La Ligue des Champions (et des pas champions en fait)

[Blood]

Si les campagnes en Europe league sont bonnes ça ne voudra rien dire.
Le Portugal est passé devant nous avec principalement des bons parcours dans cette coupe...
Le problème en France c'est de filer deux places via les coupes nationales.
Après nos abrutis de journalistes s'émerveillent de pouvoir dire un club de ligue2 en coupe d'Europe...

Superbe résultat final!

le probleme c est que ça remonte à quand une bonne campagne européenne d'un club français ?

OK voir un Guingamp ou un club de ligue 2 en EL n'aide pas mais les "gros" clubs ne vont jamais au delà d'un 1/8e ou d'un 1/4 de finale... alors que les portugais ou les russes placent régulièrement 2 clubs en demi si ce n'est pas 3.

Et puis les autres "gros" clubs ont qu'a jouer la CDF à fond. En tant que supporters Marseillais ça me plairait bien d'en gagner une et d'assurer une place en EL en 6 matchs...

Et pour terminer Lyon et St E sont dejà en mauvaise posture même si rien est fait. ça sera pas de la faute de Guingamp si ces 2 équipes n'arrivent pas aux poules.

sinon et beaucoup plus fun:

Battu à l'aller sur le terrain du Steaua Bucarest (0-1), le Ludogorets Razgrad a validé sa qualification pour la phase de groupes de la ligue des champions après un scenario dantesque (1-0, 6 t.a.b. à 5) ! Les champions de Bulgarie ont d'abord arraché la prolongation grâce à une magnifique volée de Wanderson (90e), avant de voir leur gardien expulsé à la 118e minute pour une faute devant sa surface sur Fernando Varela.

Problème : les trois changements de Ludogorets avaient déjà été effectués, et c'est le défenseur central Cosmin Moti qui a dû enfiler les gants pour la fin de la prolongation puis les tirs au but. C'est lui qui a transformé la première tentative de son équipe, mais c'est surtout lui qui a offert la qualification en détournant deux frappes adverses ! Il est ensuite parti fêter son exploit et son nouveau statut de héros dans les tribunes.

jouer la coupe a fond avec des matchs placés sur des terrains et à date pour forcer les exploits?
sans déconner faut arrêter avec la phrase facile "les autres gro" clubs ont qu'a jouer la CDF à fond"
On est le seul pays à préférer mettre un match de championnat en semaine et mettre un troudufiondumonde-Equipe de L1 le week end

[lolo13]

Quand l'OM se fait éliminer en quart par Quevilly ça se joue à Caen...

Quand l'OM se fait éliminer par Carquefou (CFA2) en 1/8e ça se joue à Nantes...

Très souvent les petits clubs préfèrent faire le plein dans un grand stade que de vendre 2500 billets dans leurs stades champêtres, ça se fait de plus en plus.

Si des pros ne sont pas capables d'enchainer 2 matchs en 1 semaine face à une équipe composée de bouchers et de facteurs s'entrainant 2 fois par semaine c'est grave...

Et puis le pbm de ces petits clubs qualifiés en EL (très peu d'exemples au final) ne se poserait pas si les Lyon Lille Bordeaux OM ou St E faisaient des parcours honorables en EL(des quarts au minimum régulièrement et des demi ou finales à l'occasion).

Hormis Guingamp, les 5 derniers vainqueurs de la CDF sont PSG Lille Lyon (2 fois) Bordeaux ...pas un problème de donner une place en EL à ces équipes la ?!

[Nanardstef]

Excellent tirage (comme d'hab) pour le PSG qui retrouve deux des plus faibles équipes des chapeaux 3 et 4 ce qui garantit la qualif : Barça, PSG, Ajax, APOEL
Tirage très intéressant aussi pour Monaco avec des confrontations très ouvertes : sans doute l'un des groupes les plus intéressants du point du vue du suspens : Benfica, Zenith, Bayer Leverkusen, Monaco
Les clubs français s'en sortent vraiment bien je trouve.

[ZeroZero13]

Paris fait clairement partie des meilleures équipes d'Europe, donc forcément ils vont tomber sur 2 clubs plus faibles… À moins de tomber dans le groupe de la mort mais il n'y a qu'une chance sur 8

[lolo13]

Pour l'indice UEFA français il faut que Monaco sorte de cette poule et fasse même un 1/4

Bon tirage pour ces 2 clubs

[Marsman]

Vu ce que montre Monaco actuellement, ça va être dur de sortir de la poule.
paris 2° de sa poule, sans commentaire.

[Francis_Perrin]

Excellent tirage (comme d'hab)

T'es un peu de mauvaise foi
La on a simplement 1 gros du chapeau 1, le PSg en chapeau 2, Ajax représentant correct du chapeau 3 et un petit du chapeau 4
On est favori mais pour une fois c'est pas un groupe Europa League

A moins de tomber dans un groupe de la mort, là on a un groupe dit "normal"

[stramboise]

Surtout qu'en 2010 et 2012 l'APOEL n'avait pas fait de la figuration en champion's league. Normalement ça passe mais c'est un groupe à ne pas prendre à la légère. Faudra être sérieux et aller prendre les points à Amsterdam et Nicosie.

Pour le reste Barça c'est plaisir. Avec l'objectif de leur prouver qu'on joue dans la même cour.

[G.bédécarrax]

Vous allez affronter le Barça le plus faible de ces dix dernières années, mais les journalistes que "vous allez affronter LE BARCA" et votre victoire somme toute logique sera travestie en un retentissant exploit.
(Un peu comme quand l'OM bat le Milan A.C en 1993, oui oui ne te fatigue pas).

[Supersonic]

Vous allez affronter le Barça le plus faible de ces dix dernières années, mais les journalistes que "vous allez affronter LE BARCA" et votre victoire somme toute logique sera travestie en un retentissant exploit.
(Un peu comme quand l'OM bat le Milan A.C en 1993, oui oui ne te fatigue pas).

c'est exactement ce que j'ai pensé en voyant le tirage. Si il y a bien une saison pour le barca est prenable, c'est cette année

[Nyrod]

cette année ...et l'année dernière (également)

[Francis_Perrin]

Avant de dire ca j'attends de voir...
Y'a quand même SUAREZ-NEYMAR-MESSI devant et RAKITIC-BUSQUETS-XAVI au milieu

Par contre derrière ouais j'ai bien l'impression que c’est moins bon...

Ca reste quand même du top 8 européen

[stramboise]

C'était plutôt l'an dernier. Il faut effectivement voir comment se passe leur saison mais tu peux difficilement dire que le Barça s'est affaibli après avoir recruté Suarez, Vermaelen, Rakitic et peut-être encore un autre crack dans les prochains jours. Quand à la défense, elle ne pourra pas être pire que ces dernières années.

Après effectivement on ne va pas affronter le barça de Cruyff ou celui de Ronaldhino, donc quoi qu'on fasse ça sera forcément médiocre dans l'esprit de "certains" !

[ZeroZero13]

Et le Barça de Guardiola il pue la pisse ?

[G.bédécarrax]

Ca reste quand même du top 8 européen

Oui, comme vous.
On en a déjà parlé, en réalité il n'y a plus aucun exploit qui vous soit accessible. De belles victoires, oui, mais aucune qui puisse apparaître comme une anomalie. Quand on a votre budget, votre effectif et votre dimension commerciale, il ne peut y avoir d'exploit.
Ce qui n'empêche pas de voir d'excellents matches et des performances sportives remarquables et, "valables", bien entendu. Les exploits, c'est comme "machin entre dans l'Histoire" (parce qu'en sport, l'Histoire s'écrit plusieurs fois par jour), des petits trucs de journalistes pour fabriquer de l'emballement médiatique et faire plus de fric.

[Francis_Perrin]

Si je te suis : le REAL, BARCA, BAYERN, PSG et autre MU ou CHELSEA ne font plus d'exploit car ils sont riches et puissants et sont dans la normalité de battre un club moins riche.

Tu enfonces une porte ouverte, personne ne te contrediras la dessus

Pour autant ca n'enlève pas les émotions que ca procure ( va demander a un supporter du REAL ou du BAYERN lors des deux dernières années de LDC ) de remporter une LDC quand tu dois battre les uns après les autres tout tes adversaires.

Et sans être un exploit, vu le recrutement encore énorme de certains clubs cette année, ca va être un sacré challenge d'aller au bout...

[neotsubasa]

ça va les clubs français s'en sortent bien. Maintenant c'est sûr qu'il faudra voir ce que Monaco va proposer dans les semaines à venir parce qu'ils sont loin d'être rassurants Bien entendu je m'en tape de leur sort mais je pense comme bcp ici aux points UEFA.

[G.bédécarrax]

Si je te suis : le REAL, BARCA, BAYERN, PSG et autre MU ou CHELSEA ne font plus d'exploit car ils sont riches et puissants et sont dans la normalité de battre un club moins riche.

Tu enfonces une porte ouverte, personne ne te contrediras la dessus

Pour autant ca n'enlève pas les émotions que ca procure ( va demander a un supporter du REAL ou du BAYERN lors des deux dernières années de LDC ) de remporter une LDC quand tu dois battre les uns après les autres tout tes adversaires.

Et sans être un exploit, vu le recrutement encore énorme de certains clubs cette année, ca va être un sacré challenge d'aller au bout...

C'est donc toi l'enfant secret de Paraphrase-man et de Condescendance-Woman.

[PoF]

De toute façon, les Parisiens peuvent bien dire ce qu'ils veulent, dès qu'ils gagneront quoi que ce soit, les gens diront toujours : "Oui mais, c'est facile, ils sont riches" et les gens auront bien raison.

On parle pas de club qui s'est enrichi par lui-même au fil des années. On parle d'un club où un gars arrive de nulle part en disant : "Voila, dorénavant, on a "Argent illimité", on fait ce qu'on veut, vous voulez un joueur, vous claquez des doigts et vous ajoutez autant de zéros que nécessaire sur le chèque."

Bien entendu, l'argent ne fait pas tout, sinon le PSG serait déja Champion d'Europe mais ça facilite grandement les choses et forcément, ça rend les gens aigris parce qu'ils considèrent ça comme "De la triche".

Et encore plus forcément, quand les supporters Parisiens font les malins parce qu'ils gagnent le championnat, ça les rend encore plus ridicules et détestables, c'est la vie.

[Francis_Perrin]

C'est donc toi l'enfant secret de Paraphrase-man et de Condescendance-Woman.

Ah t'aimes pas quand on t'apporte un semblant de contradiction.
Je note...

C'était pourtant pas très violent

[PoF]

Tu le contredis pas, tu tentes de lui démontrer qu'il a tort en disant exactement pareil que lui, d'où le mot "Paraphrase".

[TyeFred]

De toute façon, les Parisiens peuvent bien dire ce qu'ils veulent, dès qu'ils gagneront quoi que ce soit, les gens diront toujours : "Oui mais, c'est facile, ils sont riches" et les gens auront bien raison.

On parle pas de club qui s'est enrichi par lui-même au fil des années. On parle d'un club où un gars arrive de nulle part en disant : "Voila, dorénavant, on a "Argent illimité", on fait ce qu'on veut, vous voulez un joueur, vous claquez des doigts et vous ajoutez autant de zéros que nécessaire sur le chèque."

Bien entendu, l'argent ne fait pas tout, sinon le PSG serait déja Champion d'Europe mais ça facilite grandement les choses et forcément, ça rend les gens aigris parce qu'ils considèrent ça comme "De la triche".

Et encore plus forcément, quand les supporters Parisiens font les malins parce qu'ils gagnent le championnat, ça les rend encore plus ridicules et détestables, c'est la vie.

Je sais qu'on doit pas quoter le message précédent parait il mais sur ce coup là ..



Tout est .. limpide, clair et concis !!

[G.bédécarrax]

Oui, "semblant de contradiction", je ne l'aurais pas mieux dit

Tu enfonces une porte ouverte, personne ne te contrediras la dessus

J'ai trois ans de branlette médiatique sur le PSG qui prouvent le contraire, que veux-tu tout le monde n'a pas ta lucidité.

[Francis_Perrin]

En dehors de la double confrontation du PSG-BARCA a l’époque ou le BARCA semblait intouchable et la référence ( ce qui s’est révélé faux au tour suivant et relevé pas bon nombre de consultants par la suite si tu as bien suivi ) j'ai pas vraiment en mémoire d'article criant a l'exploit et au génie pour passer les poules en LDC ou gagner le Championnat.

Tout juste qques matchs références salués car devenu rare ( a un moment tu vas pas non plus pleurer si un club français gagne, même s'il est blindé ) mais pas d'exploit évoqués la dedans.

Faut pas confondre l’enthousiasme qui a emparé certain quant à voir se monter une grosse équipe en L1 qui gagne en Europe et une pseudo branlette collective quelque soit le résultat...
En dehors du BARCA encore une fois, vite calmé par la claque qu'il prenne ensuite contre le BAYERN, j'ai pas souvenir de tirades énormes sur les exploits de ce nouveau PSG

Moi j'ai plutot vu de sévère critiques dès qu'on plantait pas minimum 3 buts pas match

[PoF]

Bien sur que si, on va pleurer si le PSG gagne. Y a que les débiles mentaux qui espèrent la victoire du PSG alors qu'ils sont supporters de l'OM.

Le vrai supporter de l'OM n'est pas supporter "du beau football". Le vrai supporter de l'OM ne supporte pas les clubs français en Ligue des Champions. Le vrai supporter de l'OM n'en a rien à foutre de l'indice UEFA.

Le vrai supporter de l'OM veut que le PSG se fasse humilier jusqu'à la moëlle par l'Apoel Nicosie. Le vrai supporter de l'OM jubile quand Lyon se fait sortir pitoyablement par l'Opel Astra pioupiou ou je sais pas quoi.

Voila ce qu'il veut, le supporter de l'OM.

[stramboise]

On parle pas de club qui s'est enrichi par lui-même au fil des années.

Alors là je suis curieux que tu me cite la liste des innombrables clubs de renommée européenne dont tu parle !!!

Ok, je comence:

- Bayern,
- Lyon
- Atletico
- Dortmund
- et ???
Manchester
Chelsea
Milan
Inter

Arrrhhhh !!

[PoF]

J'ai jamais parlé de liste innombrable. les clubs que tu cites sont effectivement dans la même veine.

Ceci dit, c'est assez différent en ce qui concerne Chelsea. Quand Abrahamovich rachète Chelsea, il injecte certes beaucoup de moyens, mais il ne vient pas faire le flambeur devant tout le monde en annonçant qu'il va acheter Ronaldo et Messi avec son argent illimité.

Abrahamovich tente de construire quelque chose. Il achète des joueurs en devenir. Il achète Cech, Drogba, Carvalho qui à l'époque ne sont clairement pas Ibrahimovich, Tiago Silva ou David Luis.


Après, le PSG a sa méthode pour essayer de gagner la C1 : Ils achètent n'importe qui sans aucune cohérence footballistique. Tant que les joueurs sont des stars mondialement connues, ils alignent 2 ou 3 fois plus que la valeur du joueur et voila.

C'est une méthode qui peut fonctionner mais avec une façon de faire aussi indécente et anti-sportive, il faut pas vous étonner que les gens vous détestent et encore plus quand vos supporters font les malins. C'est l'ordre normal des choses.

[Francis_Perrin]

Il achète des joueurs en devenir

LUCAS, VERRATI, PASTORE, SIRIGU, AURIER, VDW, DIGNE, MAQUINHOS... Tu en voulais plus ?

Ils achètent n'importe qui sans aucune cohérence footballistique. Tant que les joueurs sont des stars mondialement connues, ils alignent 2 ou 3 fois plus que la valeur du joueur et voila.
C'est une méthode qui peut fonctionner mais avec une façon de faire aussi indécente et anti-sportive...

Mouais.. Ca c'est ton analyse...
Tu omets pas mal de chose mais bon on va pas refaire le débat.

Bien sur que si, on va pleurer si le PSG gagne. Y a que les débiles mentaux qui espèrent la victoire du PSG alors qu'ils sont supporters de l'OM.

Le vrai supporter de l'OM n'est pas supporter "du beau football". Le vrai supporter de l'OM ne supporte pas les clubs français en Ligue des Champions. Le vrai supporter de l'OM n'en a rien à foutre de l'indice UEFA.

Le vrai supporter de l'OM veut que le PSG se fasse humilier jusqu'à la moëlle par l'Apoel Nicosie. Le vrai supporter de l'OM jubile quand Lyon se fait sortir pitoyablement par l'Opel Astra pioupiou ou je sais pas quoi.

Voila ce qu'il veut, le supporter de l'OM.

Ca me choque pas. Je comprends
Maintenant comme ca parlait de branlette collective, je parlais du monde du foot en général...

[G.bédécarrax]

En dehors de la double confrontation du PSG-BARCA a l’époque ou le BARCA semblait intouchable et la référence ( ce qui s’est révélé faux au tour suivant et relevé pas bon nombre de consultants par la suite si tu as bien suivi ) j'ai pas vraiment en mémoire d'article criant a l'exploit et au génie pour passer les poules en LDC ou gagner le Championnat.

Tout juste qques matchs références salués car devenu rare ( a un moment tu vas pas non plus pleurer si un club français gagne, même s'il est blindé ) mais pas d'exploit évoqués la dedans.

Faut pas confondre l’enthousiasme qui a emparé certain quant à voir se monter une grosse équipe en L1 qui gagne en Europe et une pseudo branlette collective quelque soit le résultat...
En dehors du BARCA encore une fois, vite calmé par la claque qu'il prenne ensuite contre le BAYERN, j'ai pas souvenir de tirades énormes sur les exploits de ce nouveau PSG

Moi j'ai plutot vu de sévère critiques dès qu'on plantait pas minimum 3 buts pas match

Je te parle de l'enthousiasme puéril de journalistes qui ont traité le PSG version Qatar comme un cadeau de Noël, avec une absence de mesure et de relativisme qui révèle leur vraie fonction (vendre plutôt qu'informer). Un PSG-Barça n'est pas un évènement, c'est un Mardi, comme dirait Mr. Bison. Et ça n'a rien à voir avec le PSG, ça n'a rien à voir avec le football français, ça a tout à voir avec ce spectacle déguisé en sport qu'est le football de haut niveau, et le rôle de promoteur qu'assument les media.

[Francis_Perrin]

Je pense qu'ils en pouvaient plus des SOCHAUX-NANCY a 0-0 ou LILLE-TOULOUSE en 5-4-1 avec 2 bus devant les buts...
Ils se sont dit : on va voir des stars et des buts