T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

[Nash]

On a quand même du être sacrément convainquant auprès du joueur

Si l'opération est effectivement un prêt de 18 mois avec OA automatique de quelque chose approchant les 10M€ bonus compris +% à la revente/à la plus-value, ça me semble être une très bonne opération

[bueno_coco]

Ouais. Je me disais que cette histoire cachait peut-être un accord en dessous de table pour le laisser filer après l'Euro mais là on sécurise sa présence pour au moins la saison prochaine.

Franchement c'est de la sorcellerie ce qu'il nous fait Longoria sur ce dossier là. Tu l'avais déjà dit plus tôt mais j'avoue que la tiédeur d'une grosse partie des supps sur sa venue potentielle est assez étonnante

[Medjik]

Comme on en parlait il y a quelques messages, je pense que la tiédeur, voire la méfiance, provient plus des antécédents de l'OM que de ceux du joueur.

C'est pas encore fait, ceci dit. Néanmoins avec Longoria, on semble plus proactifs sur le mercato, plus vifs dans les négociations. C'est peut-être juste une impression mais c'est appréciable.

[Niko]

Milik ... je crois que jamais je me serai imaginé qu'on puisse faire venir un tel gars chez nous aves nos finances

je suis hypé (et je risque d'être déçu)

[cerealeskiller]

Le Mec est libre dans 6 mois et n'a as foutu les pied sur un terrain depuis 6 mois , pour l'exemple avec Eriksen c'est incomparable Eriksen il était titulaire a Tottenham c'était un cadre de l'équipe

La on va caller plus de 7 Million hors Bonus et Hors salaire pour un joueur un fin de contrat que son le cub ne veut plus , je vais juste rappeler que l'on a Lâcher 15M€ sur un mec qui avait exactement les meme statistique que 99% considère comme flop sur payé

Les clubs qui sont sois disant sur l'affaire du siècle comment sa se fait qu'il n'a toujours pas signé a la Juve ou a l'Ahletico etc ....

Que l'ont rachète son contrat je conçois mais que l'on surpaye le rachat en collant des % pourcentage etc ... je vois pas trop le concept si il signe on en reparle dans 6 mois quand vous serez tous a dire on la surpayé direction merde etc ....

[Niko]

le gars à 15M€ c'est celui qui arrivait du portugal et dont les faits d'armes étaient en Grèce ou celui qui n'avait jamais mis les pieds hors d'argentine ?

Milik c'est quand même le niveau au dessus
Oui on paye peut être cher pour 6 mois mais dans 6 mois pas dit que le gars vienne chez nous.

Je préfère qu'on fasse Milik à 6 + un attaquant en devenir que lacher 15 sur Mitro ou Benedetto par exemple

[bad boy]

Si on peut faire Milik à ce prix là, et pour plus de 6 mois, c'est le hold-up du siècle. Longoria est en train de frapper un sacré coup à ce mercato d'hiver en nous trouvant les 2 joueurs qui nous manquaient dès l'ouverture du marché. Si on rajoute le coup de Gueye, c'est vraiment top. J'ai toujours plutôt apprécié Zubi, mais là c'est quand même un tout autre niveau.

Sans compter qu'on a fait pas mal de prêts qui ne nous lient pas en cas de mauvaises performances (Cuisance par exemple).

Bref, Longoria pour le moment, c'est vraiment du lourd.

[cerealeskiller]

le gars à 15M€ c'est celui qui arrivait du portugal et dont les faits d'armes étaient en Grèce ou celui qui n'avait jamais mis les pieds hors d'argentine ?

Milik c'est quand même le niveau au dessus
Oui on paye peut être cher pour 6 mois mais dans 6 mois pas dit que le gars vienne chez nous.

Je préfère qu'on fasse Milik à 6 + un attaquant en devenir que lacher 15 sur Mitro ou Benedetto par exemple

C'est quoi les fait d'arme exceptionnelle de Milik ?

[Medjik]

Dario/Germain, ça ne m'enchante pas mais ça peut faire la maille jusqu'en juin.

En fait pas du tout

[Nash]

Milik prime est top 15 buteurs mondial, il a roulé sur l'Erdivisie puis sur la Serie A, 2000 minutes en coupes d'Europe, plus de 50 sélections à 26 ans (en s'étant fait les croisés deux fois et en étant au placard une demie saison)
C'est un tueur devant le bu, un excellent finisseur. Un mec qui bat ses expected goals

[cerealeskiller]

Comment tu peu rouler sur la Serie A alors que tu a mis 38 en 93 matchs , 53 fois titulaire sur 93 match

Tu veux aussi parler des but en Ligue des Champions Genk , Kiev , Shaktar , Salzbourg et Benfica

[Kobe974]

Sanson serait ok avec Aston VIlla, à voir combien ils proposent

[Kaka2278]

Je ne serai qu'à moitié étonné qu'on fasse une moins-value...

[Nash]

Ils proposeraient 25M€

Ce qui en ferait ~23 dans nos caisses. Je remets un truc que j'avais posté l'an dernier :

L'OM l'aurait payé au total 12M€ en 2017, et Montpellier a inclus un pourcentage sur le bénéfice réalisé à la revente, ça, c'est certain. Le pourcentage est en revanche incertain, il se situe à 10, 12, ou 15%, mais aucune source directe ne l'a confirmé. Si je dis pas de connerie, Le Mans touchera 1% du transfert, et Montpellier 1.5% aussi, par indemnités de formation.

Cereales : Pour Milik en Serie A, faut pas s'arrêter à ses stats brutes, ou au minimum tout regarder en /90'. Les croisés lors de ses deux premières saisons, placardisé la dernière : il n'a joué qu'une saison pleine à Naples. Je le vois probablement plus beau qu'il n'est en l'ayant essentiellement vu jouer au cours de celle-ci -qui est probablement la meilleure saison de sa carrière- mais bon sang, quel finisseur. Il fait aussi souvent l'avant-dernière passe avant un tir en jouant en remise, c'est un gars qui compte peu de passes dé mais sa contribution aux occasions est importante pour un 9. Il faut aussi avoir à l'esprit que contrairement aux Immobile, Ronaldo, Icardi -les trois seuls meilleurs finisseurs que lui sur l'ensemble de son passage en Italie, il est au-dessus des autres- lui n'était pas tireur de pénalty attitré
Ronaldo, Immobile, Icardi, quoi, voilà les joueurs auxquels il se compare

[cerealeskiller]

Désolé mais tu le vois vraiment trop beau et il y a un paquet de mec qui sont au dessus , Berardi 14 but 10 passe dec , Belotti 16 but 3 passe dec , Rebic considéré comme un flop a des meilleur stat

Moi se qui me derange c'est pas les qualité ou les histoire de blessure je sais que c'est pas un peintre mais c'est pas du top niveau , mais le mec il est placardisé depuis 6 moi en fin de contrat et tu vas lacher 7 M€ + des bonus Personne nous fait de cadeaux a nous d'ou on arrangerai Naples

Le gars il va arrive sans avoir joué depuis 6 mois tu a vue le calendrier derriere ? limite tu récupère Mandžukić /Hulk et tu vois dans 6 mois vue la saison de merde que l'ont se fait tu sais meme pas si tu joue l'Europe l'an prochain

Pour les blessure moi perso je men fou comme j'ai déjà dit pour Strootman j'ai des attente pour les joueur que l'ont achète pas pour le joueur qu'il ont été ou qu'il seront et aujourd'hui Milik c'est un mec qui joue pas depuis 6 mois

[Monsieur Pourquoi]

Cereales, tu penses qu'on est en capacité de faire qui ? On a été catastrophique en ligue des Champions, on perd contre le dernier de L1 à domicile, on est largués pour la course au podium, on n'a pas beaucoup d'argent... Si on ne tente pas le coup Milik, je ne vois pas ce que l'on peut faire d'autre. Un mec avec ce talent, dont le club ne veut plus pour raisons extra sportives, pour aussi peu cher et sur 18 mois alors qu'on est mal barrés pour la qualif en ligue des Champions, je ne vois pas.

Tu penses que l'on devrait se pencher sur quel profil ?

[Niko]

Messi est en fin de contrat je crois

[cerealeskiller]

Cereales, tu penses qu'on est en capacité de faire qui ? On a été catastrophique en ligue des Champions, on perd contre le dernier de L1 à domicile, on est largués pour la course au podium, on n'a pas beaucoup d'argent... Si on ne tente pas le coup Milik, je ne vois pas ce que l'on peut faire d'autre. Un mec avec ce talent, dont le club ne veut plus pour raisons extra sportives, pour aussi peu cher et sur 18 mois alors qu'on est mal barrés pour la qualif en ligue des Champions, je ne vois pas.

Tu penses que l'on devrait se pencher sur quel profil ?

Moi je pense que sa n'a pas marché avec l'avant centre depuis le départ de Gomis avec 3 attaquant sur 4 donc pour moi sa vient pas des attaquant sa vient de ceux qui les servent peu ou très mal , Mitroglou c'est un mec qui mettais au minimum 19 but par saison depuis 3 ans la saison ou il se plante a Fulham il met 17 but sur 6 mois , puis m'expliqué pas que le Portugal c'est des équipe de merde sa fait X année con se fait ouvrir la gueule face au portos
Moi aujourd'hui j'en suis a me dire on dégage Thauvin et Payet et on recrute des joueur meme de seconde zone qui vont jouer pour le collectif et qui pense pas a leur gueule ou a leur stat
Quand je voit Fehrat qui nous ouvre a gauche hier si tu met Thauvin a sa place il fait 0 passe 0 centre

[JUAN]

Là, je suis évidemment d'accord.

Sorry céréale

[Nash]

Certes mais c'est pas parce qu'il est peu ou mal servi qu'on doit pas se pencher sur notre problème au poste de buteur. On doit évidemment améliorer l'animation, mais même à animation constante, on doit faire mieux
C'est l'une des (sinon la principale) faiblesse de notre effectif : nous n'avons pas de buteur au niveau de nos objectifs. Benedetto devrait en être à ~7 buts et pas à 4 cette saison. Il a très peu d'occasions, mais de surcroit il en rate déjà trop. Il n'est pas parvenu à enchainer après avoir débloqué son compteur tardivement, est en grand manque de confiance ... et on a surtout aucune solution convenable pour le remplacer
Mitroglou c'est encore un autre sujet. Il a été mal utilisé, et surtout mal géré par Garcia, puis le contexte de son recrutement l'a pas aidé. Mais notre animation offensive en 17-18 devait aussi lui permettre de faire beaucoup mieux. Ce sont ses ratés (à lier à sa confiance et donc à sa gestion) qui l'ont tué et pourtant Payet lui a donné plus d'un caviar

Pour ce qui est du profil, c'est bien simple, on ne peut pas faire un attaquant complet, rapide. C'est hors d'atteinte financièrement parlant, personne va lâcher un buteur du niveau qu'on demande en POA. Je vois des gens réclamer Boulaye Dia, mais on déclencherait l'hilarité dans le bureau de son président en envoyant un offre de POA à 15M€. Ces joueurs partiront pour des transferts comptant ou rien
Dans nos limites du possible (sans parier sur une vente, puisqu'il faudrait avoir déjà vendu), Milik est probablement ce qu'on peut faire de mieux aujourd'hui

Cereales : je suis bien d'accord pour discuter du risque de prendre un mec qui est au placard dans son club et pour parler du joueur qu'on achète et pas de celui qu'il a été. Je pense justement que ce qu'il y a de plus important dans l'histoire, c'est de savoir si Milik est en assez bonne condition pour vite retrouver un bon niveau. Vu l'enchainement de matchs devant nous, il aura l'occasion de prendre du rythme mais tout dépend de l'état dans lequel il débarque. Ensuite, plus important à terme, l'enjeu est qu'il soit capable d'éviter les blessures et de refaire des saisons complète comme 18-19 (ou comme ses saisons l'Ajax)
On a le droit d'être inquiet, moi je suis peut être naïvement optimiste mais j'estime qu'il y a quelques bonnes raisons pour penser qu'il n'est ni complètement largué physiquement, ni condamné à ne jamais retrouver son meilleur niveau

Pour reparler de son niveau justement, pour moi oui, c'est un joueur qui touche le top niveau et je vois vraiment pas grand monde au-dessus. Y compris Belotti dont je suis fan par ailleurs. Encore une fois, en ramenant les stats par 90', il est plusieurs classes au-dessus de Berardi et au-dessus de presque tout le monde en fait. 3 joueurs lui sont comparables en Serie A : Ronaldo, Icardi, Immobile, et eux ont leurs stats gonflées de pénaltys

Ce sont que des stats, ce sont que des modèles, qui sont imparfaits. Les xG sont imparfaits, la contribution aux xG a des limites, etc. Mais c'est utile à associer à une impression visuelle et j'ai déjà donné la mienne
Graph ci-dessous comparant Belotti/Milik, prenant en compte les 4 saisons de Milik à Naples, 2016-2020, (chaque fois les croisés lors des deux premières, à chaque fois besoin de revenir au niveau) et les 5 dernières saisons de Belotti, soit 2016-2021, sachant qu'enlever ses deux premières saisons et ajouter celle en cours lui rend bien service. On a 5000 minutes d'un côté et 13000 de l'autre, sur plusieurs saisons comme ça, c'est assez représentatif. Tout est ramené /90min.
Les passes clés de Belotti sont plus dangereuses alors qu'il en fait moins que Milik (1.21 vs 1.25), il a donc logiquement plus de passes dé, on remarque que les passes clés de Milik devraient apporter plus de buts si ses partenaires croquaient moins, quand les passes clés de Belotti amènent exactement le nombre de buts prédit par ses xA (0.15-0.15). Sinon Milik tire plus, se procure plus d'xG, et surperforme plus son xG que Belotti le sien : 0.57xG pour 0.67 buts, c'est 0.48-0.50 pour Belotti.
Le plus important : la contribution totale aux xG est largement supérieure pour Milik (0.78 contre 0.49), y compris en retirant passes clés et tirs des phases de possessions où il est impliqué (très bon xG Buildup pour un 9), ce qui va dans le sens de ce que j'ai souvent vu chez lui, il fait parfois l'avant dernière passe en remise, il est important dans le jeu
Ah, et Belotti a 21 pénaltys dans ses stats, aucun pour Milik. Après, ça reste important de les transformer, donc c'est pas impertinent de les garder dans les stats, pour un numéro 9. Si vous faites la même comparaison avec Immobile ou Icardi : ces derniers sont de meilleurs finisseurs (là encore, eux sont tireurs désignés de pénaltys), mais gardent des contributions totales aux xG inférieures à Milik. Le seul joueur ayant joué en Serie A qui bat Milik dans tous les domaines, c'est Ronaldo (Milik bat sa contribution aux xG en 18-19)
C'est quand même très difficile de ne pas rester sur son impression que Milik est un vrai tueur devant le but, de très haut niveau

[Stilitano]

Milik à l'OM, ça me paraît juste énorme et inimaginable il y a un mois à peine.

J'aimais bien Zubi mais Longoria, c'est clairement autre chose.

[Kaka2278]

Longoria il est créatif dans les transactions
Avec Zubi, soit on achetait, soit on faisait rien.

[JPP]

Putain si on fait Milik, avec la sortie de Eyraud, l'équipe dirigeante va remonter dans mon estime.

[Benedetto]

Comme on en parlait il y a quelques messages, je pense que la tiédeur, voire la méfiance, provient plus des antécédents de l'OM que de ceux du joueur.

Kamara qui se blesse quand on parle de rumeurs de départ concernant Sanson (pas tout à fait le même poste mais incidence indirecte par rapport à Gueye + départ de Strootman) ça nous rappelle une fois de plus la relation Murphy / OM.

[Medjik]

Incidence en effet, si on a plus que deux milieux valides, on va se dire que le 4-2-3-1, c'est pas mal. Enfin peut-être pas avec Gueye-Cuisance.
Strootman ne sera pas remplacé mais j'imagine que Sanson le serait en cas de départ.

[Nash]

De multiples sources italiennes annoncent un accord total avec Naples pour Milik, toutes ne relaient pas exactement les mêmes chiffres
Le joueur va pouvoir arriver à Marseille cette aprem ou ce soir, visite médicale demain. Si c'est bien officialisé demain, il sera disponible contre Monaco dimanche (dans tous les cas il n'aurait pas pu jouer Lens, reporté et initialement prévu en septembre)

On aura probablement la confirmation d'AVB en conf dans une heure si l'accord est bien trouvé
On saura les montants précis et qui dit vrai prochainement, mais voilà en tout cas le montage :

- Milik prolonge à Naples jusqu'en 2022 ou 2023
- Il est prêté à l'OM pour 18 mois, avec option d'achat automatiquement levée au premier point pris par l'OM en L1 21-22
- Son contrat à l'OM : 2022-2025 (il aura 31 ans à la fin de ce contrat)

Le transfert serait 8+5 ou 8+4, avec un pourcentage à la revente (ou à la plus-value ?) entre 20 et 30% (montant plafonné ?) pour Naples. Les bonus sont fonctions des résultats de l'OM, probablement des qualifs européennes
Il toucherait 4,5M€ par saison, c'est moins que Thauvin

Comptablement, c'est très très bien joué de la part de Longoria : le transfert de Milik sera amorti de 2022 à 2025. Rien sur le compte de résultat en cours ou de la saison prochaine. Le transfert de Milik n'impactera quasiment pas les décisions de lever ou non les options d'achat de Balerdi, Cuisance, Lirola
Si le joueur est au niveau, c'est un incroyable coup

[Jerry]

Bon & justement, pour ceux qui suivent le joueur &/ou la Serie A, quand est-ce qu'on pourra espérer le voir en pleine possession de ses moyens (j'ai cru comprendre qu'il avait pas joué un match depuis un bon moment)

& son profil c'est compatible dans le schéma de jeu d'AVB (en lieu & place de Pipa donc) & sachant qu'il aura toujours les mêmes peintres autour de lui qui ne lui délivreront rien ou pas grand chose à se mettre sous la dent ?

[urba]

Meme avec un Payet qui boude, même avec une équipe en déliquescence, un vrai buteur aurait eu au moins un caviar et probablement d’autres opportunités ce week-end, et encore plus mercredi dernier.

Je parle pas du Milik à son prime qui pouvait se créer des occasions de fou, tout seul, je parle d’un mec adroit devant le but qui sait juste mettre le pied où il faut.

Et s’il met 3 buts sur les deux matchs, ce qui n’était vraiment pas un défi hors norme pour un buteur correct, on gagnait probablement les deux matchs.

Ça ne va pas guérir nos malheurs, qui sont profonds. Mais ça peut aider à cacher la misère, même s’il n’est pas en forme. En attendant qu’il revienne à son top et qu’on construise l’équipe autour de lui.

Côté financier, c’est un miracle ce montage.

Naples prend une partie de son salaire napolitain pour 18 mois, on décale l’impact sur les résultats de deux saisons pour le transfert ET pour les primes diverses et variées.
S’il accepte un prêt de 18 mois avec OA obligatoire, il est là pour deux ans et demi, au moins, autant dire que le pourcentage à la revente, vu qu’il aura 29 ans, c’est très secondaire pour moi maintenant.

[bueno_coco]

Ah Naples prend une partie de son salaire ? J'ai pas vu l'info passer

[bad boy]

Cette opération frise le génie

Longoria est en train d'étaler son talent au grand jour ... c'en est presque indécent pour tous ceux avant lui ! A ce rythme, il va bientôt faire passer Campos pour un has been.

Et je suis (comme toujours) totalement d'accord avec Urba. Un Milik sur une seule jambe aurait probablement planté sans problème un ou plusieurs caviars de Payet (qui en a quand même délivré 2 énormes samedi). Et lui va mettre une énorme pression sur la défense et probablement stresser un peu nos adversaires ce qui devrait laisser de la place aux autres.

Bref, c'est le premier transfert que je trouve au top depuis longtemps, excepté Gueye mais pour lui on savait pas trop où on allait.