Le PQSG ou le PQSI ?

[Juliensw]

Dommage, j'espérais un exil temporaire même après une victoire

[Francis_Perrin]

Vous récupérez tout le monde en cas d'éventuels quarts ? Ca serait bien que Neymar soit encore absent

NEYMAR c'est normalement 3 mois.
Et selon WHITE il ne reviendra jamais du BRÉSIL

[Mike Dust]

De toutes façons, l équipe de solskjaer, c est celle des 15 première minute.

[Francis_Perrin]

A noter qu'on a beaucoup parlé de NEYMAR et CAVANI ( à juste titre, avec eux on aurait fait encore plus mal ) mais moi ce que j'ai trouvé fort hier c'est notre défense avec un MARQUINHOS en 6 vraiment étonnant.

[Morandfaty]

Ce que Tuchel est entrain de faire avec Marquinhos
Et Marquinhos n'a que 24 ans

[bueno_coco]

Comme quoi vous devriez pas trop prendre Garcia pour un con quand il dit qu'il voit Kamara au milieu.

Bon OK, Garcia =/= Tuchel

[si-ma-tante-en-avait]

L'opinion de mon frangin (qui s'est fait pirater sa CB avec près de 1000 euros d'achats frauduleux) sur la rencontre d'hier.

Les gens se sont enflammés devant le retour des performances de MU. Sauf qu'avec Mourinho, les joueurs ont volontairement balancé les matchs. Une fois le départ du coach portugais acté, les joueurs se sont remis à jouer au football avec leur vrai niveau (moyen) dans un championnat surcoté.

Ensuite, je vais donner mon avis sur le projet qatari. On se moque, on râle, on gueule, mais à l'arrivée, on se rend compte que d'autres clubs ont autant dépensé pour avoir un niveau franchement plus faible (largement plus faible) que le club parisien. MU, c'est plusieurs centaines de millions d'euros de dépensés en transfert en même pas deux saisons. C'est aussi certains titulaires qui feraient banquette au PSG.
Avec quasiment le même budget transfert, Paris a fait beaucoup mieux que les autres gros de la planète (les deux Manchester, le Barca).

[KaramaZoff]

Mieux que le Barça ?

[Basile Carmelo]

Non. Tu dis n'importe quoi SMT.

Paris n'a jamais rien prouvé au niveau européen et les seuls titres nationaux qu'il a gagné il les doit plus à la faiblesse de ses adversaires qu'à son propre talent.

United et City ont de vrais rivaux (presque) toutes les semaines en face d'eux. Et le Barca a tout gagné pour de plus petites dépenses.

[si-ma-tante-en-avait]

Mieux que le Barça ?

Franchement, oui. Messi est toujours Messi, mais il prend de l'âge. Les autres attaquants barcelonais, je les mets derrière le trio d'attaquants du PSG, sans trembler de la souris. Quand tu te regardes leurs derniers achats, tu ne peux pas t'empêcher de rire. Que des flops.

André Gomes, 35M€+20 de bonus. Il est tellement bon qu'ils l'ont prêté en Angleterre au bout d'une saison.
Malcom, 41M€. Je préfère ne rien dire.
Paulinho, 40M€. Une saison, puis départ pour la Chine.

En prenant mon temps, je peux trouver d'autres achats foireux sur ces deux ou trois dernières saisons. Et je ne suis pas loin de mettre Dembelé dans le lot. Pas en tant que flop, mais joueur très très très cher (145M€), mais qui serait incapable de prendre la place de Cavani, Neymar ou Mbappé.

Demain, Messi part à la retraite (31 ans), il leur reste quoi ? Rien. Tout comme le Real, ils n'ont pas préparé l'avenir, même à court terme.

Non. Tu dis n'importe quoi SMT.

Paris n'a jamais rien prouvé au niveau européen et les seuls titres nationaux qu'il a gagné il les doit plus à la faiblesse de ses adversaires qu'à son propre talent.

United et City ont de vrais rivaux (presque) toutes les semaines en face d'eux. Et le Barca a tout gagné pour de plus petites dépenses.

Je ne parle pas de palmarès. Je parle d'équipe-type, de recrutement sur ses dernières années. Paris a contrôlé, sans souci, Liverpool et MU, club qui sont aussi riche que le PSG. J'avais vu des bouts de matchs, et j'ai eu honte pour les deux clubs anglais. Encore plus, hier en sachant que MU rencontrait un Paris très affaibli.

[bumpa]

L'opinion de mon frangin (qui s'est fait pirater sa CB avec près de 1000 euros d'achats frauduleux) sur la rencontre d'hier.

Les gens se sont enflammés devant le retour des performances de MU. Sauf qu'avec Mourinho, les joueurs ont volontairement balancé les matchs. Une fois le départ du coach portugais acté, les joueurs se sont remis à jouer au football avec leur vrai niveau (moyen) dans un championnat surcoté.

Ensuite, je vais donner mon avis sur le projet qatari. On se moque, on râle, on gueule, mais à l'arrivée, on se rend compte que d'autres clubs ont autant dépensé pour avoir un niveau franchement plus faible (largement plus faible) que le club parisien. MU, c'est plusieurs centaines de millions d'euros de dépensés en transfert en même pas deux saisons. C'est aussi certains titulaires qui feraient banquette au PSG.
Avec quasiment le même budget transfert, Paris a fait beaucoup mieux que les autres gros de la planète (les deux Manchester, le Barca).

Je rejoins l'analyse de ton frangin, pour autant le fait de chier des billets verts sera toujours pour moins une raison de gueuler, de moquer et de vomir le Qatar.

Oui Chelsea, City, Liverpool, MU et d'autres ont dépensé des sommes folles et non pas forcément gagner ou fait mieux que nos tricheurs de L1, mais c'est pas pour ça que le QSG a fait "mieux" qu'eux, c'est juste la même mierda.

M.U je les voyais chauds et sur une bonne dynamique, force est de constater qu'ils sont en dessous du QSG. C'est à pleurer de dire ça, mais c'est la vérité.

[Basile Carmelo]

Paris n'a rien contrôlé du tout. Ils ont mis plus d'argent que tout le monde car 1) ils ne respectent aucune règle et 2) ils n'ont pas de propriétaires qui ponctionnent la richesse produite pour son enrichissement perso (famille Glazer), c'est tout. Bien sûr que leur trio offensif est le meilleur ils ont envoyé 500M€ pour !!! Neymar est plus cher de 120M€ que le plus cher transfert de l'histoire. Et Mbappe est le 2e transfert le plus cher de l'histoire. Sans déconner...

Ils ont eu leur part de transferts foireux : Diarra, David Luiz, Jesé, Krychowiak, Stambouli, Trapp...

[alp]

Contrôlé liverpool? Perdu 3-2 chez eux, gagné 2-1 au parc, j'appelle pas ça contrôlé moi.

[stramboise]

Je ne parle pas de palmarès. Je parle d'équipe-type, de recrutement sur ses dernières années. Paris a contrôlé, sans souci, Liverpool et MU, club qui sont aussi riche que le PSG. J'avais vu des bouts de matchs, et j'ai eu honte pour les deux clubs anglais. Encore plus, hier en sachant que MU rencontrait un Paris très affaibli.

On ne peut quand même pas comparer Liverpool et MU. A Manchester ça fait effectivement plusieurs saisons qu'ils font de la merde et balancent les billets de banques en l'air. Liverpool dépense beaucoup (comme Paris, comme City, comme le Barça etc.) mais le projet est cohérent. Et les deux rencontre de cette saison contre le PSG ont été très serrées toutes les deux. Avec City et le Barça ils font parti de mon trio de favoris cette saison pour la C1.

[Kaka2278]

Depuis que Klopp a repris Liverpool, en effet le recrutement est plus ciblé. Manchester United recrute beaucoup mais peu de joueurs se détachent vraiment. Donc la comparaison des effectifs est difficile à faire.

[stramboise]

Ils ont mis plus d'argent que tout le monde car
ils ne respectent aucune règle et
ils n'ont pas de propriétaires qui ponctionnent la richesse produite pour son enrichissement perso
Ils ont eu leur part de transferts foireux : Diarra, David Luiz, Jesé, Krychowiak, Stambouli, Trapp...

- Ca n'est pas vrai.
- Ca non plus
- oui mais ça ne suffit pas a expliquer pourquoi certains clubs recrutent mal
- oui bien sur

Et un seul match réussi contre un club célèbre mais une équipe moyennasse qui fait une saison moyennasse (dans un championnat effectivement surcoté) ne suffit pas à tout effacer non plus. Le PSG joue cette fin de saison sans deux de ses meilleurs joueurs, il bricole au milieu et en défense faute d'avoir suffisamment travaillé en amont pour maintenir un effectif équilibré a ce niveau. Marqui au milieu ça oblige a titulariser Kipembe qui n'est pas au mieux. Kehrer doit jour en latéral, Alves en milieu et il n'y a personne derrière en cas de pépin. Bernat je suis agréablement surpris mais je doute encore de lui quand le niveau va vraiment s'élever. Bref on a quand même moins l'impression d'une machine bien huilée que ces dernières saisons. Après par contre c'est sur le banc que c'est bien meilleur. Meilleur qu'Emery et meilleur que Blanc. Ca peut peut être suffire...

[si-ma-tante-en-avait]

Contrôlé liverpool? Perdu 3-2 chez eux, gagné 2-1 au parc, j'appelle pas ça contrôlé moi.

En élimination directe, Paris serait passé. D'ailleurs, comme Lyon face à un autre ogre mondial qui a lâché plus que le PSG tout en étant moins bon.
En tout cas, merci à ces 5 matchs européens(ceux des poules et celui d'hier) parce qu'autrement, je n'aurais jamais pris conscience du niveau réel de la PL. Un championnat qui fait bander les Asiatiques et les gars en turban au bord de la pelouse, mais qui se montre incapable d'avoir des vainqueurs de LDC.

Quand City claque Watford, c'est du même niveau qu'une rouste parisienne contre Guingamp. Sauf qu'une fois que ça se rencontre, on voit que, non seulement, on s'est fait trop de films sur les clubs étrangers, mais qu'en plus, rabaisser le niveau du PSG, c'est se voiler la face.
Et quand je pense aux vieillissants clubs espagnols, je me dis que la crainte, de les voir remporter une LDC dans un avenir très proche, est grande. Je zappe le Bayern car c'est l'inconnu et c'est clairement moins fort que le PSG. Quant à la Juve, j'ai encore leur défaite contre... MU, en tête.

[Francis_Perrin]

C'est vrai qu'en qques matchs, LYON et PSG ont montré qu'il ne fallait pas partir perdant contre CITY, LIVERPOOL ou MU...
Et ca c’est pas mal pour un "Championnat de merde"

Ca ne veut pas du tout dire que la L1 = PL, mais que nos equipes fortes sont capables de rivaliser
Aller au bout c'est autre chose, y'a tellement de paramètres.

Mais ca fait plaisir

[Basile Carmelo]

Ils ont mis plus d'argent que tout le monde car
ils ne respectent aucune règle et
ils n'ont pas de propriétaires qui ponctionnent la richesse produite pour son enrichissement perso
Ils ont eu leur part de transferts foireux : Diarra, David Luiz, Jesé, Krychowiak, Stambouli, Trapp...

- Ca n'est pas vrai.
- Ca non plus
- oui mais ça ne suffit pas a expliquer pourquoi certains clubs recrutent mal
- oui bien sur

-T'as coupé mon propos mais je ne parle que des 3 devant. Et donc si, ils ont mis plus (de beaucoup) que tous les autres pour les 3 de devant.
-Ils flirtent avec la limite et ils ont bénéficié de largesses (corruption ?)
-Effectivement

[Francis_Perrin]

Pas corruptions. Aménagement avec la FIFA prévu par le FPF et rien n'a été caché

Dans les règles du fair-play financier, il est marqué expressément qu'il faut faire des accords avec les clubs. L'idée, ce n'est pas de tuer les clubs, mais de les assainir. Quand on dit accord, on dit discussions et négociations. C'était mon boulot de discuter avec les clubs »,
« Est-ce que vous pensez qu'avec une cinquantaine de personnes impliquées dans une procédure, vous pouvez magouiller ? Ce n'est pas possible, parce que tout sort. D'ailleurs, ces accords conclus à l'époque ont été publiés. Il n'y avait, à mon avis, rien de choquant »

Et donc au final la suspicion de corruption c'est ce qui ressort d'hier soir ?
Pour une fois qu'un débat intéressant etait lancé par un membre marseillais sans que ca fonce tête baissé dans le PSG.
Dommage

[mishymo95]

C’est la première saison où je regarde vraiment beaucoup la PL (du coup je regarde quasi plus de Bundesliga) et oui je le trouve un peu surcoté.
Pas en terme de spectacle (l’aspect purement divertissant) mais en terme de niveau de jeu. La seule équipe que je trouve ultra impressionnante, c’est Liverpool à Anfield parce qu’ils te mettent un feu pas possible.

La Serie A reste le championnat le plus compétitif pour moi. J’ai vu des choses que je ne connaissais pas en Série A

[stramboise]

Alors en préambule... je rappelle que je trouve les sommes dépensées actuellement dans le foot complètement dingues et je considère que c'est un cercle vicieux qui appauvri l'enjeu sportif et la richesse de ce sport. Le jeu d'acteurs "non économique" comme les Etats me parait à ce sujet, désastreux. Ceci dit mon idéal footballistique consisterait à empêcher les clubs super riches d'être super riches. Pas juste ceux appartenant à des Etats. Et de faire du foot un produit "pas cher" .. voire gratuit.

Ceci dit pour en rester à un simple petit jeu de comparaison et une discussion centrée sur la réalité actuelle et les "gros" clubs européens:

- le fait que le PSG, sur le milliard dépensé par QSI depuis la reprise du club, décide d'en claquer la moitié pour s'assurer les services de trois joueurs alors que d'autres clubs du même calibre et disposant d'un budget transfert équivalent "saupoudrent" d'avantage leur investissement ... ça n'est pas de la triche. C'est une stratégie. On peut la critiquer (notamment le sous-investissement au milieu) mais bon... la réalité du terrain permettra de trancher.
- la "limite" actuelle c'est le FPF... dont le contenu a évolué au fil du temps entre le rachat du PSG et aujourd'hui. Dont l'objectif initial était surtout d'empêcher les clubs d'aller à leur perte financièrement (ce qui n'est pas le cas du PSG). Dont l'objectif secondaire (dans le sens "apparu ensuite") est devenu d’empêcher le doping financier (ce qui est le cas du PSG). Dont l'effet indirect est de cloisonner une élite de super riches (ce qui emmerde quand même un peu l'UEFA). Dont le calcul est basée sur des années comptables (donc le respect de la règle a un instant T, ce qui permet au PSG de "miser" sur un succes futur ou un éventuel transfert en fin de saison pour rester dans les clous). Et dont l'effet - peut être redoutable - ne sera visible qu'une fois que les autorités en charge de son application auront statué. Tout le reste c'est du fantasme.

[KaramaZoff]

On ne saurait mieux dire.

="de faire du foot un produit "pas cher" .. voire gratuit. ".

Sale communiste !!

[Francis_Perrin]

Les dernières minutes vues du Stade
Présents les supporters parisiens

[KaramaZoff]

Aussi bien écrit qu'un tract des Winners

[Francis_Perrin]

Twitter ca ne se lit pas
L’intérêt c’est la vidéo...

[si-ma-tante-en-avait]

La Serie A reste le championnat le plus compétitif pour moi. J’ai vu des choses que je ne connaissais pas en Série A

Comme quoi ? Les doigts dans le cul pendant les corners ? Putain, c'est vieux comme le monde, ça.

[alp]

En élimination directe, Paris serait passé. D'ailleurs, comme Lyon face à un autre ogre mondial qui a lâché plus que le PSG tout en étant moins bon.

Oui mais Liverpool aurait peut-être envoyé la sauce un peu plus sérieusement au Parc, ou joué plus "serré" à l'aller, bref dans des circonstances différentes les matchs auraient pu être différents, le raccourci "ils seraient passés" ne me paraît pas très honnête.

Par contre oui, le PSG tient sérieusement tête à ce qui se fait de mieux en Europe (je parle de Liverpool), et ça je l'avoue ça me fait chier. Y'a encore quelques joueurs avec le mental fragile (Di Maria hier qui passe à côté de son début de match et avait déjà préparé une boite d'anti-dépresseurs, par exemple), mais ça semble globalement plus solide. A confirmer contre les tous meilleurs, et Man U a montré qu'ils n'en font pas du tout, du tout partie.

Pour moi le deux gros gros challengers pour le PSG sont City et Liverpool. On est pas à l'abri d'une surprise espagnole ou autre mais le vainqueur de cette année est dans ces 3 là pour moi.

[Francis_Perrin]

LIVERPOOL au retour a joué sérieusement. C'était dans leur intérêt. La preuve la défaite au Parc les a obligé a un match décisif pour la qualif...

Sinon moi je me méfie enormement de la JUVE ou d'un club comme DORTMUND qui joue très bien cette année

[bumpa]

Et quand je pense aux vieillissants clubs espagnols, je me dis que la crainte, de les voir remporter une LDC dans un avenir très proche, est grande. Je zappe le Bayern car c'est l'inconnu et c'est clairement moins fort que le PSG. Quant à la Juve, j'ai encore leur défaite contre... MU, en tête.

je te rejoins, pour moi c'est l'année du Qatar, ils ont un "boulevard".. :
- City est trop friable
- Liverpool on a vu ce que ça a donné contre le Qatar
- Barça, moins fort
- Real en reconstruction même s'il y a du mieux
- Bayern faiblard

reste la Juve comme adversaire vraiment costaud