Cinéma... Tchi Tcha !

[Le Vieux Buk]

Orson Welles

Le mec qui voulait incorporer la video dans la mise en scène au théâtre 30 ans avant tout le monde

[kouka]

sinon moi je vais aller voir Dalida

[Le Vieux Buk]

PEUR qu'elle me fait. peur.

[kouka]

[si-ma-tante-en-avait]

sinon moi je vais aller voir Dalida

Le souci, c'est que tu connais déjà la fin. Mais attention, quand elle va chanter "je veux mourir sur scène", c'est une fausse piste. En fait, elle va crever dans sa maison.

[Kieros]

Qué malheur !

@Buk Ouaip, c'est pour ça que l'oeuvre de mecs comme Hitchcock est fondamentale. Au-delà des films maîtrisés, des succès (ou non d'ailleurs) qu'ils ont été lors de leur sortie, il y a cette volonté d'expérimenter qui tire le cinéma vers le haut. Je suis admiratif du travail d'Orson Welles pour ça.

Pour Les oiseaux, je ne sais pas si c'est ce que tu voulais dire mais on ressent une forme de lenteur, un côté quasi évident du drame à venir. C'est l'une des choses qui m'a le plus marqué avec ce film, l'impuissance de tous. La scène des yeux crevés est déroutante non seulement pour son horreur, son découpage, mais aussi pour l'absence de musique. Ça ne colle pas à ce que l'on attend d'une scène pareille. Je sais que beaucoup pensent qu'à cause de ce silence, la scène tombe à plat. Tout dans le film aide à installer une ambiance malsaine, étrangement singulière. Pendant les 15 premières minutes du film, les oiseaux ne quittent pas nos oreilles. Ils sont presque toujours à l'écran, et d'une manière ou d'une autre, on entend leur cri. Je ne sais pas si c'était volontaire, mais ça, déjà, ça installe quelque chose.

Ah ton analyse m'intrigue, parce que Les Oiseaux est un de rares Hitchcock à m'avoir déçu, lorsque je me les étais enchainés ado J'avais mis ça sur le compte de l'âge du film, trouvant les effets spéciaux un peu ratés et le film finalement peu effrayant (alors qu'un Fulci de la même époque pouvait me terroriser, dans un genre cousin). Faudrait que je le revois.

[Le Vieux Buk]

Putain on est d'accord sur un truc ciné polémique avec Kieros

[Nova]

Je peux pas dire le contraire pour les effets spéciaux, ils ont pris un gros coup de vieux et c'est ce qui m'empêche de trouver ce film parfait (même si je salue l'inventivité d'Hitchcock avec les moyens de l'époque). Mais la mise en scène est vraiment extraordinaire à mon goût. Je me suis mis à repenser à la scène où les oiseaux s'installent derrière Tippi Hedren, petit à petit, pendant que les enfants ont classe. Cette façon de ne montrer que par intermittence pour renforcer à la fois l'attente et le choc. Je prends une leçon de mise en scène à chaque fois que je vois un film du Hitch.

[si-ma-tante-en-avait]

C'est vrai ?

[G&ry]

Oui sa prestation était à chier

[si-ma-tante-en-avait]

T'as vu le film ?

[G&ry]

Non mais je sens que personne d'autre ne va te répondre et je t'aime bien.

[Benedetto]

Vous avez pas vu le montage vidéo "Crazy skills de Lily-Rose" fait par Kieros?

[si-ma-tante-en-avait]

Non.

Sinon, vu Trolls. Pas mon style du tout. C'est un dessin animé comédie musicale. Je déteste ça. J'aime pas les gens qui chantent pour parler. Encore moins quand ça se termine en pas de danse. Au stade, je chantais jamais et je sautais jamais. J'aime pas ça.

[Le Vieux Buk]

Aaaaaaaaaah c'est donc pour ça que vous faites des carnages dans lieux où les gens chantent et dansent ??!?!?

Quand on pense que c'était aussi bête que ça

[si-ma-tante-en-avait]

[Basile Carmelo]

J'ai adoré La La Land. J'ai quitté le cinéma dans une bulle de bonne humeur toute douillette, que j'entretiens en me passant la bande originale en boucle depuis. Je crois même que ça tourne un peu à l'obsession

[Nova]

Pareil je l'ai vu jeudi et je n'arrive pas à me sortir le film de la tête. Tellement que, fait rarissime, je vais retourner le voir.

[Kieros]

La La Land : Des frissons. Des frissons de honte, d'abord. Les 15 premières minutes semblent sorties directement de Malaise TV, je me serais cru devant un épisode de Glee, c'était très gênant et j'ai eu très peur
Et puis les frissons d'émotion. Ryan Gosling est arrivé, moitié Steve McQueen, moitié Gene Kelly (et moitié Liberace, si j'en crois sa capacité à faire douter n'importe quel mâle de son hétérosexualité et de son algèbre ). Mr Cool, le seul mec au monde classe avec des guêtres sur ses chaussures. Son couple avec Emma Stone fonctionne très bien, et il y a des scènes absolument magiques, comme celle de l'observatoire griffith, par exemple. La photo est sublimissime et semblait par moment avoir la patine des grands musicals des Arthur Freed productions. Chazelle est décidément brillant.

[si-ma-tante-en-avait]

Chazelle aime aussi faire des "hommages" comme Tarantino. Bim !!! Le débat !!!

[Kieros]

Mmh, Tarantino c'est plus proche du mashup sur certains films, je prends plein de films moyennement ou pas connus, je les mélange et ça fait un classique Là, Chazelle cite des films qui sont eux-mêmes des classiques, ou évoque certaines scènes sous forme d'hommages en effet. Mais ça ne fait pas l'essentiel du film, ce sont quelques clins d'oeil.

[si-ma-tante-en-avait]

Moi ça me gêne, parce que des clins d’œil quand tu connais pas les classiques, te poussent à croire que le réalisateur a eu de superbes idées. J'ai vu la vidéo de l'espagnole et franchement, c'est abusé. C'est pratiquement du copier/coller. Encore une fois, les "hommages" ont bon dos.

[Kieros]

L'espagnole ?

[si-ma-tante-en-avait]

Buk assis à la table des modos et qui attend que ça dégénère.

[si-ma-tante-en-avait]

L'espagnole ?

Ouais, une espagnole qui a fait une compil' de scènes "hommages" dans La La Land. Attention, je dis pas que le film est bof (pas vu) ou que c'est du copier/coller (pas vu). Je dis juste que c'est trop facile de réaliser un film et de se baser sur des scènes mythiques d'autres films pour illustrer certaines grosses scènes de son propre film et ensuite dire "oh les gars, j'ai pas manqué d'idées, j'hommage tout simplement".

[Kieros]

Ah Je n'ai pas vu ce qu'elle a fait.

Je sais pas, perso j'aime beaucoup ce genre de clins d'oeil, surtout que ce sont des films quand même très connus ici (sans snobisme hein, ce sont tous des films qui ont fait des millions d'entrées en France), donc je vois pas ça comme une tromperie sur la marchandise comme toi, perso

[si-ma-tante-en-avait]

T'as vu le film. Est-ce que les "hommages" portent sur des scènes clés, des passages magiques du film ? Parce que je sais qu'en matant la bande annonce, j'ai vu quelques "hommages".
Franchement, je ne me vois pas réaliser un film de braquage avec comme grosse scène, des voleurs qui sortent d'une banque, grosse fusillade, pas de musiques de fond, juste le bruit réel, un chauffeur noir se faisant buter, des voleurs se séparant, une mini prise d'otage avec mort du méchant et fuite des autres. Puis un peu plus loin, autre scène importante avec des voleurs qui s'enfuient à bord de mini cooper en portant des masques de président américain.

Voilà mon avis sur les "hommages" dans le cinéma. Un ça va, c'est quand y'en a beaucoup, que ça pose un problème éthique. Le film est superbe parce qu'il est bien filmé, bien raconté ou superbe à travers des moments clés issus de scènes de grand classique ?

[Kieros]

J'ai pas du tout le sentiment d'avoir vu des copié/collé en tout cas Par moment, je me suis dit "ah tiens c'est comme singin in the rain", "ah là c'est un americain à Paris..." et puis Chazelle prend ce point de départ et en fait autre chose. Un autre chose qui est supérieur à l'original de mon point de vue, parce que techniquement, tout m'a paru sublimé ici par la mise en scène

[si-ma-tante-en-avait]

Tu dois être gay, je vois pas d'autres explications. En tout cas, merci pour le débat. Non, on se fait pas la bise.

[Kieros]

Voilà l'argument massue qui tue le débat (et qui sera le clou final dans la candidature Macron dans l'entre deux tours )