COVID-19, on aura ta peau

[Kobe974]

encore une fois, cette seconde vague semble être pire que la première, et le confinement plus léger que le premier, étant donné qu'on est resté confiné limite 3 mois, la je table sur du 4 ou 5 mois

[Stilitano]

En même temps, si même des ministres importants ne montrent pas l'exemple en proposant des protocoles sanitaires impossibles à appliquer et absurdes, il ne faut pas s'étonner que ce pseudo-confinement sera un échec

[Francis_Perrin]

Pareil ici, le sentiment que les gens n'ont pas trop compris qu'on avait remis un confinement en place
Du monde sur la route et dans les rues

Je pense que c’est lié au fait que ca prenne effet aujourd'hui, un vendredi
Beaucoup sont encore retournés au taf pour finir la semaine
Après le wkend a mon avis ca va être mieux respecté

Après effectivement ca dépend si le télétravail est bien appliqué
Autant chez nous il avait été immédiat et pour tout le monde, autant là, certains commencent déja a demander des dérogations pour "impossibilité technique" de bosser de chez soit
Et ça arrange la Direction

[PoF]

https://english.elpais.com/society/2020 ... e-air.html

Un article bien fait avec une jolie interactivité des images qui changent avec le scroll.

Bon après c'est toujours un peu abstrait comme chiffres et on se demande un peu si ce sont des chiffres fiables ou des trucs à la louche mais ça a le mérite de bien faire comprendre le truc. À montrer dans les classes peut-être (après traduction en Français).

[Francis_Perrin]

Plutôt bien fait

Il y'a peu de temps, au sujet de la transmission par aérosol, quelques études ont confirmé que si on a ( trop ) longtemps négligé l'infection "aérosol", en extérieur, il faudrait vraiment ne pas bouger au beau milieu d'un "nuage" et qu'il n'y ait aucun mouvement d'air pour recevoir assez de virus et tomber malade...

On parle bien d'aérosol et pas de gros postillons

Donc dehors il faut également être prudent mais la contamination aérosol semble qd même moins évidente

[bueno_coco]

C'est à se demander comment les gens se contaminent alors.

[JUAN]

Confinement acte 2 - jour 1: Pour l'instant le sentiment que j'ai c'est que pas grand monde ne va vraiment jouer le jeu.

Hier soir Bordeaux était tout simplement noir de monde ! Les terrasses et restos blindés comme un jour de fête de la musique !

Ma femme est vendeuse de bagnoles et on lui annonce qu'elle va continuer en présentiel avec un système de rdv avec les clients (son boss lui a fait une attestation normalement valable uniquement pour l'atelier réparation de la concession).

De mon côté je taff dans une grosse collectivité territoriale dont on pouvait attendre un comportement volontariste et exemplaire... et bien on nous annonce du présentiel à 50% (mais tout va bien on va fermer le self et donc les gens mangeront dans leurs bureaux ou leur voiture le midi) !!

Alors ça n'est pas forcément très représentatif... mais je sens qu'on va avoir droit à un loooooong confinement si ce dispositif poreux persiste !

Idem dans mon agglo, 1 à 2 jours de télétravail max sur la semaine.

Quant aux petits commerçants, c'est une vaste blague. Discrètement mais tous seront ouverts.

D'ailleurs :

[PoF]

Dehors, les chances de contamination sont proches de zéro si on reste à plus d'un mètre et qu'on reste pas trop longtemps au même endroit. Même sans masque.

C'est le cas depuis le début et même en ayant sous-estimé les aérosols (nouveauté Covid d'ailleurs, les spécialistes ont toujours dit que le premier vecteur de contamination de la grippe était le toucher, bref), ça change pas grand chose. Dehors sur un trajet à pied ou une balade, avec un masque je pense pas trop me tromper en disant qu'y a zéro (ZÉRO !!) chance d'attraper le Covid par aérosol. Même si y a du monde, tant qu'on se rentre pas dedans.

Le problème est que si on autorise les sorties, on autorise potentiellement les gens à "aller quelque part". Si la sortie n'est pas une balade mais un trajet vers un club de bridge, un bar ou l'appart d'un ami, les chances de contamination passent de zéro à un milliard.

Tout système a ses aberrations, l'aberration du confinement, c'est l'apparente (et probablement un peu vraie) privation de libertés qu'il occasionne mais si quelqu'un trouve un moyen de confiner une population sans la priver de ses libertés, qu'il appelle le gouvernement, on a besoin de gens comme vous !!

[alp]

qu'il appelle le gouvernement, on a besoin de gens comme vous !!

Ces appels au communisme dans OMLM ne sont donc bien qu'une couverture

[Kaka2278]

En tout cas il y a une chose qui reste invariable c'est la rupture de stock de PQ dans les supermarchés et grandes surfaces...

[souley]

Pareil ici, le sentiment que les gens n'ont pas trop compris qu'on avait remis un confinement en place
Du monde sur la route et dans les rues

Je pense que c’est lié au fait que ca prenne effet aujourd'hui, un vendredi
Beaucoup sont encore retournés au taf pour finir la semaine
Après le wkend a mon avis ca va être mieux respecté

Après effectivement ca dépend si le télétravail est bien appliqué
Autant chez nous il avait été immédiat et pour tout le monde, autant là, certains commencent déja a demander des dérogations pour "impossibilité technique" de bosser de chez soit
Et ça arrange la Direction

J'ai quand même l'impression que les gens respectent les règles : puisque presque tout le monde (hors resto et commerces non essentiels) peut travailler, normal qu'il y ait du monde dehors.
Il y a peut-être un problème de règles dans ce confinement, en tout cas avec ce nom là, qui au final n'est peut-être qu'un couvre feu étendu avec confinement des retraités.

[Juliensw]

De mon côté je taff dans une grosse collectivité territoriale dont on pouvait attendre un comportement volontariste et exemplaire... et bien on nous annonce du présentiel à 50%

Pareil, alors que je bosse dans l'hospitalier
En plus, ils ont fait du 2 j / semaine (puis 3 la semaine suivante ) sans faire attention du tout à ceux qui revenaient de vacances

[urba]

Un peu partout ça semble être le cas, pour ne pas paralyser l’économie, on fait des demi-mesures. Et pourtant, économiquement, ne vaudrait-il pas mieux un quasi shut down d’un mois ou un confinement partiel de 5 mois ?
Parce que sanitairement, un est vraiment beaucoup plus efficace que l’autre. Et socialement, ça se débat.

Pof > l’infographie d’El Pais est excellente
(et ça semble assez évident, les contaminations ont lieu essentiellement à l’intérieur, sauf si tu te touches, lèches ou postillonne dessus pendant une exposition prolongée)

[Kieros]

J’ai changé d’agence dans ma boite récemment. Rien ne change fondamentalement dans leur structure administrative si ce n’est que :

- Ancienne agence : CFE-CGC syndicat majoritaire
- Nouvelle agence : CGT syndicat majoritaire

- Ancienne agence : 50% de presentiel obligatoire
- Nouvelle agence : 100% de télétravail

Votez bien

[cerealeskiller]

Le probleme des Syndicat vient surtout des mec qui sont en place dans les société , j'ai bosser pour un grosse boite de sécu , tous les représentant des different syndicat bouffais a la table du patron a la fin de leur reunion , autant dire que les avancé social tu te les met bien profonde

[Kieros]

C’est vrai aussi...

[PoF]

J'aime pas Konbini mais pour le coup, en 5 minutes t'as des réponses à pas mal de questions (par Nathan Peiffer-Smadja, infectiologue à Bichat)

[Cob]

[Francis_Perrin]

[Juliensw]

Un peu partout ça semble être le cas, pour ne pas paralyser l’économie, on fait des demi-mesures.

Mais dans mon cas, comme dans celui de stramboise je pense, ça ne change pas grand chose niveau économie d'être totalement en télétravail ou juste à moitié.
A part de ne pas respecter les consignes gouvernementales, d'augmenter les "chances" de contamination des employés, et finalement de risquer gros en cas de cluster sur le lieu de travail.

[urba]

Ah mais je suis d’accord avec vous, c’est juste que je pense que c’est la raison derrière ces choix
Pof, merci

[Camarguais]

On (l'intersyndicale) a renvoyé à notre DG le fait que "le télétravail n'était pas une option". C'est mesquin je sais, mais ça fait toujours plaisir envers une personne dont l'emploi de cette formule est récurrente.

[White Label]

(par Nathan Peiffer-Smadja, passioné de Saab cabriolet)

Blague a part comme toujours, les lectures les plus fiables et raisonnables sur ce sujet sur le forum (pof, urba notamment, pas l'autre patissier de parisien)

un truc étonnant; la suede qui fait n'importe quoi a une réplication comparable à la notre. En ce sens Urba le demi-confinement prend tout son sens

ca sert à rien, mais on donne l'impression qu'on a fait le max; en protégeant l’économie, pas la culture

le monde d'après est la les amis. juste derrière nous, et on s'est baissé pour chercher le moment ou ça a dérapé, la facture arrive bientot pas d'inquiétude

[urba]

Dans les politiques publiques, on oppose l’obligation de moyens et celles de résultats. Là on est clairement dans l’obligation de moyens.

Et c’est très dangereux parce que cela remet l’évaluation de l’opportunité des mesures entre les mains de l’acceptabilité sociale, puisque les impacts scientifiques sont au mieux discutables
(cf. Espagne notamment où ça chauffe ou France qui est aussi un bon exemple)

[Francis_Perrin]

Blague a part comme toujours, les lectures les plus fiables et raisonnables sur ce sujet sur le forum (pof, urba notamment, pas l'autre patissier de parisien)

Je suis rarement en désaccord avec eux sur le sujet
C'est même l'inverse
Tu as du passer a travers ( TWSS je sais )

[stramboise]

Et c'est tellement visible d'ailleurs que je pense que ça irrigue tout le train de mesure actuel et leur mode d'application. Personne n'est dupe et surtout pas les différents rouages hiérarchiques des sociétés et administrations. D'où ce confinement "demi-mesures" lui même "demi-appliqué".

Est-ce que ça a un réel impact sur la diffusion du virus ? Sans doute un peu mais c'est largement insuffisant.

Est-ce que ça permettra au gouvernement de se "couvrir" en cas de désastre ? Indubitablement.

Est-ce que ça génère des doses de frustrations supplémentaires (petits commerçants, employés en première lignes, secteurs sinistrés etc.) dans une société déjà largement irritée ? J'en ai bien peur ...

[stramboise]

Petit sondage qui vaut ce qu'il vaut. Ce matin dans mon couloir de bureau, sur 32 postes de travail il n'y en que 11 de vides... dont un qui est en congés !!

[Francis_Perrin]

La première fois on était a 100% télétravail.
Aujourd'hui sur ce second confinement, on doit être a 60% max...

Ça va durer ce confinement...

[Niko]

Quand je vois le nombre de gens sur la route comparé au 1er confinement c'est hallucinant (ouais je télétravaille pas ce coup ci encore)

ce weekend j'ai juste fait 1 sortie balade hier (oui le 2/11 est férié aussi ici ) et bien ça circulait quasiment comme d'habitude

on est dans un confinement demi mesure et j'ai l'impression que les gens s'en foutent aussi pas mal pour une grande partie (ou alors c'est juste une spécificité locale)

[Francis_Perrin]

Pareil
Je devais passer ce matin au taf recupérer un écran, y avait du monde sur la route et meme des ralentissements...
Prochain tour de vis dans 15 jours