T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Ma femme vient de me parler de sa visite dans une usine "Crudette".
Soyons clair si sur ce forum vous achetez de la salade en sachet, sachet que par ce simple geste vous êtes juste complice de l'esclavage moderne.
Bordel c'est pas compliqué d'acheter une salade entiere, de la mettre dans son evier à tremper et de l'essorer.
Voilà c'est tout : une salade, un evier, une essoreuse.
Je vois aucunes raisons valable de pas faire ça...vous etes pas obligé de faire comme moi et de les faire pousser les salades, mais bordel un minimum de colonne vertébrale.
Soyons clair si sur ce forum vous achetez de la salade en sachet, sachet que par ce simple geste vous êtes juste complice de l'esclavage moderne.
Bordel c'est pas compliqué d'acheter une salade entiere, de la mettre dans son evier à tremper et de l'essorer.
Voilà c'est tout : une salade, un evier, une essoreuse.
Je vois aucunes raisons valable de pas faire ça...vous etes pas obligé de faire comme moi et de les faire pousser les salades, mais bordel un minimum de colonne vertébrale.
Matías Almeyda : Le culte du résultat peut tuer le foot d'ennui.
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
C’est applicable à tous les produits de l’industrie agroalimentaire non ?
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
euh non, y'a quand même des usines ou les conditions ne sont pas aussi détestable (debout en permanence, t°maintenue à 2 ou 3 °,dans une humidité permanente, un seul geste à faire, des cadences de fou, des salaires de merde, pas de lumières naturelles, des gants mappa pour ceux qui manient les tranchants, de la salade qui se disperse partout et du coup pourrie, d'ou l'odeur, etc...).
Mais c'est surtout que ça c'est généré par quelque chose qui n'est pas indispensable...juste la facilité d'avoir de la salade en sachet.
Une conserverie par exemple (j'en connais une localement ou les conditions de travail non rien à voir), c'est pas une chose si facile à faire chez soi, mais générer ça parce qu'on veut juste ouvrir un sachet (en plus le déchet...) et pas laver sa salade...
Mais c'est surtout que ça c'est généré par quelque chose qui n'est pas indispensable...juste la facilité d'avoir de la salade en sachet.
Une conserverie par exemple (j'en connais une localement ou les conditions de travail non rien à voir), c'est pas une chose si facile à faire chez soi, mais générer ça parce qu'on veut juste ouvrir un sachet (en plus le déchet...) et pas laver sa salade...
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Le jardin de Camarguais est un véritable trésor
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Il y a une partie de la population handicapée (ma maman qui avait une polyarthrite rhumatoïde en faisait partie ) pour qui des fruits et légumes déjà épluchés ou prêt à l'emploi était un énorme plus.
Ce que je dis ne justifie en rien les conditions de travail que tu décris. Mais l'utilisation d'éplucheurs - économes, tout ce qui te sembles si simples ne l'est pas pour tout le monde.
Ce que je dis ne justifie en rien les conditions de travail que tu décris. Mais l'utilisation d'éplucheurs - économes, tout ce qui te sembles si simples ne l'est pas pour tout le monde.
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
On pourrait développer un réseau d'entraide, voire embaucher du personnel dans l'assistance aux personnes handicapées plutôt que de faire fonctionner de telles usines. Mais ce n'est pas le chemin que l'on prend en effet.
Hiroki...
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Il y a plus simple, il fait mettre fin à la logique socio-économique que l'on appelle "capitalisme". Dès maintenant.
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Plus simple, vraiment ?
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Le discours de Macron aux médaillés olympiques français est juste lunaire (et irrespectueux)
Nomade à temps plein, à la recherche de lieux et de personnes qui ne font pas partie de cette dimension que l'on nous impose au quotidien
- Cob
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Vraiment irrespectueux ! Quel abruti ! Il peut pas les laisser profiter, non ?! En plus, eux ils ont gagné des médailles, qu'est-ce qu'il vient leur faire la leçon, cet idiot ?!
- bueno_coco
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Une honte oui.
Au-delà de la question de la décence de venir soulever un problème de performance dans un rassemblement à la gloire des médaillés, ya un point qui me dérange profondément et sur lequel je réfléchis pas mal depuis quelques temps : à quoi ça sert, d'avoir des objectifs (élevés) de médailles aux JO en fait, d'un point de vue politique ?
Que ce soit dans les disciplines olympiques ou ailleurs dans le monde du sport, on a décidé de foutre des objectifs de performance (donc de résultats) partout, mais pour quoi faire, si ce n'est pas une forme de mimétisme médiocre pour que les personnes qui sont censées en être responsables puissent pérorer après en mode "voyez comment je suis trop fort" ? Est-ce que c'est vraiment la vocation du sport de produire de la performance ? Le sport pour moi ça doit être d'abord un moyen d'apprentissage et d'épanouissement, personnel et collectif. Or on voit que le culte de la performance a plutôt tendance à créer dégoût, mal-être et rejet à différents niveaux, et à entretenir des valeurs qui sont franchement douteuses.
Entendons nous bien, l'idée n'est pas qu'il faut abandonner toute idée d'être représentés au niveau de l'élite du sport mondial. Mais le nombre de candidats à une médaille olympique et donc de médaillés qu'on peut prétendre avoir n'a pas à se décider à l'avance parce que c'est avant tout le résultat de parcours individuels et de décisions de gens qui décident librement si leur épanouissement passe par une quête toujours plus poussée dans la performance. Industrialiser la production de médaillés, c'est ouvrir la porte à une multiplication des coachs à la Lucas en natation qui certes ont des résultats chiffrables mais pour combien d'athlètes qui finissent en dépression ou en burn-out faute de pouvoir suivre et d'être considérés comme des êtres humains avant d'être des machines à médailles ? Et encore, Lucas c'est le petit niveau de perversité parmi tout ce qu'on peut mettre en avant comme formateurs dans une optique de la performance à tout prix...
Bref, dorénavant je ne pourrai plus prendre au sérieux tous les discours politiques qui placent des objectifs de résultats au lieu d'objectifs de moyens dans le sport. La performance, c'est la cerise sur le gâteau, c'est l'aboutissement d'un encadrement réussi et d'un athlète dédié à son sport, mais c'est pas la vocation du système. C'est avec ce genre de logique que plein de gamins arrêtent les sports collectifs passé un certain âge parce que les coachs deviennent fous à vouloir gagner des matchs à tout prix au lieu de jouer leur rôle d'éducateurs. S'il doit y avoir une grille d'évaluation d'une bonne politique sportive, elle doit s'articuler autour de critères pouvant évaluer ce qui se passe au niveau amateur, et certainement pas au niveau de l'élite, et le fait qu'on fasse l'inverse est finalement un énième révélateur d'à quel point notre système de valeurs est matrixé
Au-delà de la question de la décence de venir soulever un problème de performance dans un rassemblement à la gloire des médaillés, ya un point qui me dérange profondément et sur lequel je réfléchis pas mal depuis quelques temps : à quoi ça sert, d'avoir des objectifs (élevés) de médailles aux JO en fait, d'un point de vue politique ?
Que ce soit dans les disciplines olympiques ou ailleurs dans le monde du sport, on a décidé de foutre des objectifs de performance (donc de résultats) partout, mais pour quoi faire, si ce n'est pas une forme de mimétisme médiocre pour que les personnes qui sont censées en être responsables puissent pérorer après en mode "voyez comment je suis trop fort" ? Est-ce que c'est vraiment la vocation du sport de produire de la performance ? Le sport pour moi ça doit être d'abord un moyen d'apprentissage et d'épanouissement, personnel et collectif. Or on voit que le culte de la performance a plutôt tendance à créer dégoût, mal-être et rejet à différents niveaux, et à entretenir des valeurs qui sont franchement douteuses.
Entendons nous bien, l'idée n'est pas qu'il faut abandonner toute idée d'être représentés au niveau de l'élite du sport mondial. Mais le nombre de candidats à une médaille olympique et donc de médaillés qu'on peut prétendre avoir n'a pas à se décider à l'avance parce que c'est avant tout le résultat de parcours individuels et de décisions de gens qui décident librement si leur épanouissement passe par une quête toujours plus poussée dans la performance. Industrialiser la production de médaillés, c'est ouvrir la porte à une multiplication des coachs à la Lucas en natation qui certes ont des résultats chiffrables mais pour combien d'athlètes qui finissent en dépression ou en burn-out faute de pouvoir suivre et d'être considérés comme des êtres humains avant d'être des machines à médailles ? Et encore, Lucas c'est le petit niveau de perversité parmi tout ce qu'on peut mettre en avant comme formateurs dans une optique de la performance à tout prix...
Bref, dorénavant je ne pourrai plus prendre au sérieux tous les discours politiques qui placent des objectifs de résultats au lieu d'objectifs de moyens dans le sport. La performance, c'est la cerise sur le gâteau, c'est l'aboutissement d'un encadrement réussi et d'un athlète dédié à son sport, mais c'est pas la vocation du système. C'est avec ce genre de logique que plein de gamins arrêtent les sports collectifs passé un certain âge parce que les coachs deviennent fous à vouloir gagner des matchs à tout prix au lieu de jouer leur rôle d'éducateurs. S'il doit y avoir une grille d'évaluation d'une bonne politique sportive, elle doit s'articuler autour de critères pouvant évaluer ce qui se passe au niveau amateur, et certainement pas au niveau de l'élite, et le fait qu'on fasse l'inverse est finalement un énième révélateur d'à quel point notre système de valeurs est matrixé
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Du coup on fait le lien entre productivité de l'entreprise de salade et productivité des sportifs ? vous la voyez la façon insidieuse pour nous dire que tout ça est NORMAL ?
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- Kieros
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
C’est un sac à merde, m’enfin bon on peut pas dire qu’on ait attendu qu’il clashe des sportifs pour s’en rendre compte.
- Juliensw
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
J'avais toujours pensé que ce nombre de médailles follement optimiste était une sorte de cap innateignable mais motivant, pas un réel objectif...
C'est stupide
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Je vous rejoins sur le dégoût éprouvé à la lecture des paroles de Macron. Tout comme bueno, je ne vois pas trop ce que ça change de gagner 30 ou 60 médailles pour la France. Il n'y a pas d'indicateur de Médaille Olympique Brut comme notre cher et tendre PIB. Du coup, qu'est-ce qu'on en a à foutre de promouvoir la croissance ? Les principaux acteurs sont ceux qui sont les plus touchés de rentrer sans breloque olympique, son discours est débile.
Néanmoins, si l'on demande aux sportifs présents ce qu'ils pensent de la déclaration, je ne suis pas certains qu'ils aient la même réaction que nous. En effet, je vois bien la majorité dire que le discours est "mobilisateur, rassembleur", que le président fait preuve "d'ambition", qu'il "comprend ce que peut ressentir un athlète de haut niveau" à vouloir "toujours + de performance". Si l'on prend le prisme du sportif, je ne suis pas certain donc que la déclaration passe si mal.
Perso, encore une fois, ça me débecte.
Néanmoins, si l'on demande aux sportifs présents ce qu'ils pensent de la déclaration, je ne suis pas certains qu'ils aient la même réaction que nous. En effet, je vois bien la majorité dire que le discours est "mobilisateur, rassembleur", que le président fait preuve "d'ambition", qu'il "comprend ce que peut ressentir un athlète de haut niveau" à vouloir "toujours + de performance". Si l'on prend le prisme du sportif, je ne suis pas certain donc que la déclaration passe si mal.
Perso, encore une fois, ça me débecte.
Hiroki...
- Medjik
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
J'ai pas suivi cette intervention mais il s'est plaint du manque de médailles devant un auditoire composé à 100% de personne médaillées ? Il n'est pas qu'odieux, il est complètement à coté de ses pompes, là
Cela dit, oui, le nombre de médailles peut être un enjeu politique parce que ça vient sanctionner une partie de la politique sportive d'un gouvernement. Evidemment, le sport-santé, le sport à l'école, la mise à disposition d'infrastructures et d'éducateurs, bref le sport pour tous doit compter bien plus que le concours de bites du tableau des médailles au moment de dresser un bilan... Il n'empêche qu'il y a une politique de l'élite à avoir. Par exemple, le fait que la moitié des sportifs de haut niveau vivent sous le seuil de pauvreté en France, c'est peut-être une piste à creuser, au lieu de faire des sermons à la cons, de nommer des ministres des sports sans aucun poids politique (puis de les mettre sous tutelle) ou de vouloir supprimer des centaines de postes de conseillers techniques sportifs au début de son mandat.
Seulement ce sont des politiques qui portent leurs fruits à long terme. Il faut déjà bien plus qu'un quinquennat. Alors foutre un vieux coup de pression à trois ans d'une échéance, c'est d'une inutilité...
Cela dit, oui, le nombre de médailles peut être un enjeu politique parce que ça vient sanctionner une partie de la politique sportive d'un gouvernement. Evidemment, le sport-santé, le sport à l'école, la mise à disposition d'infrastructures et d'éducateurs, bref le sport pour tous doit compter bien plus que le concours de bites du tableau des médailles au moment de dresser un bilan... Il n'empêche qu'il y a une politique de l'élite à avoir. Par exemple, le fait que la moitié des sportifs de haut niveau vivent sous le seuil de pauvreté en France, c'est peut-être une piste à creuser, au lieu de faire des sermons à la cons, de nommer des ministres des sports sans aucun poids politique (puis de les mettre sous tutelle) ou de vouloir supprimer des centaines de postes de conseillers techniques sportifs au début de son mandat.
Seulement ce sont des politiques qui portent leurs fruits à long terme. Il faut déjà bien plus qu'un quinquennat. Alors foutre un vieux coup de pression à trois ans d'une échéance, c'est d'une inutilité...
Modifié en dernier par Medjik le mer. sept. 15, 2021 16:12, modifié 1 fois.
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Védégé et Camarguais avaient dit des choses très justes à ce propos ici : viewtopic.php?p=1525778#p1525778
Hum
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Ah mais voilà où j'avais déjà lu des avis là-dessus !
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
J'ai bien reçu le message de mon président, et m'en vais de ce pas démarrer mon entraînement au tir sportif
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Si la France avait une vraie politique de sport, les Maxime Brunerie en herbe de notre pays ne rateraient pas leur cible
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
y'a toujours eu clairement un effet booster dans les médailles obtenues pour les pays organisateurs mais généralement on constatait une montée en puissance sur les JO précédents ... la France fait régulièrement 35/40 médailles par compétitions alors pour passer à 90 il aurai vraiment fallu que des moyens soient mise en oeuvre en amont et cela n'a pas été le cas
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Start UP nation ! Il faut des stocks option indexés sur les médailles
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Sinon, Hyde nous a trouvé un test sur la nourriture...
Faudrait croiser les résultats avec ceux qu'elle avait eu sur son sondage d'il y a quelques années.
Faudrait croiser les résultats avec ceux qu'elle avait eu sur son sondage d'il y a quelques années.
- Camarguais
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Vos choix alimentaires ressemblent à ceux de la classe moyenne (85,71%).
Je pensais être plus ouvrier...bon en fait je suis vraiment curieux de voir ou sont classés les plats en fonction des catégories sociales.
Chez nous on pouffait du lapin et du poulet et des légumes parce que que c'était produits au fond du jardin, la bouffe industriel "a pas cher" c'était encore trop cher.
Parce que clairmeent entre un boeuf bourguinon ou un pot au feu et un burger tu sais ce qui revient le moins cher.
Je pensais être plus ouvrier...bon en fait je suis vraiment curieux de voir ou sont classés les plats en fonction des catégories sociales.
Chez nous on pouffait du lapin et du poulet et des légumes parce que que c'était produits au fond du jardin, la bouffe industriel "a pas cher" c'était encore trop cher.
Parce que clairmeent entre un boeuf bourguinon ou un pot au feu et un burger tu sais ce qui revient le moins cher.
Matías Almeyda : Le culte du résultat peut tuer le foot d'ennui.
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Je crois que ce test est faussé si tu n’es pas américain. Par exemple, je bouffe des trucs aussi très populaires, mais aveyronnais ou du sud ouest. Pas du pain de viande ou un hot dog.
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
A part les huitres j'ai mis oui à fond pour tout.
- Camarguais
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Donc à la pizza surgelé....
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Et à son FILM PLASTIQUE
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Camarguais, Urba, même si vous aimez des plats qui étaient associés aux classes populaires dans le passé (et encore, est-ce que les pauvres mangeaient souvent du pot au feu, plus que les riches ?) dans le passé, je crois que vous sous-estimez le fait que les habitudes des classes populaires en 2021 sont effectivement assez structurées par la junk food et autres produits ricains.
"Farpaitement! Machin a raison!"
- urba
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Re: T'as rien à dire ???... Alors t'es ici chez toi ! Vol.4
Oui c’est très possible
Ceci dit, il y a probablement une différence importante entre le régime alimentaire des classes les plus défavorisées en ville et à la campagne, même maintenant
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