le conflit irakien

[Invité]

beau boulot quand même poto  

bah a en lire certains je me suis permis de refaire un petit cours d'histoire et de plus le parallele avec la 2eme guerre mondiale est assez visible et peu abordé dans ce nouveau conflit,
peut etre la peur des réanimer des démons qui nous hantent encore !!
en tout cas la France a un rôle dans ce monde que l'on veux humain et je suis assez fier de sa position actuelle, qui n'est somme toute qu'une continuité de son esprit né d'Aristide Brillant et de l'américain kellogs (oui le grand père de celui qui vend des céréales )
déjà il y a eu entrave au traité de l'association des nations unies (asdn)
pacivité de certains pays
accord entre certain pays malgré l'aspect hors la loi de cette guerre
du nationalisme exacerbé et un esprit de conquête !

tout ça ne sens pas bon, pas bon du tout

[urba]

Je crois que tu l'auras facile ce bac

C'est clair
Tu serais plutôt sur l'oral d'entrée à Sc-Po en niveau critique et géopolitique

[Invité]

j'ai pas lu l'aricle encore, mais je vous arrête de suite, la raison principale de ce conflit n'est pas le pétrole contrairement a ce qu'on peut penser
pour la simple raison que saddam a accordé une vingtaine de licence a plussieur pays pour l'exploitation du pétrôle irakien, les USA n'en ont pas et si ils tentaient de prendre le contrôle du pétrole ils devront avoir l'acord de ceux qui ont les licences (entre autre la france en possede)

Je sais pas ce que vaudront ces licences accordées par Saddam une fois la guerre terminé, moi je vois que les compagnie pétrolières américaines se coupent déjà le gateau alors qu'ils ont pas encore gagnés.

leur valeur actuelle maintient l'économie de plusieur pays, les remettre en cause causerait de nouveau conflits encore plus grave !!

[butterfly15]

beau boulot quand même poto  

bah a en lire certains je me suis permis de refaire un petit cours d'histoire et de plus le parallele avec la 2eme guerre mondiale est assez visible et peu abordé dans ce nouveau conflit,
peut etre la peur des réanimer des démons qui nous hantent encore !!
en tout cas la France a un rôle dans ce monde que l'on veux humain et je suis assez fier de sa position actuelle, qui n'est somme toute qu'une continuité de son esprit né d'Aristide Brillant et de l'américain kellogs (oui le grand père de celui qui vend des céréales )
déjà il y a eu entrave au traité de l'association des nations unies (asdn)
pacivité de certains pays
accord entre certain pays malgré l'aspect hors la loi de cette guerre
du nationalisme exacerbé et un esprit de conquête !

tout ça ne sens pas bon, pas bon du tout

Je vois pas trop le parallele mais comme tu es le puissant Mollah je te crois sur parole

[Invité]

Je crois que tu l'auras facile ce bac

C'est clair
Tu serais plutôt sur l'oral d'entrée à Sc-Po en niveau critique et géopolitique

houla merci mais don't abuse !!!
en fait j'ai un peu triché car j'ai une une discution hier avec un gars qui est sorti de sc-po justement, mais on en a tellement dit que j'ai oublier la moitié
cela dit il était bien d'accord avec moi sur le fait que cette guerre à des similitudes frappantes avec une croisade

[butterfly15]

On pourrait pas rajouter ce smilies dans la liste pour que je rende hommage a ta magnificence Ô grand Mollah

[Invité]

Un peu tendencieux comme smiley monsieur Fly !

PS : Felicitations soutenues pour ton post Max !!

[Invité]

beau boulot quand même poto  

bah a en lire certains je me suis permis de refaire un petit cours d'histoire et de plus le parallele avec la 2eme guerre mondiale est assez visible et peu abordé dans ce nouveau conflit,
peut etre la peur des réanimer des démons qui nous hantent encore !!
en tout cas la France a un rôle dans ce monde que l'on veux humain et je suis assez fier de sa position actuelle, qui n'est somme toute qu'une continuité de son esprit né d'Aristide Brillant et de l'américain kellogs (oui le grand père de celui qui vend des céréales )
déjà il y a eu entrave au traité de l'association des nations unies (asdn)
pacivité de certains pays
accord entre certain pays malgré l'aspect hors la loi de cette guerre
du nationalisme exacerbé et un esprit de conquête !

tout ça ne sens pas bon, pas bon du tout

Je vois pas trop le parallele mais comme tu es le puissant Mollah je te crois sur parole

1. entrave à l'ONU
2. nationalisme américain
3. pacivité de certain pays
4. accord entre certain pays allié aux states
5. interêt économique énorme, visant à défendre ses interêt aux détriments des autres
6. crise économique
7. propagande
... j'arrête la liste en précisant que je ne les compare pas a l'allemagne d'hitler, faut pas exagérer, mais que l'histoire se répete sur une erreur fondamentale et grossière : négliger les accord conclus entre les nations qui ont pour but princial d'éviter les conflits dans le monde

[butterfly15]

Un peu tendencieux comme smiley monsieur Fly !  :roll:  

PS : Felicitations soutenues pour ton post Max !!  :smilej:

C'est le smiley d'hommage au puissant Mollah, grand soleil qui nous illumine par sa connaissance sans limite.

[Invité]

Un peu tendencieux comme smiley monsieur Fly !  :roll:  

PS : Felicitations soutenues pour ton post Max !!  :smilej:

je trouve aussi

merci pour ton compliment venant d'un grand ponte comme toi c'est

[Invité]

Un peu tendencieux comme smiley monsieur Fly !  :roll:  

PS : Felicitations soutenues pour ton post Max !!  :smilej:

C'est le smiley d'hommage au puissant Mollah, grand soleil qui nous illumine par sa connaissance sans limite.

arf !!
hélas j'ai cette limite énorme de ne pouvoir rien faire d'autre que d'en parler :sad2:

[butterfly15]

bah a en lire certains je me suis permis de refaire un petit cours d'histoire et de plus le parallele avec la 2eme guerre mondiale est assez visible et peu abordé dans ce nouveau conflit,
peut etre la peur des réanimer des démons qui nous hantent encore !!
en tout cas la France a un rôle dans ce monde que l'on veux humain et je suis assez fier de sa position actuelle, qui n'est somme toute qu'une continuité de son esprit né d'Aristide Brillant et de l'américain kellogs (oui le grand père de celui qui vend des céréales )
déjà il y a eu entrave au traité de l'association des nations unies (asdn)
pacivité de certains pays
accord entre certain pays malgré l'aspect hors la loi de cette guerre
du nationalisme exacerbé et un esprit de conquête !

tout ça ne sens pas bon, pas bon du tout

Je vois pas trop le parallele mais comme tu es le puissant Mollah je te crois sur parole

1. entrave à l'ONU
2. nationalisme américain
3. pacivité de certain pays
4. accord entre certain pays allié aux states
5. interêt économique énorme, visant à défendre ses interêt aux détriments des autres
6. crise économique
7. propagande
... j'arrête la liste en précisant que je ne les compare pas a l'allemagne d'hitler, faut pas exagérer, mais que l'histoire se répete sur une erreur fondamentale et grossière : négliger les accord conclus entre les nations qui ont pour but princial d'éviter les conflits dans le monde

C'est ce que je voyais dans ton parallèle, une comparaison des USA a l'Allemagne Nazi, mais si c'est juste sur certains points précis je suis d'accord, il y a des concordances mais pas de parallèles. , moi je voyais plutot un parallèle entre les USA et l'affirmation de l'hégemonie de l'Angleterre par une diplomatie d'intimidation comme la guerre de Crimée en 1854 sous le règne de la reine Victoria.

[boboss13]

Le compteur a bcq évolué depuis le début de la guerre : il y a 11 pour
Et pour l'instant, il n'y a que White qui soit intervenu pour soutenir la guerre et je le félicite de défendre son point de vue

[butterfly15]

Moi j'ai pas voté parce que je suis partagé entre les buts avoués et les buts cachés et la manière aussi alors je vote pas

[urba]

houla merci mais don't abuse !!!    
en fait j'ai un peu triché car j'ai une une discution hier avec un gars qui est sorti de sc-po justement, mais on en a tellement dit que j'ai oublier la moitié
cela dit il était bien d'accord avec moi sur le fait que cette guerre à des similitudes frappantes avec une croisade  :oops:

Ah ah on ne trompe pas Sherlock Urba
Mais c'était quand même bien exprimé

[Invité]

Bush en avion
Un avion est sur le point de se crasher. Il y a 5 personnes a bord et seulement 4 parachutes.
Le premier passager dit : " Je suis Kobe Bryant, le meilleur joueur de la NBA. Les LA Lakers ont besoin de moi. Je ne peux pas mourir " . Il prend un parachute et saute.
Le second passager, Hillary Clinton dit: " Je suis la femme de l'ex président des USA. Je suis aussi la femme la plus ambitieuse sur terre et je suis sénateur de New York et une présidente otentielle des USA... ".
Elle prend le second parachute et saute.
Le troisième passager, George W. Bush dit: " Je suis le président des USA. J'ai de grandes responsabilités. Je suis le leader du monde libre et de la plus grande nation mondiale. Et plus encore, je suis le président le plus intelligent de l'Histoire Américaine, donc les Américains ne veulent pas me voir mourir". Il endosse le troisième parachute et saute.
Le quatrième passager, le Pape, dit au cinquième passager, un petit écolier de 10 ans: " Je suis vieux et malade et il ne me reste pas beaucoup de temps sur terre de toute façon. En tant que catholique, je te donne le dernier parachute... "
Le gamin répond: " Non, c'est bon, il reste un parachute pour vous. Le président le plus intelligent de l'Histoire Américaine a pris mon cartable...

[chauvet]

il peut pas s'empecher de faire des merdes chaque fois qu'il atterit quelque part ce BUSH

[dany]

Quel talent ce Waff pour remettre les bonnes vieilles blagues au goût du jour.

[Invité]

[quote="C'est ce que je voyais dans ton parallèle, une comparaison des USA a l'Allemagne Nazi, mais si c'est juste sur certains points précis je suis d'accord, il y a des concordances mais pas de parallèles. , moi je voyais plutot un parallèle entre les USA et l'affirmation de l'hégemonie de l'Angleterre par une diplomatie d'intimidation comme la guerre de Crimée en 1854 sous le règne de la reine Victoria.

non pas de comparaison entre les deux nations, mais sur les causes d'une guerre quelqu'elle soit
je pourrais aussi revenir sur la premiere guerre vu que tu me parle de la guerre de crimée
d'ailleurs j'en sais pas énormément la dessus mais il me semble que la GB était alliée a la France, l'empire Ottoman et les Piemont pour se battre contre la Russie
non ?
je vois pas trop la comparaison (a mon tours ) d'autant plus qu'a l'époque la colonisation était chose courante et que l'europe s'y addonait a coeur joie pour s'agrandir et conquérir mais aussi apporter ses richesses et ses connaissances aux 4 coins du globe

[gabisu d'honolulu]

[quote="C'est ce que je voyais dans ton parallèle, une comparaison des USA a l'Allemagne Nazi, mais si c'est juste sur certains points précis je suis d'accord, il y a des concordances mais pas de parallèles. , moi je voyais plutot un parallèle entre les USA et l'affirmation de l'hégemonie de l'Angleterre par une diplomatie d'intimidation comme la guerre de Crimée en 1854 sous le règne de la reine Victoria.

non pas de comparaison entre les deux nations, mais sur les causes d'une guerre quelqu'elle soit
je pourrais aussi revenir sur la premiere guerre vu que tu me parle de la guerre de crimée
d'ailleurs j'en sais pas énormément la dessus mais il me semble que la GB était alliée a la France, l'empire Ottoman et les Piemont pour se battre contre la Russie
non ?
je vois pas trop la comparaison (a mon tours ) d'autant plus qu'a l'époque la colonisation était chose courante et que l'europe s'y addonait a coeur joie pour s'agrandir et conquérir <span style='color:red'>mais aussi apporter ses richesses et ses connaissances aux 4 coins du globe </span>

C'est une blague

[Invité]

euh ben non pas vraiment, a l'époque (ca y est je vais devoir refaire un cours d'histoire ) les 2/3 des produits manufacturés sont produit en Europe, les technologies sont plus avancées qu'ailleurs
40 000 000 d'européens partent vers les collonies et terres inexplorées donc apportent et partagent leur culture et leur tecnhologie (plus avancées aussi)
Savorgana de Brazza sera l'image idéaliste de la france, il fondera brazzavile (1880), il fera la politique africaine de la france, il sera durant 10 ans le chef do'rchestre de l'élaboration du congo (87-97)
avec Livingtone (écosse) et Barth (allemagne) ils seront les fondateurs des pays d'afriques..

maintenant je dis pas que tout était beau et joli, que c'était la fête partout, mais c'est indéniable que ces colonisations leur ont aussi apporté qqch
c'est surtout l'envie de posséder le plus de terres et les guerres inter européen qui leur fera du mal

[Invité]

non mais

"Chaque mort qui survient est le résultat direct de la politique de Saddam Hussein"

ca s'appelle ne pas assumer ou je me trompe... meme si Saddam est un fou et que sa politique a été desastreuse ce n'est tout de meme pas lui qui a envoyé 300000 hommes la bas...

[urba]

euh ben non pas vraiment, a l'époque (ca y est je vais devoir refaire un cours d'histoire ) les 2/3 des produits manufacturés sont produit en Europe, les technologies sont plus avancées qu'ailleurs
40 000 000 d'européens partent vers les collonies et terres inexplorées donc apportent et partagent leur culture et leur tecnhologie (plus avancées aussi)
Savorgana de Brazza sera l'image idéaliste de la france, il fondera brazzavile (1880), il fera la politique africaine de la france, il sera durant 10 ans le chef do'rchestre de l'élaboration du congo (87-97)
avec Livingtone (écosse) et Barth (allemagne) ils seront les fondateurs des pays d'afriques..

maintenant je dis pas que tout était beau et joli, que c'était la fête partout, mais c'est indéniable que ces colonisations leur ont aussi apporté qqch
c'est surtout l'envie de posséder le plus de terres et les guerres inter européen qui leur fera du mal

Faut encore partir du principe que la société que nous leur avons imposée est meilleure que celle qu'ils avaient... attention à l'éthnocentrisme
Sur l'Afrique noire, je te conseille de lire Ségou ( tome I « Les Murailles de la Terre », Ed. Robert Laffont, Paris, 1984.
Ségou, tome II « La Terre en miettes, Ed. Robert Laffont, Paris, 1985) de Maryse Condé. Je passe sur tous les ouvrages sur l'Inde, sur les indiens d'amérique...

Enfin, la colonisation est un autre débat

[Invité]

merci pour les références
pour les indiens d'amérique, ce n'est pas le débat, mais j'ai aussi mon opinion la dessus et je crois pas que ça puisse arranger les USA ...
et en effet la colonisation est un autre débat, je cherchais juste a dire qu'a cette époque on ne parlais pas d'ASDN d'ONU ou ou d'OTAN, que ces organisation sont le fruits de l'histoire qui ne visent qu'a ne plus commetre les même erreurs et les mêmes crimes qu'autrefois par interêt économique

je trouve dommage (pour retomber sur nos pattes) qu'un pays qui se doit d'etre exemplaire, puisqu'elle est la plus grosse économie mondiale, ne sache pas respecter l'histoire et les pays qui ont conclus des accords avec eux

[urba]

merci pour les références
pour les indiens d'amérique, ce n'est pas le débat, mais j'ai aussi mon opinion la dessus et je crois pas que ça puisse arranger les USA ...
et en effet la colonisation est un autre débat, je cherchais juste a dire qu'a cette époque on ne parlais pas d'ASDN d'ONU ou ou d'OTAN, que ces organisation sont le fruits de l'histoire qui ne visent qu'a ne plus commetre les même erreurs et les mêmes crimes qu'autrefois par interêt économique

je trouve dommage (pour retomber sur nos pattes) qu'un pays qui se doit d'etre exemplaire, puisqu'elle est la plus grosse économie mondiale, ne sache pas respecter l'histoire et les pays qui ont conclus des accords avec eux

Et c'est peu de le dire
L'administration Bush a tué une deuxième fois Wilson (euh, l'OTAN je mets à part de l'ONU et de la SDN quand même... )
PS: Il est vraiment terrible et hyper instructif le bouquin que je t'ai conseillé plus haut

[Invité]

c'est quand même Wilson qui a fondé l'ASDN (en 1926) , ancêtre de l'ONU, faut peut être pas les mettre de côté

[urba]

c'est quand même Wilson qui a fondé l'ASDN (en 1926) , ancêtre de l'ONU, faut peut être pas les mettre de côté

Je me suis mal expliqué alors
Je reprends :
L'administration Bush a tué Wilson une seconde fois (pour leur attitude vis à vis de l'ONU, qui doit faire se retourner le fondateur de la SDN dans sa tombe)
Je mets en revanche l'OTAN à part car c'est une alliance militaire...

[chauvet]

putain! j'ai eu peur je croyait que tu allais dire que l'on avait sorti le tome III "SEGOU et le tout à l'égout"

en attendant BUSH est en train d'ecrire "BAGDAD 2003 odyssée de l'espace"ou comment ajouter une étoile de plus au drapeau américain

tu devrais en parler sur ton site car un amenagement aussi rapide et aussi radical d'un espace à urbaniser; c'est rare!

[urba]

putain! j'ai eu peur je croyait que tu allais dire que l'on avait sorti le tome III "SEGOU et le tout à l'égout"

en attendant BUSH est en train d'ecrire "BAGDAD 2003 odyssée de l'espace"ou comment ajouter une étoile de plus au drapeau américain

tu devrais en parler sur ton site car l'amenagement aussi rapide et aussi radical d'un espace à urbaniser; c'est rare!

:smiley du rire grinçant:

[Invité]

c'est quand même Wilson qui a fondé l'ASDN (en 1926) , ancêtre de l'ONU, faut peut être pas les mettre de côté

Je me suis mal expliqué alors
Je reprends :
L'administration Bush a tué Wilson une seconde fois (pour leur attitude vis à vis de l'ONU, qui doit faire se retourner le fondateur de la SDN dans sa tombe)
Je mets en revanche l'OTAN à part car c'est une alliance militaire...

en effet j'avais compris le contraire ...
au fait on dit la SDN ?? et non pas l'ASDN ??
juste une question parce que là je suis pas certain du tout