Salaires de l'OM

[souley]

Je suis d'accord sur ses blessures, un peu moins sur ses performances à part 2/3 trous d'air.
Mais bon, je suis sûrement trop dans l'affect

[bueno_coco]

Si on se focalise uniquement sur les matchs qu'il a joué son bilan est pas catastrophique mais c'est loin d'être satisfaisant. Une poignée de vrais bons matchs pour une majorité de matchs moyens où il est pas décisif et même quelques matchs cruciaux où il fait des erreurs qui nous plombent.

[OMduMatch]

Ses performances la saison dernière sont vraiment très moyennes.
Il nous coûte pas mal, 0 arrêts décisifs vs les gros et pas mal de cagades (notamment à Lyon, ça nous coûte le match, et j'ai pas envie de reparler de la finale de l'Europa).

Après, j'oubliai ce côté la par l'affect. Mais maintenant qu'il se comporte en plus de ça, comme un gros connard, c'est compliqué de le défendre.

Place au changement.

[brettonrock]

J'irai pas jusqu'à dire 0 arrêts décisifs, mais En termes de ratio arrêts décisif/match il doit pas être loin de Pelé.

[RodiaZz]

De mémoire il fait un très gros match contre Nice en début de saison. Contre Monaco au retour je me souviens d'un gros arrêt sur une frappe de Ghezzal. Contre Paris en coupe il y a 2 ou 3 très beaux arrêts mais bon avec Abdenour titulaire ça fait quand même 3-0. Contre Lyon au retour pareil 2/3 arrêts qui te permettent de rester dans le match en 1ère mi-temps. Et là c'est juste pour parler des gros matchs j'imagine qu'il y a d'autres exemples.

J'aime bien Pelé qui est un super 2ème gardien mais ses arrêts décisifs c'est quoi ? Celui contre Salbourg et ? C'est plutôt un gardien qui quand il est en forme va faire les arrêts qu'il doit faire mais pas forcément d'exploit. Il va pas aller chercher une frappe en lucarne ou arrêter un péno.

Les doutes sur le physique de Mandanda sont totalement légitimes et c'est un aspect inquiétant. Ceux sur son niveau la saison dernière sont assez exagérés (ce qui veut pas dire que sa saison est parfaite, loin de là) comme ceux sur le fait qu'il soit supposément devenu un connard néfaste pour le vestiaire sur la base d'une décla pas très claire sur Zambo.

[57beny]

#TeamRodiazz

[Marv]

Ok pour le niveau de l'an dernier.

Sur la connarditude en revanche on commence à avoir un échantillon de declas débiles au delà de celle sur Zambo. Le capitanat, son hygiène de vie...

[RodiaZz]

L'hygiènne de vie (supposée) dégueulasse (mais certainement pas assez bonne) je range ça dans la catégorie problème physique perso. Après pourquoi pas c'est sûr que ça arrange pas son cas.

Pour le capitanat j'ai plus ses déclas exacts en tête mais il me semble qu'il a juste dit qu'il aurait aimé reprendre son brassard à son retour. C'est pas scandaleux non plus il a pas vraiment remis en cause le choix du coach ni laisser entendre qu'il boudait à cause de ça. On peut peut-être lui reprocher de l'avoir beaucoup trop répété.

Et après il y a aussi d'autres éléments qu'on peut prendre en compte comme le fait qu'il ait été unanimement reconnu (joueurs+médias) comme très important dans la gestion de la mini-crise d’Août-Septembre. Il y a tout ce qu'il se passe dans le vestiaire et qu'on ignore mais j'ai l'impression qu'il est plutôt apprécié de tous. On a pu voir dans le doc sur la CDM que même remplaçant il prenait la parole dans le vestiaire. Ça veut quand même dire quelque chose.

Trouver certaines de ses déclas débiles et maladroites pourquoi pas. Trouver qu'il devrait être plus professionnel vu ses blessures c'est totalement légitime. Affirmer que c'est un gros connard,
le trouver détestable c'est quand même aller un peu loin et extrapoler sur la base de pas grand chose.

[souley]

#TeamRodiazz

+1

S'il avait été aussi quelconque, ses pairs ne l'auraient pas non plus élu meilleur gardien, si ?

[RodiaZz]

Pour le coup si ça aurait été totalement possible.
Surtout que son principal concurrent est un lyonnais qui a failli tuer 5 mecs dans la saison. Objectivement il y a au moins 4 gardiens qui font une meilleure saison que Mandanda l'an dernier.

[Marv]

Ah je parlais de la decla sur l'hygiène de vie pas des problèmes physiques en eux memes.

L'excuse de la maladresse ça va quand t'es jeune ou pas briefe ou Njie. Avec un international de 72 ans je range ça dans une autre catégorie.

Edit: mais je suis d'accord qu'en termes de gravité c'est pas le pire ses déclarations, par rapport à 3 auto-blessures en un an.

[Camarguais]

Et puis les 3 blessures est-ce vraiment la conséquence d'un comportement non professionnel ?
On pourrait aussi penser que c'est lié à un problème sous jacent non détecté pour l'instant.
Je rappelle qu'on est en déficit chronique de spécialiste de la santé sur ce forum !

[Benedetto]

Marv est spécialiste dans tout ce qui touche pathologie et physiologie.

[White Label]

RodiaZz j'aime cet avis équilibré et objectif avec cet enculé détestable de gros porc de mandanda

toi qui semble t’intéresser aux gardiens, qui pourrait le remplacer intelligement l'année prochaine si on a la LDC et qu'on veut un top player de 28/30 ans?

[RodiaZz]

Je serais ravi de te donner mon avis sur le poste de gardien étant moi-même un éminent spécialiste de la question (2 matchs joués à ce poste en U15) mais on me souffle dans l'oreillette qu'on serait légèrement off-topic.

C'est vraiment dommage hein parce que j'avais vraiment une super réponse à ta question, un truc genre de spécialiste vachement éclairé et que personne d'autre ne pourrait dire.
Chienne de vie.

[Mike Dust]

Perso, les performances de Mandanda l'année dernière m'ont saoulé. Alors oui, je pense qu'il reste encore un poil meilleur que Pelé mais le delta n'est pas équivalent au statut et au salaire.

La boulette contre Lyon, le coup franc de Cavani qu'il peut sortir, plus deux trois autres. Non, je suis désolé mais sportivement il n'est plus au niveau que vise l'équipe.

Elle est loin l'époque où on avait un Mandanda qui tenait l'équipe. Il est devenu beaucoup trop moyen. On a besoin d'un gardien qui (en dehors de ses blessures) puisse te sortir les grosses parades quand il peut.

Maintenant, il sort à deux à l'heure, s'impose rarement sur les cornets pour capter une balle, son jeu au pieds est loin d'être bon... Bref, j'ai beaucoup aimé Mandanda, je pense qu'à un moment il aurait même mérité la place de numéro 1 de l'équipe de France (en dehors de l'impact mental d'un changement de 1).

Mais aujourd'hui, il n'est pas bien meilleur qu'un mec qu'on payerait moins cher et qui se blesserais moins souvent.

Pour moi, c'est un départ aussi important que celui d Abdenour en terme de masse salariale. Il nous faut un bon gardien qui ne nous faut pas perdre de points voire qui en rapporte.

[RodiaZz]

Ben tu vois tu es totalement dans le cas de ceux que je trouve très (trop) dur avec lui.

Pour les boulettes oui c'est un problème celle de Lyon est infâme, pour Cavani je trouve que reprocher à un gardien d'encaisser une barre rentrante sur un coup-franc à 20 mètres c'est sévère. Il peut l’arrêter oui probablement mais c'est pas un scandale non plus. Sa relance contre l'Atlético (comme toutes ses relances sur ce match) est très mauvaise. On peut rajouter un but qu'il encaisse à Troyes juste après Lyon où il est très mal placé et j'en oublie peut-être.
C'est beaucoup ? Oui. C'est trop pour dire qu'il fait une très bonne saison ? Oui. C'est assez pour dire que sa saison est moyenne ? Je pense pas. C'est significatif d'une baisse de niveau irrémédiable ? Non, une saisons comme ça c'est arrivée à d'autres très bon gardiens c'est arrivée à Mandanda lui-même et il s'en est relevé.

Pour ce qui est des "grosses parades" j'ai déjà fait une liste. Le hasard des suggestions youtube m'a présenté cette vidéo hier aprèm :

[/video]

On voit plusieurs de ses "gros arrêts" on voit aussi des arrêts importants qui nous ont fait gagner des points (Toulouse, Lille, Nantes...). Dans un nombre que j'estime personnellement conséquent compte tenu de ses (trop) nombreuses absences.

Pour le reste je sais pas trop quoi te dire à part que j'ai pas du tout le même ressenti que toi. J'ai pas le souvenir d'un but ou il est en retard sur une sorti balle. Ses sorties aériennes sont parfois hésitantes mais globalement rassurantes. Son jeu au pied, malgré le déchet qu'il a toujours eu et que beaucoup des gardiens qui prennent des risques ont, est, je pense, bien supérieur à la moyenne de L1.

Après c'est des aspects du jeu d'un gardien qui sont très difficile à évaluer de manière non-empirique. Quand on dit qu'il fait pas assez de "gros arrêts" ou qu'il est pas assez décisif dans les gros matchs je peux lister des contre-exemples. Pas là. Objectivement qu'est-ce-qui fait qu'une sortie est rapide ou trop lente ? Moi je sais pas. Un entraîneur des gardiens à un niveau pro pourrait surement mais nous...

Dans le grand procès Steve Mandanda ce que tu dis (comme ce que je dis) c'est un témoignage d'un témoin oculaire pas recevable parce qu'un nombre conséquent d'autres témoins oculaires fournissent un autre témoignage.

[bueno_coco]

Mandanda a déjà fait des saisons moyennes avant de redresser la barre, oui. Mais avant la question de sa condition physique et de son âge ne se posait pas. C'est la grosse différence. Et ses nombreuses déclarations récentes qui témoignent d'un état d'esprit un peu douteux n'incitent pas à l'indulgence.

[RodiaZz]

Et on en revient à son principal problème qui sont ses problèmes physiques. Pas son niveau. Moi je défends juste son bilan sportif sur sa dernière saison. Je dis rien sur le fait de le garder ou le vendre à court terme car seul sa capacité à se relever de ses blessures donnera une réponse.

Sur ses déclas j'ai déjà dit que j'avais du mal à y voir un "état-d'esprit douteux" et vu son passif je trouve dommage qu'elles effacent tout et surtout influent sur l'analyse de son bilan sportif. En tout cas à froid.

[brettonrock]

Son talent n'est pas à remettre en cause, loin de là, il n'est pas devenu une quiche en une seule saison faut pas déconner. En revanche, depuis début 2018 ça fait déjà 3 fois qu'il se blesse pour rien, que des trucs à la con qui nous coûtent un changement (très important tactiquement si on ne mène pas déjà 4-0)voire un but en plus (merci pour Nîmes...). C'est là le problème n°1 : Il n'est plus fiable.
Au vu de sa condition physique actuelle, je pense qu'il est incapable de réaliser la moitié des arrêts compilés dans la vidéo. Et je ne pense pas que ça va changer parce qu'il a 33 piges, qu'il est dans un fauteuil avec un salaire mirobolant, et que pour lui l'EdF c'est fini il a déjà la CdM il ne gagnera plus rien. Au delà de ses déclas, s'il pensait vraiment qu'il devrait être titulaire (et capitaine) autrement que par son passif avec le club et pour "services rendus", il se bougerait le fion pour régler ses problèmes physiques plutôt que s'en plaindre.

[RodiaZz]

On est d'accord sur le fait que ses problèmes physiques mettent en doute sa fiabilité par contre je suis pas d'accord sur le coté définitif et sur la certitude que ses blessures vont forcément entraîner une perte de niveau. Certains des arrêts de la vidéo ont été fait après deux blessures, certains juste après sa reprise. Tous on été fait à 32 piges après une saison blanche à cause de longues blessures.

[White Label]

si on regarde bien, il est jamais revenu de sa blessure au genou en angleterre

c'est a mes yeux la plus grosse erreur ( ) du projet

[bueno_coco]

Même devant Evra ? Faut pas oublier que c'est grâce à un énorme concours de circonstances très chanceux qu'on a pu s'en débarrasser assez vite.

[brettonrock]

Ouais sauf que là même si on amène Bud face à lui, Mandanda sera incapable de placer un high-kick...

[Mike Dust]

Le problème de Mandanda, c'est que c'est le roi du "il peut rien faire, le but est pas pour lui".
Mais quand il était au top, il les sortait ces ballons. Si on a un gardien avec ce statut et qu'on paie autant, c'est pour qu'il sorte les ballons vraiment compliqué et surtout dans les gros matchs.

La problème est que son salaire et son statut ne correspondent pas à son niveau actuel. Évidemment que c'est pas une quiche mais c'est plus le facteur X qui va faire tourner un match.

Après je pense qu'il a assez d'ego pour se remettre en question et revenir au niveau physique et mental. Sinon, il faudra passer à autre chose et le faire partir avant qu'on oublie quel gardien extraordinaire il a été.

[bueno_coco]

Et puis bon même si Garcia et le staff le défendent en public, si jamais il est avéré en interne que Mandanda a sa part de responsabilité dans son état de forme actuel et que c'est pas juste la faute à pas de chance je pense pas qu'ils se soient privés de le pourrir. Leader ou pas.

[mozerfunker]

Salut les gars,

je sais pas si vous avez vu passer l'info mais y'a le dernier "Global Sports Salaries Survey" qui est sorti
http://globalsportssalaries.com/

on est caché à la 128e des équipes sportives qui payent le mieux (le plus en fait) leurs joueurs ... On est positionné entre des joueurs de football avec les mains et des mecs dont l'équipe existait pas y'a 2 ans ...

et on a gagné 28 places (les nouveaux sont pas payés avec le dos de la cuillère à couper le beurre)

[KaramaZoff]

Et on paye plus les joueurs que Lyon , étonnant ça.

[Niko]

Strootman, Thauvin, Payet, LG, Mandanda, Mitro & Rami vs Depay, Fekir Yanga Mbiwa & Traoré (pour les joueurs émargeant à plus de 300K ; sachant que chez nous les 3 premiers sont autour de 500K)

[Stilitano]

Ah mais c'est tous sports confondus !

Pas mal de choses étonnantes (pour moi en tout cas)
Le Real et le Barça paient désormais mieux que toutes les équipes américaines, la Juve 3e équipe de football, le PSG derrière l'Atlético, l'OM devant Monaco...

Et Washington 5e équipe sportive et même pas qualifié pour les playoffs