Cinéma... Tchi Tcha !

[Francis_Perrin]

Y a t'il des gens qui sont allés voir ASTÉRIX ?
Non pas que j'ai envie d'y aller, mais j'aimerais surtout lire la critique des spécialistes cinéma du forum qd je vois ce qui se dit un peu partout a son sujet...

[Niko]

je suis pas surpris de voir ce qui se lit partout
quand tu vois l'amoncèlement de noms et les différents extraits

[Francis_Perrin]

Ce ne me surprend pas mais j'ai très envie d'une critique OM FORUM

[Allobroge]

Tu n'as pas une critique, mais un conseil : Ne vas pas voir ce film !

[G.bédécarrax]

Je ne m'explique pas (trop) la violence avec laquelle le film est accueilli : ça n'est ni le premier film médiocre de Guillaume Canet (*) (on attend toujours un film qui ne le serait pas), ni le premier film Asterix affligeant (on attend toujours un film qui ne le serait pas ), pourtant je perçois un vrai plaisir de la critique pour le tabasser. Est-ce pour se venger de la promo passive-agressive à laquelle on a eu droit ou est-ce que le film est vraiment nul, même à l'aune des deux référentiels sus-cités ? j'ignore de le savoir.

(*) Je suis en train de développer un amour malsain pour "Les Petits Mouchoirs", que je regarde de plus en plus souvent, juste pour la perf FrançoisCluzesque de François Cluzet et la jubilatoire beauferie capferresque de l'ensemble. Ce qui rend le cinéma de Canet délicieux, c'est qu'il croit à chaque fois être en train de réaliser un chef d'oeuvre. Il suffit de voir "Ne le dis à personne", son casting-massue, ses montages musicaux pour nous faire pleurer et le climax déjà légendaire de "la traversée du périph' (dont on sent qu'il se retient de nous la montrer plusieurs fois comme dans un montage de film HK), alors que bon, c'est du Harlan Coben. Ici, il croit faire du Sautet mais il réalise en fait une pub pour Amora.

[Hyde]

Attention Bédé, on trouve les petits mouchoirs "pas si mal" et on finit dans la campagne municipale de Fabien Robert

[G.bédécarrax]

Ah je te rassure c'est du pur hate watch

[Nanardstef]

Je ne comprends pas cette pratique du "hate watch" qui s'apparente pour moi à du "short" (vente à perte) en bourse.
Les deux pratiques me semblent condamnables puisqu'elles pervertissent le système en faisant créer de la "valeur" à quelque chose qui n'en a pas intrinséquement.

[Kieros]

Bédécarrax > Tout ceci est très très juste. Cet amour sincère (je crois) pour le cinéma chez Canet, et cette incapacité à en faire correctement, on tient peut-être un Ed Wood hexagonal.

Canet a été félicité trop fort et trop tôt alors qu’il n’avait rien fait de probant (un seul demi-bon film avec Mon Idole) c’est ce qu’on appelle, je crois, un Bamba Dieng, en jargon ohémistique.

Depuis, chacun de ses films étant méthodiquement pire que le précédent, il semble normal que le monde cesse de s’aveugler à son sujet.

[Juliensw]

ni le premier film Asterix affligeant (on attend toujours un film qui ne le serait pas )

Tu n'accordes pas un peu de clémence à celui de Chabat ?

[Kobe974]

je me suis fait un week end plein de film, dont l'excellent athéna, ca faisait longtemps

[KaramaZoff]

L'asterix de chabat possède une poignée de séquences/dialogues hilarantes, pour moi du moins. Ça suffit à mon bonheur

[Stilitano]

(*) Je suis en train de développer un amour malsain pour "Les Petits Mouchoirs", que je regarde de plus en plus souvent, juste pour la perf FrançoisCluzesque de François Cluzet et la jubilatoire beauferie capferresque de l'ensemble.

J'ai donc regardé hier soir. Mais c'est effroyablement nul. Tous les personnages sont insupportables, avec effectivement une mention spéciale pour celui de Cluzet (mais qui va partir en vacances plusieurs fois avec un type pareil ? il est affreux). Les dialogues sont catastrophiques et sans intérêt. Je n'ai tenu qu'une heure. Si son Asterix est comme ça, c'est clair que je ne vais pas le voir au cinéma

[PoF]

L'Astérix de Chabat est très drôle mais c'est pas un film Astérix, c'est un film de Chabat dont le héros est Jamel qui joue le rôle de Jamel, le tout vaguement habillé en aventure d'Astérix.

Après, les gens placeront le curseur où ils voudront, les intégristes de Goscinny n'y trouveront jamais leur compte, les fans des Nuls, Jamel, H etc. adoreront.

D'ailleurs, c'est assez drôle, j'ai considéré pendant des années qu'il était impossible de rendre l’œuvre de Goscinny de manière cohérente autrement qu'en BD. Que ce soient les dessins animés ou les films, aucun n'y arrivait. Parfois, c'était pas mal foutu mais jamais on ne retrouvait l'esprit de Goscinny. J'ai fini par déduire qu'aucun médium hors BD n'était adapté à sa façon d'écrire.

Et puis j'ai changé d'avis avec le Domaine des Dieux d'Astier. Aussi dingue que ça puisse paraitre, c'est un film (d'animation) qui donne une impression de tous les instants que Goscinny l'a écrit, c'est même très fort. Donc, ça veut tout simplement dire que c'est possible et que les autres sont des baltringues (notez que je suis pas spécialement fanboy d'Astier, mais force est de constater que sur Astérix, il a assuré de ouf).

[Niko]

(mais qui va partir en vacances plusieurs fois avec un type pareil ? il est affreux).

ben des mecs sans trop de fric qui veulent profiter de la barraque de leur pote acariâtre au Ferret et de son petit mouchoir bateau

[Hyde]

Tu trouves pas que le dessin animé Astérix et Cléopâtre ou les douze travaux sont géniaux ?

[Nico Lozzi]

Je me suis dit exactement pareil. Astérix et Cléopâtre, notamment, reste pour moi l'adaptation qui trouve le meilleur compromis entre le respect de la lettre goscinienne et une part d'inventivité mais dans le même ton (ne serait-ce que les exceptionnelles chansons). Quant aux Douze Travaux, certaines de ses trouvailles ont tellement intégré le patrimoine comique francophone ("le laisser-passer A-38 !!!") qu'on peut estimer le coup réussi, à égalité avec certaines idées immortelles de Goscinny.

Pour avoir revu le Astier récemment avec ma grande (immense fan d'Astérix devant l'éternel) ça fonctionne en effet très bien, différemment des "vieux" dessins animés mais avec une certaine fraîcheur / modernité. Pour autant, mon plaisir a été un peu moins évident que pour Cléopâtre ou Douze Travaux, et j'ai remarqué que pour ma fille idem. Ceci dit je rêverais qu'Astier adapte par exemple les Lauriers, qui est un de mes préférés et pourrait se révéler assez "cinématographique".

[Juliensw]

Après, les gens placeront le curseur où ils voudront, les intégristes de Goscinny n'y trouveront jamais leur compte, les fans des Nuls, Jamel, H etc. adoreront.

Ah oui, on est d'accord, je crois bien qu'Uderzo n'avait pas apprécié.
Mais je posais surtout la question à Bédé
(et j'avais écarté les films d'animation)

[Cob]

Sinon, suite aux conseils twitteresques de Kieros, on est allés voir Divertimento et c'était vraiment bien chouette !
Alors bon, parfois c'est pas très bien joué (ou alors s'il y a des jeunes qui parlent vraiment comme ça au centre de Paris, il faut vraiment qu'ils changent de siècle), y'a un paquet de gars qu'on a envie de baffer, et punaise, encore un vieux qui aime gueuler comme un putois sur les jeunes au lieu de s'exprimer correctement (et je parle même pas de ses citations à 2 balles qui veulent rien dire ), mais on sourit beaucoup (non, c'est pas un film comique), on apprend des choses sur le boulot de chef d'orchestre (en tout cas moi oui) et c'est émouvant parfois (y'a même des chochottes qui finissent le film les yeux brillants et le sourire tremblotant)(mais c'est que des chochottes qui mettent probablement trop de parenthèses dans leurs phrases).
Bref, tout ça pour redire que Divertimento, c'est bien chouette. Merci Kieros !

[Kieros]

[KaramaZoff]

Vu Babylon. Eblouissant dans l'ensemble, mais, peut-être, un poil trop long et encore, les plus de trois heures passent à toute vitesse et la dernière séquence est stupéfiante . Et puis, de toutes façons, lorsque l'on conchie (et ça tâche sévère !) la soi-disant usine à rêve Hollywoodienne, ça ne peut, basiquement, que me plaire.

[Niko]

vu Alibi.com2

et bien franchement c'est marrant quasiment du début à la fin
après bien sur certains passages sont attendus mais franchement l'ensemble passe a merveille

[Kieros]

Y compris les seins de filles mineures qui pointent en CGI et en gros plan dès la 2e minute ?

[PoF]

Tu trouves pas que le dessin animé Astérix et Cléopâtre ou les douze travaux sont géniaux ?

Ils sont cool mais je les trouve pas Goscinnyesques du tout, je trouve que les répliques de Goscinny n'y sont pas déclamées comme on s'attendrait à ce qu'elles le soient en lisant Astérix, j'ai du mal à expliquer mais je retrouve pas Goscinny et son espèce de flegme quand je regarde les dessins animés Astérix, je vois des dessins animés pour enfant, ni plus ni moins, avec pas beaucoup plus de niveaux de lecture. Il y a des moments cultes mais finalement, sont-ils si bons que ça avec le recul et le vieillissement (aucune blague de Goscinny n'a mal vieilli) ? Le pudding à l'arsenic, OK, la chanson est vraiment cool mais par exemple, le truc de la lessive des Dieux là, avec le spot de pub, y a des gens qui voient ça comme le sommet (héhé) de la potacherie, je trouve ça pas très drôle, du moins en décalage total avec la finesse de Goscinny. Certains trucs arrivent à se hisser comme le laisser passer A-38 mais c'est un peu trop rare et toujours à la limite du cringy (du bon côté heureusement).

Je dis pas que les dessins animés sont mauvais, franchement je les aime bien mais je trouve qu'ils sont pas trop "dans l'esprit". Ceux d'Astier font sans doute moins "dessin animé pour enfants", moins "gags ultra potaches" mais quand je regarde, j'ai l'impression que Goscinny a mis en scène lui-même.

Pour schématiser :

Si je regardais pour la première fois aujourd'hui un dessin animé Astérix, il est très probable que je trouve ça bof (et pas très joli ni très bien animé à part Viking qui est sublime). Si je lisais un Astérix aujourd'hui pour la première fois, je trouverais ça quand-même extraordinaire.

[bueno_coco]

Je suis tombé quelques fois sur des dessins animés Astérix et j'ai pas accroché donc j'imagine que tu as raison

[Francis_Perrin]

vu Alibi.com2

et bien franchement c'est marrant quasiment du début à la fin
après bien sur certains passages sont attendus mais franchement l'ensemble passe a merveille

Pareil...
Ca manque de personnages en gros plan qui regardent la mer durant 25 minutes, impassibles sous la pluie, tout en dissertant sur le coït des mouches le tout en grec ancien, mais ca reste quand même pas mal

J'attaque BABYLON et là c'est un autre délire...

[Kieros]

Tu trouves pas que le dessin animé Astérix et Cléopâtre ou les douze travaux sont géniaux ?

Les Douze Travaux est incroyablement feignant au niveau de la narration C'est littéralement l'enchainement de 12 sketchs, il n'y a même pas de recherche d'une dramaturgie faisant le liant entre eux (si ce n'est "Prouvez que vous êtes des Dieux")

Après chaque sketch individuellement est réussi et cool

Dans le même exercice de succession d'épreuves, Le Tour de Gaule par Goscinny était autrement plus consistant, par exemple.

[Hyde]

Après vu que dans le cas d'Astérix et Cléopâtre et des douze travaux c'est scénarisé par Goscinny je trouve ça bizarre de dire qu'on y retrouve pas Goscinny

Mais enfin oui je vois ce que vous voulez dire dans vos posts. Sinon que pour moi ça reste deux dessins animés très drôles, même sans effort particulier de construction

[Niko]

Y compris les seins de filles mineures qui pointent en CGI et en gros plan dès la 2e minute ?

je savais pas qu'elles étaient mineures :tantquyapelouseyamatch:

[Niko]

tiens Kiéros petites questions concernant les Césars

alors certes j'ai vu les 2 films dans l'avion et la photographie d'un Yoann gravissant la croix de fer tel un Marco Pantani dans son prime ne m'a peut être pas sauté aux yeux ... mais qu'est ce qui fait que La Nuit du 12 rafle autant de César quand Novembre en a aucun ?
(et comment on peut obtenir le césar du meilleur espoir quand on a presque 40 ans et 20 ans de carrière )