Cinéma... Tchi Tcha !

[Benedetto]

T'as pas les couilles de leur dire en face.

[thedep]

11ベンチャーストリート、13011東京、日本

[Marv]

[Benedetto]

T'es sûr que c'est pas au 1? Le 11 il me semblait que c'était un bar SM de mémoire.

[thedep]

Oui, avec des tentacules, c'est cohérent.

[Kieros]

Voir des ados piloter des Jaegers, c'est plus que de la suspension consentie de l'incrédulité.

Dans l'absolu pas tant que ça, quand on sait ce que la licence Pacific Rim doit aux dessins animés japonais, dans lesquels les robots sont très souvent pilotés par des ados. Maintenant, je t'accorde que ça jure avec le premier épisode et ses males alpha tombés dans la testostérone étant petit.

Voui, et puis à la guerre, les as de l’aviation ont en général entre 18 et 30 ans, donc c’est plutôt le 2 qui est cohérent sur ce coup.

Après, si on veut commencer à se pencher sur la cohérence globale de Pacific Rim, hum... (et j’adore Pacific Rim)

[G.bédécarrax]

Voui, et puis à la guerre, les as de l’aviation ont en général entre 18 et 30 ans, donc c’est plutôt le 2 qui est cohérent sur ce coup.

Ah oui, c'est vrai que ma réponse était un peu débile tiens : "mais si c'est crédible la preuve ils font comme ça dans les dessins animés !"

[si-ma-tante-en-avait]

[CarlosCKI]

Voir des ados piloter des Jaegers,

Boire ou conduire, il faut choisir, les Jap' ont trouvé la solution.

[G.bédécarrax]

Jurassic World Fallen Kingdom est bien meilleur que le précédent Ce qui en fait donc un film à peu près regardable Comme c'est de mise désormais, beaucoup d'action mais très peu de mise en scène (à part dans sa très bonne dernière demi-heure, qui justifie l'upgrade de Trevorrow vers Bayona).

Par contre, si vous êtes de ceux qui s'offusquent de la disparition de l'oeuf de l'emoji salade, le film pourrait vous foutre en rogne, tant il embrasse "l'agenda libéral" poussé par la Silicon Valley : les héros bossent dans une ONG pro-dinos aux allures de start-up sans hiérarchie (c'est la présidente qui va chercher les cafés), y'a une jolie médecin tatouée qui ressemble à Agathe Auproux et un mec de l'IT "issu de la diversité", et c'est bien entendu un manifeste vegan, si bien que le vrai héros du film est un herbivore.

[Marv]

J'ai eu des echos comme quoi le film se rapprochait un peu plus de l'original dans sa dimension "horreur" (toutes proportions gardées), et parvenait a creer une ambiance flippante et oppressante la ou le precedent tendait clairement vers l'aventure pulp.

Tu confirmes ?

[G.bédécarrax]

Oui c'est exact Le film opère le mouvement de l'un vers l'autre, commence comme World et finit comme Park (avec le bond qualitatif que ça suggère)(bon, ça dure dix minutes montre en main)

[Marv]

(TWSS)

Ok merci. J'avais pas du tout prevu d'aller le voir, je vais ptet changer d'avis.

[G.bédécarrax]

Ah merde, si mon retour t'a donné envie d'y aller, c'est que j'ai raté un truc

[Marv]

C'est juste que je m'attendais a une infame bousasse galactique, et que tu me dis qu'en fait c'est regardable - du coup je suis curieux.

Et puis le cote Startup SJW j'avoue que j'ai envie de voir ne serait-ce que pour rire.

[si-ma-tante-en-avait]

Trois questions pour Bédé. Est-ce qu'au guichet, tu as dit "Bonjour, un ticket pour Jurassic World" ou "Bonjour, un ticket pour Jurassic World Fallen Kingdom" ? Comment trouves-tu ton accent ? Enfin,y'a-t-il encore des guichets dans les cinémas ?

[Kieros]

Jurassic World Fallen Kingdom est bien meilleur que le précédent Ce qui en fait donc un film à peu près regardable Comme c'est de mise désormais, beaucoup d'action mais très peu de mise en scène (à part dans sa très bonne dernière demi-heure, qui justifie l'upgrade de Trevorrow vers Bayona).

(et passer de Trevorrow à Bayona, c'est comme passer de Passi à Garcia, je pense)

Par contre, si vous êtes de ceux qui s'offusquent de la disparition de l'oeuf de l'emoji salade, le film pourrait vous foutre en rogne, tant il embrasse "l'agenda libéral" poussé par la Silicon Valley : les héros bossent dans une ONG pro-dinos aux allures de start-up sans hiérarchie (c'est la présidente qui va chercher les cafés), y'a une jolie médecin tatouée qui ressemble à Agathe Auproux et un mec de l'IT "issu de la diversité", et c'est bien entendu un manifeste vegan, si bien que le vrai héros du film est un herbivore.

Après, il me semble que ce sont des sujets que Jurassic Park a toujours traité : dans le 1, la gamine est végétarienne, et c'est un des running-gag du film (quand la chèvre se fait bouffer, puis la vache, etc). Dans the Lost World, Julianne Moore est une vétérinaire écolo-pénible et la fille de Goldblum était noire et montait aux arbres.

Cependant, il est vrai que ces films insistaient beaucoup sur le décalage entre ces bons sentiments humains et la violence de l'état de nature du crétacé, ce qui avait tendance à discréditer ces personnages. Et puis la morale finale était plutôt : le viandard, le roi de la jungle, le prédateur-roi, le T-Rex, est celui qui gagne toujours à la fin, au détriment du financier, du chasseur, des vegans et des herbivores, qui doivent fuir ou mourir. Dans ce contexte donné, c'était la victoire de la brutalité naturelle (tuer pour vivre) face aux conceptions humaines (dompter la nature, protéger le faible, coexister pacifiquement). C'était, à mon sens, une des grandes réussites de Jurassic Park.

[si-ma-tante-en-avait]

Tu vois tout ça dans un film ? Tu sais, et là, je suis sérieux, je regarde un film avec assez de recul pour ne pas lire entre les lignes. Je sais que c'est pas bien, mais au fond, je m'en bats les couill*s. Et tu sais pourquoi ? Non, ça n'a rien à voir au fait que je sois musulman. C'est que souvent, le message passé est une putain de répétition.

[Kieros]

Les bons films de science fiction sont toujours très riches d’un point de vue politique, c’est dommage de passer à côté. Il y a le grand spectable bien sûr, mais pas seulement, il y a aussi des messages allégoriques marquants (Repense à la fin de la Planète des singes, de Escape from New York, de Soylent Green...). À la fin de Jurassic Park, le T-Rex solitaire bouffe l’alliance des raptors et mets l’humain en fuite. Personellement quand j’ai 10 ans et que je vois ça, ça me marque et je l’interprète à ma manière... mais ça ne reste que mon interprétation ! C’est beau, je trouve, la subjectivité de l’interprétation d’une même image. Il n’y a aucune prétention de vérité absolue comme dans les catéchismes à la con.

[si-ma-tante-en-avait]

T'as vu quoi quand le sans-dents encule le pote de Burt Reynolds ?

[Kieros]

Qu’il valait mieux éviter la campagne, les consanguins et les joueurs de banjo. J’ai aussi renoncé à faire du rafting et du canoë-kayak.

[si-ma-tante-en-avait]

[G.bédécarrax]

Après, il me semble que ce sont des sujets que Jurassic Park a toujours traité : dans le 1, la gamine est végétarienne, et c'est un des running-gag du film (quand la chèvre se fait bouffer, puis la vache, etc). Dans the Lost World, Julianne Moore est une vétérinaire écolo-pénible et la fille de Goldblum était noire et montait aux arbres.

Je te rassure, je grossis le trait, dans les faits le millennial porn ne dure qu'une scène ou deux Le film reste dans les clous anti-spécistes de la série, ou de n'importe quel film pour enfant dans lequel un chien qui parle s'oppose à une méchante corporation qui veut le transformer en hot-dog.

(et passer de Trevorrow à Bayona, c'est comme passer de Passi à Garcia, je pense)

A vrai dire, le passage semble s'être fait en cours de film, qui reste quand même médiocre, et conserve les aspects les plus craignos du précédent. Juste marginalement mieux rythmé, et marginalement mieux filmé.
(Par contre le film promet une suite qui pourrait être super cool. Elle ne le sera pas, mais elle pourrait l'être).

[urba]

Les bons films de science fiction sont toujours très riches d’un point de vue politique, c’est dommage de passer à côté.

On parle de District 9 ici ?

[Kieros]

J’ai dit « riches », pas forcément « justes »

(Et puis, surtout, j’ai dit « bons » )

[Mike Dust]

Autant quand je regarde un film de SF ou un autre genre où je sais à l avancé qu il y a du fond, je vais faire gaffe à ce genre de message.

Autant sur des blockbusters comme Jurassik Park je passe complètement à côté, retombant dans l enfance.

Ca me fait penser à un pote cinéaste qui m avait montrer le parallèle christique de Robocop que je n avais jamais alors que j ai du voir le film 10 fois.

[Kieros]

Attention, un « blockbuster » ne renvoie pas à genre cinématographique, mais à un genre de production (à gros budget et visant une audience de masse)

Par exemple, Jurassic Park est un blockbuster d’aventure science-fiction.

Ce n’est pas parce qu’il est blockbuster qu’il est forcément mal écrit ou dénué de sens - ou forcément d’action ou de SF, d’ailleurs. Titanic est un excellent blockbuster, dans un genre d’aventure et romance. Gladiator, un excellent blockbuster du genre péplum. Jurassic Park de Spielberg, comme Avatar de Cameron, et je généraliserai à quasi tous les blockbusters de SF « avec un vrai réalisateur » ont un propos derrière le divertissement*. Ce n’est certes pas la philosophie du siècle ou la révélation finale, mais ce n’est pas non plus dénué de fond




* et là je pense à Pacific Rim, qui est l’exact contre-exemple de ce que je viens de dire Un bbuster de Sf avec un super réalisateur mais avec 0 fond - ce qui est généralement reproché au film, avec raison.

[Hamada Jambay]

Le fond doit rester caché. Sinon on se fait chier et le message ne passe pas car il est perçu consciemment. J'essaie de le capter mais il ne sort que quelques idées confuses de mes analyses.
J'adore ta manière de le raconter.

T'as été structuraliste avant d'être forumiste?

[Mike Dust]

Oui, bien sûr que le blockbuster est défini par sa production et non par son genre. Mais ça reste des films que je regarde sans aucun regard critique ou analytique. Du coup je passe forcément à côté d un tas de trucs. Je suis super bon public avec ces films.

[Kieros]

Au temps pour moi, j’avais mal saisi ton propos