leur "pas d'arabe au capitole" ...si c'est çà la démocratie
je ne dis pas que ce tu ce que tu avances est faux mais il me semble que si c'était l'"equipe de ZELBDA" qui avait gagné ces municipales je pense pas qu'on aurait eu ce genre d'exaction.

pour en revenir à l'affaire qui nous interesse plus particulierement ,un autre détail est venu s'ajouter à l'accusation ,le chanteur serait multi récidiviste .

si ce détail était vérifié ,cet homme serait donc arrivé à chanter exactement le contraire de ce qu'il est réellement dans la vie.
car si on peut comprendre un acte fou et passionel ; moins la non assistance ,certainement pas la récidive :cry2:

l'équipe de zebda ne pouvait pas gagner puisqu'ils se sont retirés et ont appelé à voter pour le candidat socialiste (celui ci s'engageant à mettre des " motivés" dans sa liste )...

pour marie Trintignant, je ne sais pas s'il reste un espoir vu la gravité de son état faits.
Cantat va être dans le noir pour un moment s'il est confirmé qu'il l'a laissée 6 h avant d'appeler les secours...

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