T'as rien à dire sur l'OM ... alors t'es ici chez toi

[bueno_coco]

On en parle par contre de Lens qui a refusé de replacer la rencontre contre nous ce Week-end ?

1/ Ils refusent sous prétexte de ne pas "surcharger leur calendrier". Argument stupide, la situation de leur calendrier sera rigoureusement la même qu'ils jouent contre nous ou contre Dijon ce Week-end. Il y aura toujours autant de matchs en retard la journée d'après

2/ On m'a repris de volée sur twitter en mode "oui mais euh ça fait une semaine qu'ils préparent le match contre Dijon, t'abordes pas un match contre l'OM de la même façon, ça chamboule tout". Et pour nous ça change rien de préparer Lens ou Nice ? Ils auraient fait comment s'ils avaient eu un match de coupe le mardi à préparer ?

3/ A la limite qu'ils veuillent pas décaler pour des raisons qui les regardent, soites. Mais pourquoi la LFP, très soucieuse de protéger certains clubs engagés en coupe d'Europe en temps normal, n'a pas imposé la décision, sachant que l'OM en tant que club européen souffre beaucoup plus de l'accumulation de matchs en retard que les petits clubs qui ont rien d'autre à jouer et plein de place dans le calendrier ?

Et je parle même pas du fait que la décision est toujours étrangement précoce par rapport à ce qui se faisait jusque là depuis le début de saison. Bref, difficile de se défaire de l'impression de s'être encore bien fait enfler

[cerealeskiller]

Oui Il y a une difference entre jouer contre L'OM et contre Dijon , l'une des particularité c'est que Dijon c'est un match a l'exterieur juste l'organisation est différente sans parlé de la preparation du match
un exemple Avion +Hotel a annulé avec une perte d'argent

[Stilitano]

J'imagine qu'ils préfèrent aussi jouer l'OM plus tard, quand on sera rincés par l’enchainement des matchs plutôt que juste après une trêve internationale.

Je viens de regarder le calendrier, il est démentiel. Si on finit 3e de notre groupe de LdC et qu'on va en quarts de finale de la Coupe de France, il n'y a aucune date disponible jusqu'au mois de mars, on joue tous les 3 jours. On n'a même pas de vraie trêve hivernale (match contre Angers le 23/12 et 32e de finale de la CdF le 02 janvier), c'est n'importe quoi. Il va y avoir beaucoup de casse. Et il y a l'Euro au bout...

Bon, aujourd'hui, on a appris que l'entrée en lice des clubs de L1 en CdF était décalée donc je suppose qu'on va jouer l'un de nos matchs en retard le 02 janvier On va se régaler.

[Medjik]

Et d'ailleurs, il paraît que la FFF serait plutôt intéressée par l'idée de nous caler un petit match de Trophée des Champions contre Paris en janvier.

Quant à Lens : ils jouent le maintien, même s'ils ont bien démarré la saison, ils n'oublient pas d'où ils viennent. Cet été, ils ont fait zéro cadeau à Paris, ce qui leur a permis d'affronter une équipe de remplaçants complètement rincée. S'ils peuvent recommencer contre nous, ils ne vont pas se priver. Ce sont des points bonus. En plus Dijon est à la cave, c'est bien de les jouer maintenant aussi.

[JPP]

je comprends pas pour Lens ils ont accédé à la requête de Paris de repousser parce qu’il fallait qu’il se remettent de leur finale de LDC, c’est pas à cause de Lens si les joueurs de Paris sont allés s’infecter au Corona à Ibiza.

[bueno_coco]

En fait Lens a pas eu le choix, c'était imposé par la LFP (mais c'est clair qu'ils se sont pas plus bagarrés que ça pour jouer, d'ailleurs à ce moment là on savait pas encore que Paris serait décimé deux semaines après donc ça les arrangeait pas du tout). Mais du coup on peut se demander pourquoi la LFP, très prompte à imposer des trucs qui arrangent pas forcément les affaires des petits quand il s'agit de protéger certains clubs européens, n'a pas fait preuve d'autant de zèle pour nous permettre de préparer un match capital pour notre parcours européen dans de bonnes conditions...

[bueno_coco]

(Après, les arguments comme quoi c'est chiant pour Lens de changer de préparation et d'organisation en milieu de semaine, je veux bien les entendre, mais à un moment faudrait aussi piger qu'on est dans une situation particulière avec un calendrier très compliqué à gérer à plus forte raison pour les clubs engagés en coupe d'Europe et que vu l'accumulation de matchs en retard qui nous menace ça aurait pas été déconnant du tout de faire cette manip pour avoir un étalement plus équilibré dans le calendrier de chacun)

[Kaka2278]

En fait Lens a pas eu le choix, c'était imposé par la LFP (mais c'est clair qu'ils se sont pas plus bagarrés que ça pour jouer, d'ailleurs à ce moment là on savait pas encore que Paris serait décimé deux semaines après donc ça les arrangeait pas du tout). Mais du coup on peut se demander pourquoi la LFP, très prompte à imposer des trucs qui arrangent pas forcément les affaires des petits quand il s'agit de protéger certains clubs européens, n'a pas fait preuve d'autant de zèle pour nous permettre de préparer un match capital pour notre parcours européen dans de bonnes conditions...

Tu veux que je réponde ou tu préfères que je ferme ma gueule ?

[cerealeskiller]

A partir du 10 décembre nous avons exactement le meme calendrier que n'importe quelle équipe lambdas a moment donner faut arrêter de se trouver des excuse de merde d'un calendrier surcharger

[Medjik]

Sinon, Radonjic a encore marqué avec la Serbie ce soir... Mais il est sorti sur blessure.

[Juliensw]

En fait Lens a pas eu le choix, c'était imposé par la LFP (mais c'est clair qu'ils se sont pas plus bagarrés que ça pour jouer, d'ailleurs à ce moment là on savait pas encore que Paris serait décimé deux semaines après donc ça les arrangeait pas du tout). Mais du coup on peut se demander pourquoi la LFP, très prompte à imposer des trucs qui arrangent pas forcément les affaires des petits quand il s'agit de protéger certains clubs européens, n'a pas fait preuve d'autant de zèle pour nous permettre de préparer un match capital pour notre parcours européen dans de bonnes conditions...

Tu veux que je réponde ou tu préfères que je ferme ma gueule ?

La même FLP qui était prête à nous faire jouer 4 matchs dans la semaine lors de la dernière saison de Deschamps

[Stilitano]

Sinon, Radonjic a encore marqué avec la Serbie ce soir... Mais il est sorti sur blessure.

J'ai vu le but, on le reconnait bien. Il dribble 2 joueurs avant de tirer, des 20 mètres. C'était déjà pareil pour son premier but le week-end dernier, il joue tout seul. Alors ça a marché deux fois cette semaine mais il est énervant. Combien d'opportunités gâchées parce qu'il préfère dribbler plutôt que de passer le ballon à un partenaire mieux placé ?

[Kaka2278]

Le Thauvin du pauvre bref...

[Nash]

Quand le mec marque, est-ce qu'on peut critiquer sa décision ?

[bueno_coco]

Je dois être peu exigeant mais sur son 1er but de la semaine je trouve pas la passe si évidente que ça en fait vu le placement des défenseurs, du moins avant qu'il élimine le mec dans la surface. Et une fois qu'il l'a éliminé je trouve pas que faire la passe est un choix particulièrement plus judicieux que de tirer.

Sur celui d'hier j'ai plus l'action en tête mais bien que la conclusion soit chatteuse je crois pas qu'il loupe une opportunité de passe spécialement délirante.

Ca nous trigger parce qu'on le connaît et qu'on sait que 9 fois sur 10 il a tendance à avoir la tête dans le guidon mais dans l'absolu elles sont pas choquantes ces actions.

[Medjik]

Si je me souviens bien, son premier but de la semaine, il est lancé dans le dos de la défense. Aller défier le gardien était une bonne option à mon avis. On a pas trop l'habitude parce que nous, on n'arrive jamais à lancer des mecs dans le dos de la défense. Je pense que plus Radonjic intervient tard dans l'action, mieux c'est.

Il est toujours dans un registre de finisseur d'actions en fait. A l'OM, ça marche beaucoup moins parce qu'il reste souvent des choses à construire quand il reçoit le ballon. Et c'est pas son registre.

[Nash]

Au bout d'un moment si on veut tamponner Radonjic, et dieu sait qu'on peut, ces deux buts sont peut être les deux dernières séquences récentes à prendre en exemple

Là j'ai vu des mecs prendre des images arrêtées sur twitter pour se foutre de sa gueule "mdr même quand il marque il prend les mauvaises décisions"
1 - est-ce que c'est pas antinomique ?
2 - comme dit Bueno, sur le premier but, la passe n'est pas si évidente. Le crochet sur le défenseur est intuitif et ensuite il se sert de l'autre attaquant pour prendre le gardien à contre-pied -ce que l'image arrêtée ne montre pas- pas besoin de lever la tête et prendre six fois l'information pour le faire. Il ne s'est pas excessivement compliqué la vie. S'il ne cadre pas derrière, il faut effectivement le clouer au piloris. Mais il marque
Et le but d'hier, son premier dribble est indiqué par son défenseur qui lui laisse tout le champ de rentrer intérieur, y'a pas de passe évidente et après un second dribble facile à conduire il trouve une position de frappe à moins de vingt mètres du but

D'accord avec Medjik. Radonjic a bien des lacunes mais c'est sûr que s'il recevait plus de ballons dans les trente derniers mètres ou qu'on parvenait un jour à le lancer correctement en profondeur, il aurait bien plus l'occasion de se montrer à son avantage

[globiboulga]

Les deux actions ne sont pas choquantes. Il a de la chatte sur la seconde. Mais bon, c'est des actions offensives, elles existent, même s'il y a du déchet possible. Comparons ça à notre équipe en ce moment où on n'a même pas l'occasion de le voir vendanger.

Sa course sur le premier but, il te met le défenseur dans le vent à la course. Exactement ce dont notre équipe à besoin en ce moment.

[Pigboss]

Il faut vraiment que l'on soit débiles pour se torturer ainsi match après match. Aujourd'hui je leur en veux beaucoup.

Je leur en veux parce que petit à petit, à coups de performances odieuses, ils sont entrain d'éteindre la flamme qui me fait suivre l'OM depuis tant d'années.

Pour faire simple, je ne peux plus les voir en peinture, c'est dire! Tous autant qu'ils sont. Je suis à bout.

Si on me donnait le choix entre garder ce groupe en tentant de corriger ce qui ne va pas ou tous les virer pour repartir sur quelque chose de totalement inconnu avec des joueurs dont personne ne connait le niveau, je n'hésiterais pas.

Je leur en veux de nous avoir trop fait souffrir. Dehors les Payet, Thauvin, Germain, Sanson, Mandanda. Oui, tous. Parce que ces mecs-là, je les associe à ce niveau affreux qu'on se tape depuis bien trop longtemps.

Et je me dis que finalement ça ne pourra pas être pire, puisque désormais même lorsque l'équipe gagne, comme à Strasbourg, ça m'emmerde.

[Medjik]

A chaque fois, je regarde en espérant voire une lueur d'espoir, une fugace étincelle de football. Ça me manque trop de ne pas voir des matches où l'OM joue bien alors je continue de regarder, au cas où, même si l'Expected Plaisir est de 0,0001.

Je ne m'imagine pas ne pas avoir envie de regarder les matches. En revanche, la lassitude d'en discuter s'installe. Pas par dégoût mais simplement parce que je suis envahi par le vide que propose cette équipe. Je n'ai plus aucune idée de quoi dire de la tactique et des joueurs aujourd'hui. C'est trop difficile de débattre du néant, un peu comme essayer de concevoir ce qui se passait "avant" le Big Bang.

[Stilitano]

Perso, ça fait déjà longtemps que je n'ai plus regardé de match, le dernier doit être celui contre l'Olympiakos.
Le climat général en France et dans le monde est trop déprimant pour que je me fasse chier en plus devant les matchs de l'OM. Pourtant, la saison avec Michel, j'avais suivi jusqu'au bout, mais cette année, c'est impossible, pour diverses raisons. Le foot covidé ne me plaît plus du tout et les différentes polémiques qui se sont succédées depuis 1 an n'ont rien arrangé.
Si encore l'OM proposait un beau jeu, je pourrais me forcer mais là... Je continue de suivre l'actualité de l'OM mais c'est peu réjouissant.

[Hyde]

C'est vrai que le combo stade sans public - com' de Rudi Garcia - cohérence de jeu de Michel - jeu offensif de Baup en plus de la crise sanitaire ça commence à faire beaucoup. J'ai regardé hier pour faire OMLM mais c'était avec autant de plaisir que quand je me dis qu'il faut que j'aille recycler du verre ou passer faire la révision de ma caisse

[PoF]

Pour être honnête, plus le temps passe, plus je suis persuadé qu'on nous cache des choses très importantes sur l'état de l'effectif et je me demande si c'est pas carrément un truc global au foot.

Ce que je commence à me dire, c'est que tous les clubs ont des problèmes extrêmement graves au niveau du physique et "qu'il faut pas le dire" pour pas risquer une annulation du championnat ou n'importe quoi d'autre qui pourrait menacer les finances du club. Je pense qu'actuellement, le foot est dans une apnée physique peut-être très grave.

Partant de ce point de vue, je pense que les dirigeants, les entraîneurs et le staff sont probablement très indulgents avec les joueurs parce qu'il est possible que la plupart des joueurs de foot actuellement soient dans un état physique, musculaire et cardio catastrophique.

Des jeunes comme Kamara qui ne tiennent pas 90 minutes, des équipes comme l'OM qui font un nombre de kilomètres par match ridicule alors qu'on a normalement de gros coureurs de fond dans l'effectif (Sanson, Rongier...), je commence à me dire qu'y a quelque chose qui cloche vraiment. Il va falloir que les gens commencent à se poser des questions dans ce sens et à réfléchir à ça parce qu'un OM nul à chier, on connait, on a l'habitude mais là, c'est pas habituel, c'est anormal même dans la nullité.

[bueno_coco]

C'est très possible et c'est une question que je me pose aussi depuis un moment (même si peut-être pas en partant sur une hypothèse aussi extrême)

[Benedetto]

Ben c'est ce que je vous dis depuis quelque temps.

[PoF]

Pardon, je confesse lire un peu le forum en diagonale parfois

[Monsieur Pourquoi]

Je pense d'ailleurs qu'on est tous d'accord sur ce point même si ça n'explique pas toutes les carences de l'OM cette saison. Comme l'a dit Béné et comme tu le dis PoF, voir certains joueurs mort avant la fin du match alors qu'on ne joue pas des matchs à très haute intensité, c'est anormal. Oui on joue la Ligue des Champions, mais on ne peut pas dire que Porto, City ou l'Olympiakos ait fait preuve d'un niveau de rythme élevé face à nous.

En Angleterre, j'avais été choqué du manque de rythme lors du match Liverpool City. Les deux équipes étaient méconnaissables. Très loin de leurs standards. Après, je n'irai pas généraliser à toutes les équipes mais ça m'avait marqué pour ce match.

Ça n'explique cependant qu'une partie des carences de cet OM et on leur pardonnerait si ils arrivaient deux minutes à jouer au ballon ensemble...

[bad boy]

On oublie aussi (surtout) la question des stades vides.

1/ Au niveau physique, la présence du public comme au Vel te permet de franchir un pallier quand tu as un coup de mou et de te rapprocher plus facilement de tes limites. Quand tu as cette pression et cette attente derrière toi, ce n'est plus du tout le même effort puisque la "récompense" du soutien populaire est très motivante.

2/ Au niveau offensif. Lorsque l'on est en phase offensive et que la pression monte d'un coup, c'est pareil. La course qui ne sera pas tentée dans un stade vide le sera probablement dans un stade plein. Collectivement ils tenteront beaucoup plus de chose avec le soutien du public (ou son opposition à l'extérieur, d'ailleurs) que dans le silence assourdissant et l'écho chelou d'un stade vide. Pareil sur un CPA ou le risque sera sûrement un peu élevé.

3/ Au niveau psychologique bien sûr. D'une part en entrant dans le stade il n'y a pas ce changement de paradigme où ils rentrent dans l’arène et où ils redeviennent des stars. Là ils sont des sportifs quasiment anonymes. D'autre part, durant la rencontre, ils ne sont pas non plus dans leur match : les consignes du banc sont très (trop ?) présentes, les diversions sont plus difficiles à gérer dans le silence que dans la furia. Et enfin, surtout, il n'y a pas l'effet sanction/récompense à la fin du match qui soit les conforte soit leur impose (dès fois non, je suis d'accord) de se remettre en question.

J'ai de plus en plus la sensation que tout ça ne fait qu'un tout. Les joueurs n'y sont pas du tout, physiquement, psychologiquement et techniquement. Du coup l’entraîneur perd le fil et tente de jouer le plus minimaliste possible en espérant que ça compensera un peu. Et c'est une spirale infernale. Plus on joue minimaliste moins on est dans les matchs ... etc.

Je suis assez d'accord avec une analyse que j'ai lu de Mourad Aerts ce matin. On est dans une situation où on a aucun objectif réel (un podium ne devrait pas être un objectif suffisant pour l'OM) et où, en plus, on a aucun plaisir devant le jeu proposé (les joueurs probablement non plus). C'est la double peine long terme et court terme. Du coup, pourquoi ne pas assumer ce choix de jeu minimaliste '(Deschamps-tiste) pour dire "toutes les équipes sont dans le doute et ont de gros problèmes, y compris le PSG. On joue mal mais on gagne en L1, donc on va essayer d'aller les taper cette saison puisque c'est possiblement un peu plus accessible. On jouera mal, mais on va prendre le max de points dans cet objectif". Au moins tout le monde serait dans le même sens et la question du jeu serait un peu moins prédominante. On serait un peu moins mécontent du "1 tir un but" et des braquages que l'on fait si c'est une vraie stratégie. Même si cet objectif peut paraître irréaliste il aurait au moins un effet de motivation jusqu'à la trêve et éviterait peut-être de sombrer tous ensembles : joueurs, coach et supporters.

[Benedetto]

La problématique est globale oui et perso je n'attends rien du foot cette saison. Je regarde par addiction comme évoqué dans l'article de Latta. Je n'en veux pas à AVB, pas aux joueurs. J'ai 0 émotion. Même négative. Je me dis que leur situation est compliquée tout en ayant pas envie de les plaindre plus que d'autres. Je pense à toutes les professions liées à ce sport qui doivent faire face à une situation nouvelle qui a des impacts physiques et psycho tout comme d'autres professions doivent le faire. Tout le monde mérite de l'empathie. Le football est une activité humaine comme évoqué par Pierre Sage dans l'avant dernier épisode Prolongation et elle doit être analysée comme telle, dans toute sa complexité.

[bueno_coco]

Je suis un peu sur la même ligne que Bene oui (malgré ce que ma signature indique huhu)

C'est une saison de merde, yavait de toute façon pas grand chose à en tirer de base en termes d'émotion et sportivement elle est biaisée de tous les côtés, alors que AVB ait une vision totalement utilitariste cette année ne me perturbe pas plus que ça

Ca n'empêche que pas mal de choses auraient pu être mieux faites mais bon… Perso je me suis déjà ancré dans l'idée qu'on jugera sur le résultat final et basta, parce qu'il n'y aura pas grand chose à attendre en termes de contenu, tout juste le minimum syndical pour arriver à performer