Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
- Kaka2278
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Bien fait pour eux, la politique sportive était nulle à chier, pas adapté à l'ADN du club (les recrutements de joueurs étrangers dans tous les sens c'est bien pour l'Inter, pas pour le Milan AC...) et ils ont dépensé des sous pour des joueurs pourris ou pas adapté :
- André Silva (35 millions)
- Kalinic (20 millions)
- Çanaloghlu (plus de 20 millions)
- Kessie (25 millions alors qu'il a les pieds carrés)
Bref...
- André Silva (35 millions)
- Kalinic (20 millions)
- Çanaloghlu (plus de 20 millions)
- Kessie (25 millions alors qu'il a les pieds carrés)
Bref...
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
- mishymo95
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Mouais. Facile après coup de dire ça. Kalinic c’etait un avant centre fiable, Ricardo Rodríguez un des meilleurs latéraux gauches du marché, Calhanoglu a été performant, Musacchio un central gaucher solide, Bonucci sans commentaire, Biglia sortait d’une énorme saison à la Lazio etc.
L’erreur c’est Andre Silva. Pas vraiment sur la qualité du joueur mais plus parce qu’ils avaient déjà Cutrone qui avait montré de bonnes choses en jeunes.
L’effectif était de très grande qualité je trouve. La mayonnaise n’a pas pris (en même temps quand t’as Montella en coach...) ça n’a pas pris, tant pis pour eux.
L’erreur c’est Andre Silva. Pas vraiment sur la qualité du joueur mais plus parce qu’ils avaient déjà Cutrone qui avait montré de bonnes choses en jeunes.
L’effectif était de très grande qualité je trouve. La mayonnaise n’a pas pris (en même temps quand t’as Montella en coach...) ça n’a pas pris, tant pis pour eux.
- Kaka2278
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Kalinic c'est un attaquant qui doit jouer avec un autre joueur à côté de lui.
Calanoghlu a été performant seulement sur le dernier mois.
Rodriguez a été moyen mais il peut mieux faire.
Bonucci a mis beaucoup de temps à s'adapter mais il reste une valeur sûre.
Non l'effectif était en dessous de la Juve, du Napoli, de la Roma et compagnie. En plus l'affaire Donnaruma a fait plus de mal à l'équipe.
Calanoghlu a été performant seulement sur le dernier mois.
Rodriguez a été moyen mais il peut mieux faire.
Bonucci a mis beaucoup de temps à s'adapter mais il reste une valeur sûre.
Non l'effectif était en dessous de la Juve, du Napoli, de la Roma et compagnie. En plus l'affaire Donnaruma a fait plus de mal à l'équipe.
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- mishymo95
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Bah c’est bien ce que je te dis. A l’origine, les choix sont bons mais les mecs ont floppe, c’est pas la faute des dirigeants milanais qui ont, pour moi, hyper bien bossés sur le mercato de l’ete dernier.
- Kaka2278
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Je pense qu'il y a quand même erreur de casting sur beaucoup de profils. Après Montella a évidement beaucoup merdé.
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Je me dis aussi que les nouveaux propriétaires ont peut-être trop spéculé sur des qualifications LDC dès la première année et qu'ils ont budgété avec des revenus de C1
“Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire.”
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Comment on peut dire qu ils ont bien bossé alors qu ils en sont arrivés à se faire exclure des coupes d Europe ?
On a peut être eu l impression qu ils ont bien bossé en prenant des joueurs qui paraissaient cochèrent mais au final le résultat est sans appel.
Si tu bosse bien tu progresses, c est pas le cas de Milan. Ils ont au final fait beaucoup trop d erreur, trop de joueur pas à leur niveau, trop de choix étrange... Ils ont au contraire très mal bossé en prenant beaucoup trop de risque. Alors ils vont vendre leur gardien en carton qui a perdu 50% de sa valeur car on s est rendu compte cette saison que c était un gamin qui faisait plein de boulette.
Et il se retrouve dans le jus pour les trois prochaines saison. Alors moi aussi je pensais qu ils avaient bien bosser mais en fait non. Tout comme celle de Lille à hyper mal bossé et pourtant beaucoup etaient envieux au début (pas forcemment ici puisque j étais pas là mais sur les rs).
Au final, prendre des soit disant jeune prodige sur côté pour faire de la plus value, ca ne marche qu à Monaco. Car dans ton ossature, tu garde moutinho, Ragi, Falcao, etc... Et que tu as un entraîneur pour ça. Mais Monaco est une exception.
On a peut être eu l impression qu ils ont bien bossé en prenant des joueurs qui paraissaient cochèrent mais au final le résultat est sans appel.
Si tu bosse bien tu progresses, c est pas le cas de Milan. Ils ont au final fait beaucoup trop d erreur, trop de joueur pas à leur niveau, trop de choix étrange... Ils ont au contraire très mal bossé en prenant beaucoup trop de risque. Alors ils vont vendre leur gardien en carton qui a perdu 50% de sa valeur car on s est rendu compte cette saison que c était un gamin qui faisait plein de boulette.
Et il se retrouve dans le jus pour les trois prochaines saison. Alors moi aussi je pensais qu ils avaient bien bosser mais en fait non. Tout comme celle de Lille à hyper mal bossé et pourtant beaucoup etaient envieux au début (pas forcemment ici puisque j étais pas là mais sur les rs).
Au final, prendre des soit disant jeune prodige sur côté pour faire de la plus value, ca ne marche qu à Monaco. Car dans ton ossature, tu garde moutinho, Ragi, Falcao, etc... Et que tu as un entraîneur pour ça. Mais Monaco est une exception.
A tué deux parisiens en une fois!
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Bah justement ils n’ont pas pris que des jeunes. Qd tu mets 40m sur un Bonucci qui a 29ans, tu ne prends pas que des jeunes.
Et quand je dis bien bosse je fais uniquement référence au mercato. Leurs soucis financiers, rachats de club basés sur des emprunts etc ca n’est pas ce à quoi je fais référence.
Et quand je dis bien bosse je fais uniquement référence au mercato. Leurs soucis financiers, rachats de club basés sur des emprunts etc ca n’est pas ce à quoi je fais référence.
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Bah en même temps c'est plus facile d'attirer des noms quand tu ne te fixes aucune limite en termes de budget MS et indemnités transfert.
Avec 10M€ et 140K€ de MS c'est plus compliqué de faire Ricardo Rodriguez qu'Amavi par exemple.
Avec 10M€ et 140K€ de MS c'est plus compliqué de faire Ricardo Rodriguez qu'Amavi par exemple.
Elu par acclamation Président du OMForum Dining Club.
- mishymo95
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
En masse salariale, ils sont à peu près au niveau de l’OM avec deux joueurs très haut (Donnarumma Bonucci / Payet Gustavo) et quelques joueurs assez bien payés (Biglia Kalinic / Thauvin Rami Mitro).
Moi ce que je critique c’est le fait de dire que leur mercato est raté juste parce qu’ils ont fini hors top 4. D’autant plus que sur la phase retour, ils sont top 4 il me semble
Moi ce que je critique c’est le fait de dire que leur mercato est raté juste parce qu’ils ont fini hors top 4. D’autant plus que sur la phase retour, ils sont top 4 il me semble
- Mike Dust
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Oui, je prenais tout en compte, un staff qui bosse ce n est pas qu un recrutement. Et même le recrutement, par rapport aux moyens financiers engagé, je le trouve pas si exceptionnel.
A tué deux parisiens en une fois!
- Camarguais
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Ok on va dire que tu as raison...tout le temps ...toujours...ok ?mishymo95 a écrit :En masse salariale, ils sont à peu près au niveau de l’OM avec deux joueurs très haut (Donnarumma Bonucci / Payet Gustavo) et quelques joueurs assez bien payés (Biglia Kalinic / Thauvin Rami Mitro).
Moi ce que je critique c’est le fait de dire que leur mercato est raté juste parce qu’ils ont fini hors top 4. D’autant plus que sur la phase retour, ils sont top 4 il me semble
Matías Almeyda : Le culte du résultat peut tuer le foot d'ennui.
Marv : J'exige rien d'autre que de l'émotion, je serai très content si on finit sans rien gagner.
Membre du OMForum dining club
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- mishymo95
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Je n’ai pas besoin que tu le dises pour le penser. C’est purement factuel ce que je dis
Masse salariale du Milan AC : 117m. 2eme de Série A.
Masse salariale de l’OM : entre 110 et 120m selon l’equipe (février 2018).
Milan a investi 220m environ depuis l’arrivée des nouveaux actionnaires.
L’OM a investi 118m.
A mon sens, cette différence d’indemnite s’explique par une politique de recrutement légèrement plus axé sur les jeunes et les jeunes, logiquement, ça coute plus cher. Je pense notamment à Kessie et André Silva. D’ailleurs leur effectif a une valeur marchande plus élevé que la nôtre.
Sur leur mercato, je le trouve tres bon. Ils ont recruté des joueurs de qualité (juste un doute sur Silva comme je l’ai dit parce qu’ils avaient déjà Cutrone). Ça n’a pas marché, en grande partie à cause de Montella, car depuis l’arrivée de Gattuso, ils ont la même vitesse de croisière que la Lazio et l’Inter notamment. Tant pis pour eux. Mais je ne changerai d’avis sur le fait que leur refonte d’effectif a été très bien effectué.
Ça me rappelle les avis sur Rudi Garcia a mon arrivée sur le forum. On jugera sur le long terme. Et je ne suis pas supporter du milan, je m’en bats les couilles. Faut juste arrêter de juger a court terme alors qu’on s’accordait tous à dire que leur mercato était très bon l’été dernier.
Masse salariale du Milan AC : 117m. 2eme de Série A.
Masse salariale de l’OM : entre 110 et 120m selon l’equipe (février 2018).
Milan a investi 220m environ depuis l’arrivée des nouveaux actionnaires.
L’OM a investi 118m.
A mon sens, cette différence d’indemnite s’explique par une politique de recrutement légèrement plus axé sur les jeunes et les jeunes, logiquement, ça coute plus cher. Je pense notamment à Kessie et André Silva. D’ailleurs leur effectif a une valeur marchande plus élevé que la nôtre.
Sur leur mercato, je le trouve tres bon. Ils ont recruté des joueurs de qualité (juste un doute sur Silva comme je l’ai dit parce qu’ils avaient déjà Cutrone). Ça n’a pas marché, en grande partie à cause de Montella, car depuis l’arrivée de Gattuso, ils ont la même vitesse de croisière que la Lazio et l’Inter notamment. Tant pis pour eux. Mais je ne changerai d’avis sur le fait que leur refonte d’effectif a été très bien effectué.
Ça me rappelle les avis sur Rudi Garcia a mon arrivée sur le forum. On jugera sur le long terme. Et je ne suis pas supporter du milan, je m’en bats les couilles. Faut juste arrêter de juger a court terme alors qu’on s’accordait tous à dire que leur mercato était très bon l’été dernier.
- Marv
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Tiens j'ai une question sur les comparaisons de masses salariales.
J'entends toujours que les salaires en Italie sont nets, ça s'applique aux montants cités plus haut ?
(Je veux juste vérifier qu'on compare pas brut FR et net IT)
J'entends toujours que les salaires en Italie sont nets, ça s'applique aux montants cités plus haut ?
(Je veux juste vérifier qu'on compare pas brut FR et net IT)
Go... Where ? That's right. Go where ? Where are you gonna go ? Where are you gonna run ? Where are you gonna hide ? Nowhere. 'Cause there's no one. Like you. Left.
- mishymo95
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Vous avez entendu cette histoire de Zizou à la Juve ?
Fantasme ? Ou réelle rumeur ?
Fantasme ? Ou réelle rumeur ?
- Morandfaty
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Je n'ai rien vu ou lu de tel ?
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Bah pareil,
Et au taf y'a un collègue qui m'a dit : T'inquiète ça va se faire.
J'ai parié, en sachant que j'allais gagner, un parmentier de canard avec lui.
Et là un autre collègue sort ça de nulle part !
Et au taf y'a un collègue qui m'a dit : T'inquiète ça va se faire.
J'ai parié, en sachant que j'allais gagner, un parmentier de canard avec lui.
Et là un autre collègue sort ça de nulle part !
- Kobe974
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Jamais entendu cette rumeur, maintenant je n'y crois pas des masses
Ball Don't Lie
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
C'est un peu tard non ? Ils vont pas changé de coach maintenant sans raison valable alors que Allegri est en train de préparer la saison... Par contre ça m'étonnerait pas qu'il prenne le flambeau dans un an (ou avant si Allegri se fait virer pour mauvais résultats).
Pilier de bar selon Francis Perrin
- Niko
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
C'est vachement bon le parmentier de canard
Show must go on ...
- CarlosCKI
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
C'est pour ça que je préférerais qu'il m'invite
- Morandfaty
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Rumeur de ZZ annoncé directeur sportif de la Juve pour octobre...
Coucou le real
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
ZZ directeur sportif ? Etonnant.
Pilier de bar selon Francis Perrin
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Puis il sera président du FCBG.
Et il finira un jour président de la république.
Et il finira un jour président de la république.
- hallogallo
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Le TAS annule l'exclusion du Milan AC. Le FPF est définitivement mort.
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- Localisation : Luxembourg/Nord/La réunion, quelle est ma meilleure destination?
- bueno_coco
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Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
RIP le Fpf.
Il nous aura bien fait rire.
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- Localisation : North coast rpz
Re: Spaghetti I Ferrari ? Tutto Comedia Dell'arte !
Visiblement la justice sportive est à deux vitesses... Le club d'Avellino en Série B s'est vu refuser son inscription en championnat... la banqueroute est proche