T'as rien à dire sur les sciences ? T'es ici chez toi...

[Kobe974]

"tes lointains souvenirs de prépa"

putain mais c'était hier, Kobe !!

Pas les cours de physique en tout cas
Je faisais que des maths en prépa, mon école ne prenait pas en compte la physique

[Le Vieux Buk]

Bon, en fait y a méprise quelque part

"Prépa" = CPGE, normalement, a priori. Mais manifestement tu parles de quelque chose de complètement différent, de quoi s'agit-il ?
Qu'est-ce que t'as fait, comme "prépa" ?????!!?!?
non les gars pas de "cours préparatoire" arrêtez vos conneries

là encore question de candide, promis juré

[PoF]

Non mais il a rêvé ou il avait mal compris un truc ou il a embrouillé son cerveau.

Y a rien de concluant sur Google et de toute façon, on vient à peine d'arriver (enfin on croit on est pas sûr) à téléporter des particules quantiques, alors une pomme...

[si-ma-tante-en-avait]

Un candide comme modo...

[thedep]

1) on est jamais arrivé à teleporter des particules quantiques.
2) il est admin, pas mode.

[Kobe974]

Bon, en fait y a méprise quelque part

"Prépa" = CPGE, normalement, a priori. Mais manifestement tu parles de quelque chose de complètement différent, de quoi s'agit-il ?
Qu'est-ce que t'as fait, comme "prépa" ?????!!?!?
non les gars pas de "cours préparatoire" arrêtez vos conneries

là encore question de candide, promis juré

Non je parle bien de CPGE, j'ai bien fait maths Sup/ Maths Spé
Sauf que l'école que je visais ne prenait pas en compte la physique dans son systeme de notation, donc je faisais uniquement des maths tout le temps

[PoF]

http://www.sciencesetavenir.fr/high-tec ... tance.html

[Le Vieux Buk]

bah c'est exactement ce dont je parlais : ce qu'on a "téléporté" c'est l'état quantique, pas la particule. C'est de la transmission instantanée d'information, comme je le disais plus haut.

(et je maintiens que le terme "téléportation" ou "télé-transportation" est abusif, du moins dans l'acception populaire du terme)

EDIT : off-topic pour Kobe : bref, tu voulais l'ENSAE quoi

[thedep]

http://www.sciencesetavenir.fr/high-tec ... tance.html

Ce n'est pas de la télé-transportation. De notre point de vue c'est de la transmission d'informations instantanée. Mais à aucun moment il y a un transfert de matière.
Et d'un point de vue quantique, c'est modifier le même système.

[PoF]

Oui mais alors il faut définir "Téléporter" parce que du coup, plus rien de ce dont on parlait plus haut ne serait de la Téléportation.

[Kobe974]

@ Buk tout à fait oui et l'ENSAI aussi

[thedep]

Oui mais alors il faut définir "Téléporter" parce que du coup, plus rien de ce dont on parlait plus haut ne serait de la Téléportation.

"Transfert d'un corps dans l'espace sans parcours physique des points intermédiaires entre départ et arrivée."

[PoF]

Dans ce cas, tout système de dématérialisation/rematérialisation à un autre endroit n'est pas de la téléportation.

[Le Vieux Buk]

pourquoi ?

[thedep]

On en revient au problème du bateau de Cousteau Thésée.

dématérialisation/rematérialisation = Stargate

[Le Vieux Buk]

Mais non on n'en revient pas forcément au bateau de Thésée les gars !!!

[si-ma-tante-en-avait]

A l'Université des Sciences de Gaza, on étudie la téléportation. Pour le moment, c'est la partie rematérialisation qui coince un peu.

[PoF]

pourquoi ?

Bah la dématérialisation/rematérialisation, y a pas de notion de déplacement... C'est comme un fax. Quand t'envoies un fax, t'envoies pas vraiment le papier.

[Le Vieux Buk]

voilà, justement : non.

Y a pas de déplacement dans ce que tu peux observer, c'est très différent. Si t'es un cercle qui vit dans le plan, que tu te promènes dans l'espace et réapparaît ailleurs dans le plan, les autres habitants penseront soit que tu t'es téléporté soit qu'après ta disparition un cercle rigoureusement identique est apparu, alors qu'en fait tu t'es juste déplacé le long d'une dimension que les habitants du plan ne perçoivent pas.

Si l'exemple te chagrine pour des raisons de déplacement le long de la troisième dimension qui prend du temps, reprend-le avec un point qui vit dans une ligne, que tous les habitants considèrent comme une ligne mais en fait c'est une spirale totalement ramassée sur elle-même * (de sorte que le temps pour parcourir la spirale de façon transversale dans le plan tende vers zéro). et là ça marche.



* oui parce que vivant dans une seule dimension ils ne percevront jamais la courbure évidemment qui est une notion qui leur est étrangère

[si-ma-tante-en-avait]

Et là, Urba va vous dire qu'il faut prendre le bus pour les déplacements.

[Benedetto]

A l'Université des Sciences de Gaza, on étudie la téléportation. Pour le moment, c'est la partie rematérialisation qui coince un peu.

Alors qu'à l'Université des Sciences de Tel-Aviv ils étudient la dématérialisation/rematérialisation des dollars d'un compte à l'autre. Ils appellent ça le sens vectoriel des affaires.

[PoF]

voilà, justement : non.

Y a pas de déplacement dans ce que tu peux observer, c'est très différent. Si t'es un cercle qui vit dans le plan, que tu te promènes dans l'espace et réapparaît ailleurs dans le plan, les autres habitants penseront soit que tu t'es téléporté soit qu'après ta disparition un cercle rigoureusement identique est apparu, alors qu'en fait tu t'es juste déplacé le long d'une dimension que les habitants du plan ne perçoivent pas.

Si l'exemple te chagrine pour des raisons de déplacement le long de la troisième dimension qui prend du temps, reprend-le avec un point qui vit dans une ligne, que tous les habitants considèrent comme une ligne mais en fait c'est une spirale totalement ramassée sur elle-même * (de sorte que le temps pour parcourir la spirale de façon transversale dans le plan tende vers zéro). et là ça marche.



* oui parce que vivant dans une seule dimension ils ne percevront jamais la courbure évidemment qui est une notion qui leur est étrangère

Je comprends pas. Enfin si, je comprends mais pour moi, la dématérialisation/rematérialisation ailleurs, ça reste de la copie d'atomes et pas du déplacement, quelles que soient les dimensions ou je sais pas quoi.

[Benedetto]

Et là, Urba va vous dire qu'il faut prendre le bus pour les déplacements.

[Le Vieux Buk]

voilà, justement : non.

Y a pas de déplacement dans ce que tu peux observer, c'est très différent. Si t'es un cercle qui vit dans le plan, que tu te promènes dans l'espace et réapparaît ailleurs dans le plan, les autres habitants penseront soit que tu t'es téléporté soit qu'après ta disparition un cercle rigoureusement identique est apparu, alors qu'en fait tu t'es juste déplacé le long d'une dimension que les habitants du plan ne perçoivent pas.

Si l'exemple te chagrine pour des raisons de déplacement le long de la troisième dimension qui prend du temps, reprend-le avec un point qui vit dans une ligne, que tous les habitants considèrent comme une ligne mais en fait c'est une spirale totalement ramassée sur elle-même * (de sorte que le temps pour parcourir la spirale de façon transversale dans le plan tende vers zéro). et là ça marche.



* oui parce que vivant dans une seule dimension ils ne percevront jamais la courbure évidemment qui est une notion qui leur est étrangère

Je comprends pas. Enfin si, je comprends mais pour moi, la dématérialisation/rematérialisation ailleurs, ça reste de la copie d'atomes et pas du déplacement, quelles que soient les dimensions ou je sais pas quoi.

Ne le prends pas mal mais je ne suis pas persuadé qu'en effet tu aies bien compris, du coup (et je suis également persuadé que j'ai mal expliqué, si ça peut te rassurer).
Disons qu'en la matière tu te ranges du côté des habitants du plan qui diront "c'est donc un cercle rigoureusement identique qui vient d'apparaître".
Ce que j'essaie d'expliquer porte sur un problème de référentiel, de point de vue. du point de vue de habitants de la susnommée ligne spirale, tout se passe comme s'il y avait téléportation dans toutes les acceptions du terme, ils ne peuvent le nier de leur point de vue (puisque le passage dans le plan leur est totalement inaccessible, pas mesurable, etc.)

Après, il est possible que le problème que tu te poses soit uniquement celui de la reconstruction d'un objet à l'identique avec, par exemple, la même quantité d'énergie que celle obtenue en détruisant cet objet, mais c'est autre chose, ça n'est pas un problème spatial/topologique, alors que tu voulais jusque là faire intervenir les notions de "ailleurs" de "transport" qui, elles, relèvent de ça...

[PoF]

Bah moi je parlais (depuis le début) d'une machine qui effectivement te détruirait (DÉMATERialisation) pour te reconstruire ailleurs grâce à une autre machine du même type après avoir envoyé tes "informations" à l'autre machine.

Exactement comme un Fax (mais qui détruirait la feuille que t'envoies avant de l'envoyer).

D'où le problème d'éthique parce qu'on pourrait tout à faire faire la même chose mais sans dématerialisation (donc VRAIMENT comme un fax) et donc cloner un humain très "facilement".

[Le Vieux Buk]

Oui alors tu ne parles pas du tout de téléportation/télé-transportation (je veux dire, regarde ce que veulent dire les mots, éthymologiquement) :

c'est à dire

Bah moi je parlais (depuis le début) d'une machine qui effectivement te détruirait (DÉMATERialisation) pour te reconstruire ailleurs grâce à une autre machine du même type après avoir envoyé tes "informations" à l'autre machine.

ça, ça n'a absolument aucun rapport avec la téléportation ou la télé-transportation.
On évoque un problème (passionnant sur énormément de points) de création, de re-création. On peut même en arriver à se poser le problème de la création de la vie.
Il n'y a là aucun considération spatiale (ou temporelle).

Bah moi je parlais (depuis le début) d'une machine qui effectivement te détruirait (DÉMATERialisation) pour te reconstruire ailleurs grâce à une autre machine du même type après avoir envoyé tes "informations" à l'autre machine.

Là en revanche se situe le problème spatio-temporel qui justifie les termes "téléportation" et "télé-transportation".
et, sur ce point précis, je répondais. (en rajoutant l'hypothèse de la simultanéité -apparente ? - évidemment sinon le concept s'appelle "le transport" tout simplement)

[PoF]

Oui en fait je parlais plus de "méthode hypothétique de déplacement".

Le terme "téléportation" pour ce dont je parle est probablement mal employé effectivement.

[Francis_Perrin]

J'ai commencé à regarder le 10 premières minutes du reportage sur la pyramide. C'est déjà un bon gros ramassis de conneries.

Si tu vas au bout, ton avis m’intéresse...

[Benedetto]

TWSS

[Basile Carmelo]

L'APOD du jour. (Astronomy Picture Of the Day)
La Nébuleuse d'Orion dans l'infrarouge.



Cliquez sur l'image pour la voir en pleine résolution et zoomez dedans.

Quelques unes de ses copines ici (elles ont été prises pour l'AstroFest) : http://mashable.france24.com/mashallow/ ... lie-espace