EDF: nous vous devons + que des lumières

[Ceymin]

Dans un contexte de concurrence comme au Bayern il joue tout de même assez souvent. Il faut voir aussi sa situation en équipe de France où il est considéré comme le remplaçant de Griezmann et au vu du niveau affiché par le madrilène la saison dernière il est normal de ne pas le voir jouer souvent.

[Zebullon]

Il a joué 10 matches titulaire l'année dernière, et n'en a fini que 4 dans la saison.
Total de 1086' sur l'année complète.

Mais il ne faut pas oublié qu'il a commencé l'année dernière blessé et qu'il était de nouveau blessé fin Novembre et tout Décembre, donc ça peut expliquer son faible temps de jeu.

[White Label]

on m'avait expliqué que dechamps a une théorie amusante la dessus: si le joueur est destiné à être remplaçant, il intègre comme qualité le fait que le joueur soit déja remplaçant en club dans sa capacité psychologique à être sur le banc (alors que le mec titulaire indisctutable chez lui le vis mal) et technique à s'intégrer à la 70eme dans une équipe ayant déja joué.

d'ou certaines sélections un peu différentes du " je prends les deux meilleurs dans l'absolu à chaque poste"

[LaMethodeBielsa]

Dans un contexte de concurrence comme au Bayern il joue tout de même assez souvent. Il faut voir aussi sa situation en équipe de France où il est considéré comme le remplaçant de Griezmann et au vu du niveau affiché par le madrilène la saison dernière il est normal de ne pas le voir jouer souvent.

Je le vois + remplaçant de Dembelé pour le coup. Avec Thauvin et Fekir (qui peut lui aussi être remplaçant de Grizi en 9,5).

[Ceymin]

C'est Deschamps qui le définit comme le remplaçant n°1 de Griezmann en conférence de presse donc je pense que c'est comme cela que ça se déroulera en sélection.

[LaMethodeBielsa]

Ah bon ? Mais attends Griezmann jouait bien derrière Giroud aux dernières nouvelles ? Donc Coman serait en 9,5 ?

[Ceymin]

Dans sa conférence de presse il parlait de la capacité de Coman de jouer sur les deux côtés, je pense donc qu'il voyait Griezmann sur le côté et non en 9,5.

[CarlosCKI]

Surtout que d'habitude c'est Payet sur le coté gauche. Vu sa non-séléction, Grizzi va prendre son poste je pense, du coup pas 9.5 !

[RodiaZz]

La doublure de Payet c'est Lemar. Si Griezmann doit jouer sur un coté c'est à la place de Dembélé (et ce serait pas forcément une bonne idée il a toujours été moyen à ce poste)

[LaMethodeBielsa]

Je pense que Griezmann sur un côté, c'est plutôt du bricolage pour le coup en l'absence de Payet et Dembélé. Par la suite, je vois bien DD remettre Grizi dans l'axe comme en fin d'Euro.

[RodiaZz]

Bien sur que c'est du bricolage sur du court-terme mais même pour ça je pense que c'est une mauvaise idée surtout en 4-4-2. Et l'air de rien les deux prochains matchs de qualification sont assez important.

[LaMethodeBielsa]

En 4-4-2, Griezmann doit prendre l'axe, et Lemar le côté, avec Thauvin ou Fekir à droite, peu importe. Sur le long terme, ça peut être la meilleure compo pour l'EDF, avec un double pivot Kanté - Pogba

[Ceymin]

Griezmann est sur le côté dans un 4-3-3 avec le trio Matuidi-Pogba-Kante au milieu par exemple.

[LaMethodeBielsa]

Oui et il est nul.

[Ceymin]

Je ne trouve pas. Il est moins efficace que derrière l'attaquant seulement dans un système où l'attaquant et les deux ailiers jouent en permutation il est intéressant. Ce n'est pas aujourd'hui le profil de l'équipe si Giroud joue cela l'est plus avec Lacazette et Payet ou Dembélé.

[LaMethodeBielsa]

Je n'ai pas les stats depuis qu'il joue en 9,5 mais rien qu'à l'Euro, il a pu montré qu'il préferait et était meilleur à ce poste-là qui est quasiment le sien à l'athletico car il joue dans l'axe habituellement aux côtés de Gameiro ou Torres.

[Ceymin]

Si je me rappelle c'est Simeone qui l'a repositionné en 9,5. Griezmann se plaît à ce poste oui seulement Deschamps ne pense pas en terme de satisfaction personnelle. Il veut un groupe homogène et selon les joueurs sur le terrain il positionnera Griezmann en 9,5 ou en ailier. Ses déclarations en conférence de presse d'annonce de la liste montre qu'il souhaite le faire jouer en ailier. Ce pourrait être la vérité ou une fausse piste. Comme je l'ai dit avec Giroud en pointe jouer avec un 9,5 n'est pas l'idéal. Il faut des ailiers pour l'alimenter dans la surface. Un joueur comme Lacazette qui a un profil plus proche de celui de Benzema est plus adéquat pour faire jouer Griezmann en 9,5. Là encore cela ne dépend que de Deschamps. Pour moi, 9,5 ou ailier les deux sont des postes où Griezmann excelle.

[LaMethodeBielsa]

Avec un Lemar et un Dembelé sur les côtés, je ne vois pas comment Giroud ne pourrait être mieux alimentée (sans oublier Mendy). DD n'a pas besoin de Griezmann sur le long terme qui n'est pas un "centreur", il sera mieux dans l'axe à orienter le jeu et supléer Giroud (en tournant autour de lui). Je le répète, Lemar/Dembelé/Mendy, il y a une telle qualité de centre dans ces joueurs là (que Griezmann n'a pas, ce ne sont pas ses qualités).

Là DD est obligé de bricoler entre les blessures et le mercato.

[Ceymin]

Nous parlons de faits et les faits sont que Deschamps a sous-entendu de mettre Griezmann sur le côté en parlant de Coman. Tu essaies de donner ta vision de ce que devrait être l'équipe de France seulement Deschamps sait en général comment distiller les informations et lui, sélectionneur et seul maître à bord pour décider quel joueur jouera à quel poste, a distillé une information selon laquelle Griezmann jouera sur le côté pour au moins un des deux matchs.

[LaMethodeBielsa]

Avec un Lemar et un Dembelé sur les côtés, je ne vois pas comment Giroud ne pourrait être mieux alimentée (sans oublier Mendy). DD n'a pas besoin de Griezmann sur le long terme qui n'est pas un "centreur", il sera mieux dans l'axe à orienter le jeu et supléer Giroud (en tournant autour de lui). Je le répète, Lemar/Dembelé/Mendy, il y a une telle qualité de centre dans ces joueurs là (que Griezmann n'a pas, ce ne sont pas ses qualités).

Là DD est obligé de bricoler entre les blessures et le mercato.

Et je ne remets pas en cause ses déclas

[Ceymin]

Tu extrapoles une possibilité dans un monde idyllique alors que nous parlons de la liste actuelle.

[LaMethodeBielsa]

Tu t'entêtes. Je parle sur le long terme et que cette compo ne sera sans aucun doute pas définitive. Je ne parle pas d'un monde idyllique où DD met les compos que je veux. Je regarde ces anciennes compos (en dehors de la suède où il a décidé de mettre son Sissoko physique) et je vois qu'il a toujours mis Griezmann derrière un 9 que ce soit Giroud en qualif ou dernièrement Mbappe contre l'Angleterre.

C'est bon, tu as compris là ?

[White Label]

tu me semble avoir les qualités didactiques et la psychologie humaine de ton alias

[Ceymin]

Bah non tu extrapoles. Mendy est le mieux placé en arrière gauche aujourd'hui seulement Kurzawa et Digne ne sont pas loin, ils jouent dans des grands clubs et pourraient le dépasser assez vite. De même Lemar n'est pas garanti d'être le futur de l'équipe de France au vu des joueurs qui poussent derrière, Coman en tête. Dembélé en tant que 3° membre de l'attaque du Barça semble parti pour être indéboulonnable. De plus si Matuidi est bien parti pour sortir du 11 titulaire, Kante et Pogba pourraient se voir adjoint un 3° milieu à leurs côtés pour remplacer l'ex-parisien. 4 défenseurs et 3 milieux cela ne laisse que 3 places en attaque dont une est obligatoirement pour Griezmann au vu de son talent. Il ne peut pas jouer 9 donc il pourrait jouer sur un côté dans un 4-3-3. Ou jouer 9,5 au-dessus d'un milieu à losange en 4-4-2. Deschamps adapte son système à ses joueurs pour conserver son esprit de groupe il est donc impossible de voir au-delà de la série de match actuel.

[LaMethodeBielsa]

Oui donc là toi aussi tu extrapoles avec des "si" donc ça en reviendrait au même. Mais c'est tout là le but de ce sujet, pouvoir débattre. DD est un pragmatique ( ), et il ne changera que très peu sa liste, donc en général ça sera Kurzawa et Mendy qui surclasse clairement Digne et le reste. De même que Lemar de part ces performances est actuellement sélectionné. On ne peut ni prévoir les blessures ou les mauvaises performances, mais on peut juger par rapport à ce qui a été fait par le passé récent.

Donc, je ne vois pas quels sont les raisons qui te poussent à dire que le 3ème milieu ne sera pas Griezmann au cours de cette saison et pour la CDM au vu des dernières compos de DD.

Voilà c'est tout, je ne dis pas que Griezmann ne jouera pas ailier cette semaine, mais je dis que si Dembelé et Payet vont revenir comme prévu (s'il n'y a pas d'imprévu justement), Griezmann retrouvera l'axe selon les données que l'on a actuellement sur ces précèdentes compositions. Puis que bien sûr, le mettre ailier est une mauvaise idée vu l'avant centre que l'on a.

[Ceymin]

Je ne me projette pas plus loin que les deux matchs à venir. Au-delà j'extrapolerais si je le faisais.

[CarlosCKI]

Qui est ce qui va voir FloTov mettre des petits ponts à Karim Rekiki au stade de France ce soir ?
Qui est ce qui va faire des vieux clappings tous pourris et des holas à la 20ème minutes ?


C'est bibi !

[Ceymin]

Tu joues à FIFA18 ce soir ?

[CarlosCKI]

[JUAN]