je suis plus connu que french

[yanomval]

moi o pifffff

<a href='http://www.googlefight.com/cgi-bin/comp ... &langue=fr' target='_blank'>http://www.googlefight.com/cgi-bin/comp ... ngue=fr</a>

[Mars]

Serré celui-là ! <a href='http://www.googlefight.com/cgi-bin/comp ... &langue=fr' target='_blank'>http://www.googlefight.com/cgi-bin/comp ... ngue=fr</a>

Allez ah Loïc lache le micro & passe le à Nono ! :langue:

[Invité]

tu ne m'as pas lu
car

quels sont selon toi les indices de notoriétés ?
quels sont les institutions capables de les révéler?

quels sont les critères d'achat en marchandising?
quels sont les systemes qui les révèlent?

Bah si j'ai lu ton post et tu faisais comme french, tu parlais d'internet.
L'indice de notorieté ne se calcule certainement pas sur internet pour la simple et bonne raison que seul des foyers particuliers en st equipés, il y'aurait un triage de la population. De + d'autres facteurs entrent en compte, comme le fait par exemple que notre site est franchement pourri
nan mais bon sans rire, qu'est-ce que la notorieté en tte simplicité C'est le fait que tu interroges une personne et qu'il connaisse, tu lui dis PSG, il te repond : c'est le club de foot de la capitale. Tu lui dis OM, il te repond c'est l'olympique de marseille.
Bref il connait, et donc le sondage indique que 77% des gens connaissent l'om et 74% le psg.
Pour les criteres d'achat en marchandising, c'est tout simplement les produits officiels estampillé au nom de ton club qui st vendus chaque année. Donc là par exemple c'est bcp moins ds l'incertitude, ça se quantifie à chaque fin de saison et on sait lesquels vendent le plus. Je n'ai pas les chiffres precis de ses ventes, je sais juste pour l'avoir lu à maintes reprises que l'om est le club qui vend le plus de produits derivés (ce qui s'explique par la creat° de sa marque, ligne de vêtement etc) et que le psg est le club qui vend le plus de maillot (france et etranger confondu). Maintenant quand à savoir lequel se fait le plus de tune sur le dos de ses supporters, j'en sais fouttrement rien

[chauvet]

si j'ai lu ton post et tu faisais comme french, tu parlais d'internet.

entre autre

L'indice de notorieté ne se calcule certainement pas sur internet pour la simple et bonne raison que seul des foyers particuliers en st equipés, il y'aurait un triage de la population. De + d'autres facteurs entrent en compte, comme le fait par exemple que notre site est franchement pourri
nan mais bon sans rire, qu'est-ce que la notorieté en tte simplicité C'est le fait que tu interroges une personne et qu'il connaisse, tu lui dis PSG, il te repond : c'est le club de foot de la capitale. Tu lui dis OM, il te repond c'est l'olympique de marseille.
Bref il connait, et donc le sondage indique que 77% des gens connaissent l'om et 74% le psg..

donc pour toi l'indice de notorité d'un produit c'est un sondage à un moment T sur +/-600 personnes tirés au hasard?

Pour les criteres d'achat en marchandising, c'est tout simplement les produits officiels estampillé au nom de ton club qui st vendus chaque année. Donc là par exemple c'est bcp moins ds l'incertitude, ça se quantifie à chaque fin de saison et on sait lesquels vendent le plus. Je n'ai pas les chiffres precis de ses ventes, je sais juste pour l'avoir lu à maintes reprises que l'om est le club qui vend le plus de produits derivés et que le psg est le club qui vend le plus de maillot (france et etranger confondu). Maintenant quand à savoir lequel se fait le plus de tune sur le dos de ses supporters, j'en sais fouttrement rien

encore une fois tu te bases sur aucun chiffre precis mais sur le fond tu ne dis rien de plus que ce que je disais dans mes posts précédent

voilà mon analyse
1/ sur l'indice de notoriété
tu te bases sur un sondage auquel tu accordes toute ton objectivité
je relève 2 biais:
le sondage est un echantillonage de la population représentatif il ne peut etre considerer comme exact (voir les présidentielles)
le sondé répond a un moment T sur des critères qui lui sont propre ex victoire la veille; méfiance des journalistes etc...
rien ne dis que le lendemain il réponde le contraire

internet est de plus en plus regarder par le marketing des sociétés car
il permet d'avoir un humeur déroulante au jour le jour tres fiable
il reflete qualitativement et quantitativement des indices propres au marketing
il n'y a plus de rapport sondeur vers sondés mais un simple observatoire de faits et d'ecrits averés
le nombre reduit la marge d'erreur ,il ne s'agit plus d'échantillon
sur le net
la remarque des foyers riches mieux équipé que les autres peut etre pertinente je te l'accorde mais je crains que l'argument ne soit pas retenu dans le cadre d'une comparaison:
cela voudrait dire que l'O.M a une grande notoriété sur le net car ses supporters sont plus riches que celui du PSG
absurde compte tenu de l'ecart et du PIB en region parisienne et en PACA

2/sur le marchandising

on pourrait etre d'accord sauf que tu n'apportes aucun chiffres les sociétes de marchandising des club étant assez discretes sur leur vente
(si qq a qq info )

pour conclure et c'est ce que j'ai ecrit plus haut

compte tenu des chiffres proposés en marchandising par l'O.M, il me parait clair que l'O.M mériterait une meilleure entrée d'argent.
BOUCHET en a parler dans son dernier interview
relançant ADIDAS pour un meilleur contrat compte tenu de la notoriété

quant à dire que le paris SG vend plus de maillot que l'O.M je t'en laisse la responsabilité

[Invité]

Je ne dis pas du tout le contraire chauvet, c'est un sondage, à partir de là y'a tjrs des marges, ça donne une tendance en fait. Internet est interressant comme tu dis pour les entreprises, car elles peuvent savoir precisement qui utilise, sa region, quel produit l'interresse. Mais autant internet est fiable pour des cibles, autant il ne peut rien indiquer pour l'aspect notorieté de qqchose en fct° des pages vues.

Tu me fais la remarque de la richesse pareille, voir plus forte en IDF qu'en PACA. Mais je te fais la remarque pour le vivre au jour le jour que les supporters du psg au jour le jour ne font certainement pas parti de la classe aisée. D'autre part, le PSG est soutenu en france presqu'uniquement en IDF, contrairement à l'OM qui a des sections ds toute la france. Bon et sans vouloir paraitre trop sociologue, il me parait d'une logique même que ces supps eloignés utilisent pour faire vivre leur passion les moyens de communication que des gens proches .....
Bon je reviens sur un autre point, tu ne peux pas me dire le contraire, ds le foot, c'est assez rare les supporters girouettes, il y'en a mais ce n'est pas legion. Donc tu peux en gros demander à n'importe quel instant T, ce n'est pas parce que le psg aura gagner un match la veille que les gens l'aimeront + ou - d'un seul coup.
J'avais vu evoluer ces chiffres qui ressortent chaque saison et il est interressant de voir que la baisse de la haine contre le psg a commencé quand il y a eu moins d'images de bagarre à montrer, de banderoles nazis ou encore d'une attitude de guerrier ds la presse comme en avait l'habitude jorge puis fernandez. Pour moi sur un an à un instant T, mêmle s'il ne faut pas accorder tout son credit, les sondages refletent quand même une certaine logique. Quand à la notorieté, je n'en parle même pas, vu que l'on retrouve forcement les 2 clubs les + mediatiques en 1ere place et si l'OL commencait à avoir des affaires, des moeurs de gd club, tu les verrais vite monter.

Sur le marchandising, je te l'ai dit, je n'ai pas de chiffres sous les yeux, je sais seulement que j'avais eu les tendances de ce qui se passait ds certains articles ds les journaux economiques. Et oui le PSG les 2 dernieres années avaient vendu + de maillot ds le monde que l'om, leur nb je n'en sais rien, mais cette année, vous en faites pas, vous allez reprendre la tête, vu qu'avec ce sponsor annoncé à 2 semaines de la reprise du championnat, les maillots viennent à peine d'être mis en vente y'a 2 semaines et l'exterieur, on l'attend seulement pour decembre

Bref chauvet, on est en gros d'accord

[chauvet]

Internet est interressant comme tu dis pour les entreprises, car elles peuvent savoir precisement qui utilise, sa region, quel produit l'interresse. Mais autant internet est fiable pour des cibles, autant il ne peut rien indiquer pour l'aspect notorieté de qqchose en fct° des pages vues.

et comment tu crois que font les entreprises pour connaitre leur indice de notoriété?
je ne dis pas que c'est le seul moyen mais c'est le plus fiable.
ce qui est bon pour une entreprise serait pas bon pour un club?

Tu me fais la remarque de la richesse pareille, voir plus forte en IDF qu'en PACA. Mais je te fais la remarque pour le vivre au jour le jour que les supporters du psg au jour le jour ne font certainement pas parti de la classe aisée. D'autre part, le PSG est soutenu en france presqu'uniquement en IDF, contrairement à l'OM qui a des sections ds toute la france. Bon et sans vouloir paraitre trop sociologue, il me parait d'une logique même que ces supps eloignés utilisent pour faire vivre leur passion les moyens de communication que des gens proches .....

....ou que:l'O.M a une notoriété suffisament importante pour dépasser les limites de la PACA et que le PSG n'a pas assez de supporters pour organiser un réseau en france
encore une fois ton argument ne tient pas car tu ne peux pas prouver qu'il existe plus d'internaute d'un coté ou de l'autre et compte tenu de l'écart il me parait clair qu'un club interèsse plus que l'autre

Bon je reviens sur un autre point, tu ne peux pas me dire le contraire, ds le foot, c'est assez rare les supporters girouettes, il y'en a mais ce n'est pas legion. Donc tu peux en gros demander à n'importe quel instant T, ce n'est pas parce que le psg aura gagner un match la veille que les gens l'aimeront + ou - d'un seul coup.
J'avais vu evoluer ces chiffres qui ressortent chaque saison et il est interressant de voir que la baisse de la haine contre le psg a commencé quand il y a eu moins d'images de bagarre à montrer, de banderoles nazis ou encore d'une attitude de guerrier ds la presse comme en avait l'habitude jorge puis fernandez. Pour moi sur un an à un instant T, mêmle s'il ne faut pas accorder tout son credit, les sondages refletent quand même une certaine logique. Quand à la notorieté, je n'en parle même pas, vu que l'on retrouve forcement les 2 clubs les + mediatiques en 1ere place et si l'OL commencait à avoir des affaires, des moeurs de gd club, tu les verrais vite monter.

là tu dis une chose et son contraire car tu poses en postulats que les supporters ne changent pas ou peu d'avis et tu admets que des événement peuvent les toucher au points de changer leur idée.
encore une fois je vais me répéter mais les presidentielles sont un bon exemple
l'avis de 600 personnes prisent au hasard peut grandement différé dans le temps et dans la grandeur de l'avis 60 millions .
les marchands de sondages évaluent un cliché d'avis à un instant qui ne reflete qu'une pale image deformée de la réalité.
cet avis ne peut etre qu'indicatif rarement une réalité
une réalité :ex le nombre de pages consultées comme le nombre de passages de véhicules ;c'est fiable et réel variable dans le temps mais tout aussi mesurable

Sur le marchandising, je te l'ai dit, je n'ai pas de chiffres sous les yeux, je sais seulement que j'avais eu les tendances de ce qui se passait ds certains articles ds les journaux economiques. Et oui le PSG les 2 dernieres années avaient vendu + de maillot ds le monde que l'om, leur nb je n'en sais rien, mais cette année, vous en faites pas, vous allez reprendre la tête, vu qu'avec ce sponsor annoncé à 2 semaines de la reprise du championnat, les maillots viennent à peine d'être mis en vente y'a 2 semaines et l'exterieur, on l'attend seulement pour decembre :

encore un fois personne n'en sait rien car personne n'a publier et pourtant j'ai cherché!!!

Bref chauvet, on est en gros d'accord

et bé non! mais c'est pas grave