Che Guevara

[Squal]

J'ai été franchement sur le cul quand j'ai vu le reportage sur la vie de Che Guevara dans l'émission "Contre-courant", le vendredi soir trés tard, la veille du match face à Montpellier!

Je ne connaissais pas grand chose de sa vie et franchement, j'ai été bluffé, c'est un grand homme je trouve, qui force l'admiration!

Je viens de voir qu'il passe à nouveau une émission sur France 5, le mardi 12, à 10h40! Je vous invite à la regarder ou à l'enregistrer si ca vous interesse! (je sais pas si c'est la meme, mais des fois, france 5 rediffuse des émissions de france 2!)!




<span style='color:red'>Nous pensons, plus fortement encore à la fin de ce voyage, que la division de notre continent en nationalités incertaines et illusoires est une fiction, même si les limites de notre personnalité nous empêchent d'être les porte-parole de l'Amérique latine unie.
Nous formons une seule race métissée qui, du Mexique au détroit de Magellan, présente de remarquables similitudes ethnographiques.
C'est pour cela que je tente de me dégager de tout provincialisme exigu, en levant mon verre au Pérou et à l'Amérique unie."</span>

<span style='color:blue'>Ernesto Guevara de la Serna,
Notas de un viaje, 1951</span>

[Invité]

Bien sur que c'est un grand homme !!!!
j'aime beaucoup de personnage moi aussi

[Squal]

wé mais tu vois, j'ai attendu d'en savoir plus sur sa vie pour me faire une opinion! Le Che est devenu un symbole révolutionnaire mais je suis sur que la plupart des personnes qui portent l'embleme du Che (comme ceux qui portent le t-shirt des Winners) ne savent rien de son histoire...
moi je voulais m'informer d'abord, j'étais à deux doigts d'acheter un livre que j'avais vu sur lui et faute de tunes je l'ais pas fait! deux jours aprés je suis tombé complétement par hazard sur cette émission ( et pil poil le début en plus!)

moi aussi y me faut mon t-shirt winner Che Guevara!

[yanomval]

oui j'adore! o point de me le faire tatouer, mais heuuuuuuuu! c trés cher et j'av imprimer sa biographie!!!

[Invité]

tout le monde connais la magnifique melodie "che guevara" tres latino, reprise quelques centaines de fois, notament par nathalie Cardone.

Moi je vous propose une version que j'adore, attention les puristes, ne la téléchargez pas

<a href='http://siteomf.free.fr/k6/mp3/che_guevara.mp3' target='_blank'>Che_guevara</a>


Squal merci pour l'info, je regarderais le reportage mardi

[yanomval]

moi j'aime bien cette version ki c ki interprete?

[mercililian]

C'est clair que l'espece d'effigie style "Jesus Christ" qu'on a fait de son heritage est devenue une marque branchee, voire meme une star pour midinette.

Si je me pointais avec t-shirt et drapeau a l'effigie de Robert Hue, je suis pas sur que ca ferait aussi branche.

[Squal]

Squal merci pour l'info, je regarderais le reportage mardi  

de rien K6, mais le truc c'est que je viens de m'apercevoir que le documentaire ne dure que 30 min...celui que j'avais vu duré entre 1h30 et 2h00...c'est dommage! ca sera du concentré surement!

[Squal]

petit remontage de sujet, pour ceux que ca interresse (pas grand monde apparament ), l'émission c'est à 10h40 sur France 5...

[Invité]

Si si

[chauvet]

le CHE ???????mouais
de bonnes idées appliquées avec des moyens détestables!

j'aime pas le culte de la révolution violente
mais avait il les moyens de faire autrement ??????

tres franchement ,j'ai du lire 10 fois la vie du CHE et je n'arrive pas à me faire une opignon tranchée

ange ou démon ????

ou tout simplement un homme emporté par un idéal....

[Squal]

Si si  :smilej:

COMANDANTE K6!!!!!!!!!
on en reparlera demain du reportage, ce soir j'ai foot et là je vais enregistrer l'émission car j'ai un super cours d'anglais qui m'attend (en parlant de ca, faudrait grave que je me depeche car la prof d'anglais c pas trop ma copine!)


<span style='font-size:30pt;line-height:100%'>HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!!!!!</span>

[Squal]

le CHE ???????mouais  
de bonnes idées appliquées avec des moyens détestables!

j'aime pas le culte de la révolution violente  
mais avait il les moyens de faire autrement ??????

tres franchement ,j'ai du lire 10 fois la vie du CHE et je n'arrive pas à me faire une opignon tranchée

ange ou démon ????

ou tout simplement un homme emporté par un idéal....

je serais heureux de débattre avec toi, quand j'aurais un peu plus de temps... (j'aime bien la dernière solution:"un homme emporté par un idéal")

[Pachakuti]

le pb du che en amérique du sud c'est qu'il était légèrement déconnecté des réalités éthniques. un exemple : en bolivie il a fait apprendre le quechua à ses troupes en pensant que cela serait plus facile de soulever les populations en leur parlant dans leur langue. le seul pb c'est que le quechua n'était pas parlé dans cette région. et le mythe de l'amérique latine unie... elle ne l'a jamais été unie, et certainement pas à l'époque précolombienne. mais il n'est pas le seul à l'avoir espéré et aujourd'hui beaucoup d'association indiennes se regroupe dans le continent. maios c'est dur.
le personnage de guevara est plutôt intéressant et je n'arrive pas à ne pas avoir de l'affection pour un révolutionnaire, en plus je n'esaye pas. par contre sa figure commerciale, le détournement de son image est à vomir.

[Squal]

bon bin comme j'ai été viré de cours (j'ai l'amz révolutionnaire du CHE moi ), je suis la pour débattre...


k6; il été comment ce doc alors?????

perso, je trouve que le che est un peu parti en couille s'est vrai. il n'avait aucune chance de redresser le pays mais il a eu le courage d'essayer et je pense que ct kan meme mieux que le dictature qui régnait avant...
a la tete du pays avec fidel castro, il a eu de bonnes idées mais le pays avait amorçée sa décadence...

ensuite, kan tu vois ou il est parti combattre...le zimbabwe c'est ca?? bin tu t'interroge un peu...

sino, quel courage, le mec asthmatique avec ses quelques guerilleros contre toute l'armée du dictateur, il l'est a niquer :fuck2: HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!!!!!!!!!!


Mais je me pose une question comme le doc que j'ai vu soulevé une problèmatique: vous pensez que Fidel Castro s'est débarrassé de du CHE qui était devenu trop nuisible avec ses guerres???

[Invité]

Arf, franchement le Doc c'etait du concentré de chez concentré

[Squal]

Arf, franchement le Doc c'etait du concentré de chez concentré  :deg:

arf pourtant, y zavé dit que ct a pas louper tandis que celle d'il y a deux semaines, y zen avé meme pas parler....

sinon, tu l'as conné l'histoire du che k6??

[Squal]

je remonte ce sujet passionnant de débat du fond des oubliettes pour demander pardon...le reportage était véritablement à chier!!!

une question, Chauvet, le livre que tu as lu 10 fois , il est bien? tu me le conseil? en fait, j'aimerais trouvé sa biographie et je suppose qu'il doit y en avoir un paquet...tu peut me donner les références du tient si tu le juge bon?

faut aussi que je m'achète le t-shirt du VS, le CHE orange, on le trouve où? à la boutique du stade???

[yanomval]

bah squalou! sur le net, chez les SW!!! moi je dois reçevoir ça ds la semaine!!! g aussi eu sa biographie sur le net!!! moi jv pas m'etaler dessus, c comme tt, t'aime ou t'aime po! moi j'aime voir +, mais attention c limite sujet politique là

[chauvet]

plutot que de te donner une liste des livres que j'ai lue et qui peut etre ne t'interresserait pas; voici un site tres bien documenté

<a href='http://www.sdm.qc.ca/txtdoc/tbhgueva.html' target='_blank'>http://www.sdm.qc.ca/txtdoc/tbhgueva.html</a>

à éviter ,selon moi "CHE commandant,ami " coup de pub de l'agence de promotion cubaine

n'apporte pas grand chose pour une premiere lecture biographique:
"LATINOAMERICANA"ou" le socialisme et l'homme"

en revanche "Ecrits d'un révolutionnaire" ou "journal de bolivie"

recueil ecrits par le CHé lui meme qui sont tres instructif sur le mode de pensé à l'époque

pour moi il exite 2 oeuvres qui m'ont ouvert les yeux
P.KALFON "CHE ,Ernesto,GUEVARA,une légende du siècle"

et les ecrit de Jean-Pierre GILLET soit dans HISTORIA soit dans HISTOIRE


notes :tu peux retrouver pas mal d'ecrits sur le net ne t'en prive pas. c'est gratuit

mais attention il y a pas mal de conneries ecrites aussi
vérifie bien les sources
laisse tomber tout ce qui est propagande cubaine ça n'a rien à voir avec la réalité de faits vérifiés

nb j'ai pas lu 10 fois un livre sur le CHE mais au moins 10 fois le recit de sa vie sous les divers éclairages de leur auteur

bonne lecture

[Squal]

ok, merci poto, je vais voir ca!

[boboss13]

ou tout simplement un homme emporté par un idéal....

C'est mon point de vue également.

Et pour cela, je le respecte énormément.

[Squal]

P.KALFON "CHE

d'aprés le net, celui là semble effectivement etre un des meilleurs

[chauvet]

ou tout simplement un homme emporté par un idéal....

C'est mon point de vue également.

Et pour cela, je le respecte énormément.

mon point de vue ou le CHE

[Squal]

remontage de sujet juste pour dire à Chauvet que j'ai attaqué CHE de Kalfon et que c'est vraiment terrible pour l'instant!

l'histoire d'Ernesto (Ernestito) est vraiment hallucinante meme avant qu'il devienne le révolutionnaire...

[chauvet]

[Big-Foot]

Ravi de voir que certains s'interessent ou se sont interessés au CHE.

Squal, comme toi j'ai voulu en savoir un peu plus sur le CHE surtout que je suis abonné SW.
C'était il y a à peu pres 8 ans, un documentaire sur le CHE était diffusé sur M6 je crois. Ce documentaire a duré au moins 2h facile. Je l'avais enregistré et je dois encore avoir quelques parts la cassette vidéo.
Put' j'avais été impressionné par le personnage et son histoire.
Il est clair que je n'avais même pas imaginé le dixième de sa réelle vie.
Je me suis toujours dit qu'après le film je m'attaquerai à des ouvrages, seulement les années passèrent et l'idée passa avec involontairement.
C'est en lisant ton topic (seulement aujourd'hui ) que tu as à nouveau réveillé en moi cet envie d'en savoir plus.
C'est sur les conseils de Chauvet que je vais profiter de Noël pour me faire offrir pourquoi pas votre fameux ouvrage de P.Kalfon "CHE".
Pourriez vous me dire environ quel est son prix ?
Merci d'avance !!!
l'éditeur du bouquin va se demander comment ce fait il qu'il y ait eu autant de vente cet hiver sur le CHE.

PS : Mon point de vue (si je m'en souviens bien) c'est que CASTRO l'a trahi car le CHE devenait un danger pour lui même.

[butterfly15]

Putain y a que des coco sur le forum , mais je résisterais :fuck2:

[Squal]

Ravi de voir que certains s'interessent ou se sont interessés au CHE.

Squal, comme toi j'ai voulu en savoir un peu plus sur le CHE surtout que je suis abonné SW.
C'était il y a à peu pres 8 ans, un documentaire sur le CHE était diffusé sur M6 je crois. Ce documentaire a duré au moins 2h facile. Je l'avais enregistré et je dois encore avoir quelques parts la cassette vidéo.
Put' j'avais été impressionné par le personnage et son histoire.
Il est clair que je n'avais même pas imaginé le dixième de sa réelle vie.
Je me suis toujours dit qu'après le film je m'attaquerai à des ouvrages, seulement les années passèrent et l'idée passa avec involontairement.
C'est en lisant ton topic (seulement aujourd'hui ) que tu as à nouveau réveillé en moi cet envie d'en savoir plus.
C'est sur les conseils de Chauvet que je vais profiter de Noël pour me faire offrir pourquoi pas votre fameux ouvrage de P.Kalfon "CHE".
Pourriez vous me dire environ quel est son prix ?
Merci d'avance !!!
l'éditeur du bouquin va se demander comment ce fait il qu'il y ait eu autant de vente cet hiver sur le CHE.

PS : Mon point de vue (si je m'en souviens bien) c'est que CASTRO l'a trahi car le CHE devenait un danger pour lui même.

haaaaaaaa! enfin quelq'un qui lance le débat!

alors, le bouquin, moi je l'ais payé 9 euros à la FNAC....
franchement, Kalfon s'est énormement documenté sur le sujet et le livre (du moins le début, j'en suis à 100 pages sur envrion 700) est plutot palpitant! pas de blabla inutile, simplement la vie du CHE! quelle vie! de sa naissance jusqu'a sa rencontre avec Fidel Castro, on peut aussi dre qu'il a vécu un paquet de chose et que trés tot, il s'est avéré etre un sacré bonhomme!!! Le CHE et l'asthme, le CHE et les bonnes, le CHE anti-nazi, le CHE et son tour du pays...

en ce qui concerne Fidel et le CHE, je crois que ce dernier nuisait profondement à l'image de Castro! Je ne sais pas si il l'a trahi, mais en tout cas, il n'a rien fait pour l'aider!

[chauvet]

ça se passe plus tard la trahison de CASTRO