COVID-19, on aura ta peau
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Re: COVID-19, on aura ta peau
encore une fois, cette seconde vague semble être pire que la première, et le confinement plus léger que le premier, étant donné qu'on est resté confiné limite 3 mois, la je table sur du 4 ou 5 mois
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Re: COVID-19, on aura ta peau
En même temps, si même des ministres importants ne montrent pas l'exemple en proposant des protocoles sanitaires impossibles à appliquer et absurdes, il ne faut pas s'étonner que ce pseudo-confinement sera un échec 

- Francis_Perrin
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Pareil ici, le sentiment que les gens n'ont pas trop compris qu'on avait remis un confinement en place
Du monde sur la route et dans les rues
Je pense que c’est lié au fait que ca prenne effet aujourd'hui, un vendredi
Beaucoup sont encore retournés au taf pour finir la semaine
Après le wkend a mon avis ca va être mieux respecté
Après effectivement ca dépend si le télétravail est bien appliqué
Autant chez nous il avait été immédiat et pour tout le monde, autant là, certains commencent déja a demander des dérogations pour "impossibilité technique" de bosser de chez soit
Et ça arrange la Direction
Du monde sur la route et dans les rues
Je pense que c’est lié au fait que ca prenne effet aujourd'hui, un vendredi
Beaucoup sont encore retournés au taf pour finir la semaine
Après le wkend a mon avis ca va être mieux respecté
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P. Blayau - mai 2005
Maire d'OMFORUM du 06/03/2020 au 10/03/2020 - Wolves Killer : CAMARGUAIS rip, PIGBOSS rip, BUENO rip
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Re: COVID-19, on aura ta peau
https://english.elpais.com/society/2020 ... e-air.html
Un article bien fait avec une jolie interactivité des images qui changent avec le scroll.
Bon après c'est toujours un peu abstrait comme chiffres et on se demande un peu si ce sont des chiffres fiables ou des trucs à la louche mais ça a le mérite de bien faire comprendre le truc. À montrer dans les classes peut-être (après traduction en Français).
Un article bien fait avec une jolie interactivité des images qui changent avec le scroll.
Bon après c'est toujours un peu abstrait comme chiffres et on se demande un peu si ce sont des chiffres fiables ou des trucs à la louche mais ça a le mérite de bien faire comprendre le truc. À montrer dans les classes peut-être (après traduction en Français).
- Francis_Perrin
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Plutôt bien fait 
Il y'a peu de temps, au sujet de la transmission par aérosol, quelques études ont confirmé que si on a ( trop ) longtemps négligé l'infection "aérosol", en extérieur, il faudrait vraiment ne pas bouger au beau milieu d'un "nuage" et qu'il n'y ait aucun mouvement d'air pour recevoir assez de virus et tomber malade...
On parle bien d'aérosol et pas de gros postillons
Donc dehors il faut également être prudent mais la contamination aérosol semble qd même moins évidente

Il y'a peu de temps, au sujet de la transmission par aérosol, quelques études ont confirmé que si on a ( trop ) longtemps négligé l'infection "aérosol", en extérieur, il faudrait vraiment ne pas bouger au beau milieu d'un "nuage" et qu'il n'y ait aucun mouvement d'air pour recevoir assez de virus et tomber malade...
On parle bien d'aérosol et pas de gros postillons
Donc dehors il faut également être prudent mais la contamination aérosol semble qd même moins évidente
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P. Blayau - mai 2005
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- bueno_coco
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Re: COVID-19, on aura ta peau
C'est à se demander comment les gens se contaminent alors. 

Pilier de bar selon Francis Perrin
- JUAN
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Idem dans mon agglo, 1 à 2 jours de télétravail max sur la semaine.stramboise a écrit : ↑ven. oct. 30, 2020 12:47 Confinement acte 2 - jour 1: Pour l'instant le sentiment que j'ai c'est que pas grand monde ne va vraiment jouer le jeu.
Hier soir Bordeaux était tout simplement noir de monde ! Les terrasses et restos blindés comme un jour de fête de la musique !
Ma femme est vendeuse de bagnoles et on lui annonce qu'elle va continuer en présentiel avec un système de rdv avec les clients (son boss lui a fait une attestation normalement valable uniquement pour l'atelier réparation de la concession).
De mon côté je taff dans une grosse collectivité territoriale dont on pouvait attendre un comportement volontariste et exemplaire... et bien on nous annonce du présentiel à 50% (mais tout va bien on va fermer le self et donc les gens mangeront dans leurs bureaux ou leur voiture le midi) !!
Alors ça n'est pas forcément très représentatif... mais je sens qu'on va avoir droit à un loooooong confinement si ce dispositif poreux persiste !![]()
Quant aux petits commerçants, c'est une vaste blague. Discrètement mais tous seront ouverts.
D'ailleurs :
Hum
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Dehors, les chances de contamination sont proches de zéro si on reste à plus d'un mètre et qu'on reste pas trop longtemps au même endroit. Même sans masque.
C'est le cas depuis le début et même en ayant sous-estimé les aérosols (nouveauté Covid d'ailleurs, les spécialistes ont toujours dit que le premier vecteur de contamination de la grippe était le toucher, bref), ça change pas grand chose. Dehors sur un trajet à pied ou une balade, avec un masque je pense pas trop me tromper en disant qu'y a zéro (ZÉRO !!) chance d'attraper le Covid par aérosol. Même si y a du monde, tant qu'on se rentre pas dedans.
Le problème est que si on autorise les sorties, on autorise potentiellement les gens à "aller quelque part". Si la sortie n'est pas une balade mais un trajet vers un club de bridge, un bar ou l'appart d'un ami, les chances de contamination passent de zéro à un milliard.
Tout système a ses aberrations, l'aberration du confinement, c'est l'apparente (et probablement un peu vraie) privation de libertés qu'il occasionne mais si quelqu'un trouve un moyen de confiner une population sans la priver de ses libertés, qu'il appelle le gouvernement, on a besoin de gens comme vous !!
C'est le cas depuis le début et même en ayant sous-estimé les aérosols (nouveauté Covid d'ailleurs, les spécialistes ont toujours dit que le premier vecteur de contamination de la grippe était le toucher, bref), ça change pas grand chose. Dehors sur un trajet à pied ou une balade, avec un masque je pense pas trop me tromper en disant qu'y a zéro (ZÉRO !!) chance d'attraper le Covid par aérosol. Même si y a du monde, tant qu'on se rentre pas dedans.
Le problème est que si on autorise les sorties, on autorise potentiellement les gens à "aller quelque part". Si la sortie n'est pas une balade mais un trajet vers un club de bridge, un bar ou l'appart d'un ami, les chances de contamination passent de zéro à un milliard.
Tout système a ses aberrations, l'aberration du confinement, c'est l'apparente (et probablement un peu vraie) privation de libertés qu'il occasionne mais si quelqu'un trouve un moyen de confiner une population sans la priver de ses libertés, qu'il appelle le gouvernement, on a besoin de gens comme vous !!
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Re: COVID-19, on aura ta peau
En tout cas il y a une chose qui reste invariable c'est la rupture de stock de PQ dans les supermarchés et grandes surfaces... 

Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
-
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Re: COVID-19, on aura ta peau
J'ai quand même l'impression que les gens respectent les règles : puisque presque tout le monde (hors resto et commerces non essentiels) peut travailler, normal qu'il y ait du monde dehors.Francis_Perrin a écrit : ↑ven. oct. 30, 2020 14:55 Pareil ici, le sentiment que les gens n'ont pas trop compris qu'on avait remis un confinement en place
Du monde sur la route et dans les rues
Je pense que c’est lié au fait que ca prenne effet aujourd'hui, un vendredi
Beaucoup sont encore retournés au taf pour finir la semaine
Après le wkend a mon avis ca va être mieux respecté
Après effectivement ca dépend si le télétravail est bien appliqué
Autant chez nous il avait été immédiat et pour tout le monde, autant là, certains commencent déja a demander des dérogations pour "impossibilité technique" de bosser de chez soit
Et ça arrange la Direction
Il y a peut-être un problème de règles dans ce confinement, en tout cas avec ce nom là, qui au final n'est peut-être qu'un couvre feu étendu avec confinement des retraités.
- Juliensw
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Pareil, alors que je bosse dans l'hospitalierstramboise a écrit : ↑ven. oct. 30, 2020 12:47 De mon côté je taff dans une grosse collectivité territoriale dont on pouvait attendre un comportement volontariste et exemplaire... et bien on nous annonce du présentiel à 50%

En plus, ils ont fait du 2 j / semaine (puis 3 la semaine suivante ) sans faire attention du tout à ceux qui revenaient de vacances

- urba
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Un peu partout ça semble être le cas, pour ne pas paralyser l’économie, on fait des demi-mesures. Et pourtant, économiquement, ne vaudrait-il pas mieux un quasi shut down d’un mois ou un confinement partiel de 5 mois ?
Parce que sanitairement, un est vraiment beaucoup plus efficace que l’autre. Et socialement, ça se débat.
Pof > l’infographie d’El Pais est excellente
(et ça semble assez évident, les contaminations ont lieu essentiellement à l’intérieur, sauf si tu te touches, lèches ou postillonne dessus pendant une exposition prolongée)
Parce que sanitairement, un est vraiment beaucoup plus efficace que l’autre. Et socialement, ça se débat.
Pof > l’infographie d’El Pais est excellente

(et ça semble assez évident, les contaminations ont lieu essentiellement à l’intérieur, sauf si tu te touches, lèches ou postillonne dessus pendant une exposition prolongée)
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Re: COVID-19, on aura ta peau
J’ai changé d’agence dans ma boite récemment. Rien ne change fondamentalement dans leur structure administrative si ce n’est que :
- Ancienne agence : CFE-CGC syndicat majoritaire
- Nouvelle agence : CGT syndicat majoritaire
- Ancienne agence : 50% de presentiel obligatoire
- Nouvelle agence : 100% de télétravail
Votez bien
- Ancienne agence : CFE-CGC syndicat majoritaire
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- Ancienne agence : 50% de presentiel obligatoire
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- cerealeskiller
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Le probleme des Syndicat vient surtout des mec qui sont en place dans les société , j'ai bosser pour un grosse boite de sécu , tous les représentant des different syndicat bouffais a la table du patron a la fin de leur reunion , autant dire que les avancé social tu te les met bien profonde
- Kieros
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Re: COVID-19, on aura ta peau
C’est vrai aussi...
- PoF
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Re: COVID-19, on aura ta peau
J'aime pas Konbini mais pour le coup, en 5 minutes t'as des réponses à pas mal de questions (par Nathan Peiffer-Smadja, infectiologue à Bichat)
- Cob
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Re: COVID-19, on aura ta peau

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P. Blayau - mai 2005
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- Juliensw
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Mais dans mon cas, comme dans celui de stramboise je pense, ça ne change pas grand chose niveau économie d'être totalement en télétravail ou juste à moitié.
A part de ne pas respecter les consignes gouvernementales, d'augmenter les "chances" de contamination des employés, et finalement de risquer gros en cas de cluster sur le lieu de travail.
- urba
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Ah mais je suis d’accord avec vous, c’est juste que je pense que c’est la raison derrière ces choix
Pof, merci

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Re: COVID-19, on aura ta peau
On (l'intersyndicale) a renvoyé à notre DG le fait que "le télétravail n'était pas une option". C'est mesquin je sais, mais ça fait toujours plaisir envers une personne dont l'emploi de cette formule est récurrente.
Modifié en dernier par Camarguais le lun. nov. 02, 2020 15:39, modifié 1 fois.
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Blague a part comme toujours, les lectures les plus fiables et raisonnables sur ce sujet sur le forum (pof, urba notamment, pas l'autre patissier de parisien)
un truc étonnant; la suede qui fait n'importe quoi a une réplication comparable à la notre. En ce sens Urba le demi-confinement prend tout son sens
ca sert à rien, mais on donne l'impression qu'on a fait le max; en protégeant l’économie, pas la culture
le monde d'après est la les amis. juste derrière nous, et on s'est baissé pour chercher le moment ou ça a dérapé, la facture arrive bientot pas d'inquiétude
- urba
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Dans les politiques publiques, on oppose l’obligation de moyens et celles de résultats. Là on est clairement dans l’obligation de moyens.
Et c’est très dangereux parce que cela remet l’évaluation de l’opportunité des mesures entre les mains de l’acceptabilité sociale, puisque les impacts scientifiques sont au mieux discutables
(cf. Espagne notamment où ça chauffe ou France qui est aussi un bon exemple)
Et c’est très dangereux parce que cela remet l’évaluation de l’opportunité des mesures entre les mains de l’acceptabilité sociale, puisque les impacts scientifiques sont au mieux discutables

(cf. Espagne notamment où ça chauffe ou France qui est aussi un bon exemple)
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Je suis rarement en désaccord avec eux sur le sujetWhite Label a écrit : ↑lun. nov. 02, 2020 13:20
Blague a part comme toujours, les lectures les plus fiables et raisonnables sur ce sujet sur le forum (pof, urba notamment, pas l'autre patissier de parisien)
C'est même l'inverse
Tu as du passer a travers ( TWSS je sais

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P. Blayau - mai 2005
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- stramboise
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Et c'est tellement visible d'ailleurs que je pense que ça irrigue tout le train de mesure actuel et leur mode d'application. Personne n'est dupe et surtout pas les différents rouages hiérarchiques des sociétés et administrations. D'où ce confinement "demi-mesures" lui même "demi-appliqué".
Est-ce que ça a un réel impact sur la diffusion du virus ? Sans doute un peu mais c'est largement insuffisant.
Est-ce que ça permettra au gouvernement de se "couvrir" en cas de désastre ? Indubitablement.
Est-ce que ça génère des doses de frustrations supplémentaires (petits commerçants, employés en première lignes, secteurs sinistrés etc.) dans une société déjà largement irritée ? J'en ai bien peur ...
Est-ce que ça a un réel impact sur la diffusion du virus ? Sans doute un peu mais c'est largement insuffisant.
Est-ce que ça permettra au gouvernement de se "couvrir" en cas de désastre ? Indubitablement.
Est-ce que ça génère des doses de frustrations supplémentaires (petits commerçants, employés en première lignes, secteurs sinistrés etc.) dans une société déjà largement irritée ? J'en ai bien peur ...
- stramboise
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Petit sondage qui vaut ce qu'il vaut. Ce matin dans mon couloir de bureau, sur 32 postes de travail il n'y en que 11 de vides... dont un qui est en congés !!
- Francis_Perrin
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Re: COVID-19, on aura ta peau
La première fois on était a 100% télétravail.
Aujourd'hui sur ce second confinement, on doit être a 60% max...
Ça va durer ce confinement...
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P. Blayau - mai 2005
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- Niko
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Quand je vois le nombre de gens sur la route comparé au 1er confinement c'est hallucinant (ouais je télétravaille pas ce coup ci encore)
ce weekend j'ai juste fait 1 sortie balade hier (oui le 2/11 est férié aussi ici
) et bien ça circulait quasiment comme d'habitude
on est dans un confinement demi mesure et j'ai l'impression que les gens s'en foutent aussi pas mal pour une grande partie (ou alors c'est juste une spécificité locale)
ce weekend j'ai juste fait 1 sortie balade hier (oui le 2/11 est férié aussi ici


on est dans un confinement demi mesure et j'ai l'impression que les gens s'en foutent aussi pas mal pour une grande partie (ou alors c'est juste une spécificité locale)
Show must go on ...
- Francis_Perrin
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Re: COVID-19, on aura ta peau
Pareil
Je devais passer ce matin au taf recupérer un écran, y avait du monde sur la route et meme des ralentissements...
Prochain tour de vis dans 15 jours
Je devais passer ce matin au taf recupérer un écran, y avait du monde sur la route et meme des ralentissements...
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