Yoplaboum (+ sujet sur les émeutes)

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nicom93
Anigo : On sait pas comment mais t'es toujours là
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Message par nicom93 »

<!--QuoteBegin-prauwill+Nov 8 2005, 10:29 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (prauwill @ Nov 8 2005, 10:29 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> il n est pas normal de voir un jeune de 14 sans ecole...

[/quote]
Nous sommes d'accord :oops:

le soucis pour moi nicom c est que  personne ne les vois francais
ce seront tjrs des jeunes d origines etrangeres... 

Ils sont aussi responsables de cet état de fait. Prends l'exemple de Debbouze, qui est un peu un porte fanion de la communueauté magrhébine" en France. Alors lui, il est le premier à dire ouais nous les immigrés on est français, faut nous considérer comme des français comme les autres. Ok. Mais dans le même temps, parfois même dans la même phrase, il arrive à mettre en avant le fait qu'il soit maghrébin, en gros pour synthétiser il nous sort du "vive les reubeuhs...C'est quoi ce discours? Soit t'es Français soit t'es maghrébin mais t'es pas les 2 au gré de ce qui t'arrange...Ben je pense qu'il est exactement le reflet de ce qui se passe dans les banlieues : on est français quand il s'agit de bénéficier de certains avantages du pays ou quand on est champion du monde, on est maghrébin quand il s'agit de dire que l'Ecole ou la société d'une manière plus générale nous a laissé de côté. Et c'est en ça que je pense que bcp ne se sentent pas français, tu l'as dit toi même, ils sont nés en France, ils sont français, pour le meilleur ET pour le pire, il n'y a pas que des bons côtés dans le pays des droits de l'homme, ça se saurait...

apres j ai adoré la reaction d un jeune sur sarko hier j e l ai trovué pleine d apropos... il a demandé au ministre de l interieur d aller en corse et d avoir le meme discours.. j imagine meme pas le bordel si ujn prefet avait ete tué dans les quartiers...

J'ai vu et j'ai également trouvé ça parfaitement pertinent de sa part :beer:
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urba
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Message par urba »

Bon je vais faire semblant de ne pas être capable de lire entre les lignes et je vais juste répondre à ce qui est écrit :oops:
Déjâ, à situation extrême moyens extrêmes.
Je sais pas ce que le gvt attend mais vu les dégâts chaque nuit faudrait peut être un peu se bouger au lieu de "consulter" 10* les mêmes, ou d'appeller au calme et à la raison (comme si les concernés étaient touchés, hihi). Heureusement, il n'y a pas encore trop de morts (1 quand même !).

J'enverrais l'armée, et pas pour faire de la figuration. Les policiers recoivent des balles ? Et bien ? (attention, je n'ai pas dis qu'il fallait tirer dans le tas, mais leur faire peur, leur montrer que c'est pas eux qui font la loi)
Envoyer l'armée, ça veut dire rentrer dans une guerre civile. Tout le monde va y perdre, tout le monde. :deg:

Ce qui se passe maintenant, c'est l'echec total des politiques d'intégration et d'immigration.

-Quand on n'est pas capable d'assumer ces immigrés, on commence déjâ par ne plus en faire venir de nouveaux. on ne prend que les meilleurs. La France ne peut pas accueillir toute la misère du monde comme disait Delors (je crois).
Ce ne sont pas des immigrés, ce sont principalement des français. Faut arrêter au bout d'un moment les amalgames simplistes. Tu veux faire quoi ? Virer tous ceux qui ne sont pas français depuis 5 générations ? :???:

-Qui va payer tous les dégâts ? Et bien ceux qui les font ! Prélevement dans les aides ENORMES que ces mêmes gens recoivent.
Ces gens c'est qui ? Les casseurs ? Leurs familles ? Leurs voisins ? C'est complètement ridicule. Quant aux aides énormes, j'ai un peu de mal à ne pas éclater de rire. Je pense que les discours du front national portent leurs fruits. Avec des gens complètement en dehors de la réalité qui reprennent façon café du commerce les arguments faux et haineux.
Ce qui va se passer c'est que les condamnations vont être minables comparées aux dégâts. Ceux qui cassent et detruisent ne sont pas ceux qui trinquent, c'est les autres. Ce qui veut dire que l'Etat va dépenser encore plus d'argent pour les mêmes casseurs. Si encore c'était efficace, mais ça ne l'est pas.
Exemple!  Dans le quartier la Duchère à Lyon:
-Destruction en série de tours, je sais pas si ces jeunes connaissent le prix de ce changement total du quartier avec prise en charge du relogement et tout et tout. A vrai dire ils s'en foutent ! C'est pourtant un signe qu'il ne sont pas délaissés, loin de là. Et ça montre une volonté ferme de la France de changer les choses quand même.
Je suis peut-être un peu con mais il ne me semble pas évident que les tours de la Duchère étaient habités seulement par des casseurs ? :???:
Ni même des immigrés, ou même puisque cette différenciation a l'air de te tenir à coeur, des français pas de souche...
Ensuite, c'est un peu facile d'insister sur les coûts des destructions et du relogement, ce sont d'ailleurs rarement les habitants qui sont demandeurs de ces destructions. Les politiques de rénovation urbaine, c'est beaucoup plus complexe que ce que tu sembles croire. :oops:
-tous les 100 mètres (j'exagère à peine): terrains synthétiques magnifiques ! Et inutiles, argent foutu en l'air (un peu quand même). J'y allais il y a encore peu de temps de ça tout les midis pour faire un foot. Je vous dis pas comme on se faisait recevoir, c'est inimaginable. J'en suis même venu à penser que les quelques mecs très sympa qui trainaient c'était eux les "anormaux".
Pourquoi argent foutu en l'air ? :???:
-Je peux citer d'autres exemples comme cet auto-école callaissée tous les mois. Pourquoi ? Ah c'est sûr faut travailler pour l'avoir le permis maintenant...
Je ne vois ni le rapport avec le reste, ni l'enchainement logique entre tes deux phrases, tu peux m'expliquer ce que ça vient faire là et quel est le rapport entre un permis plus dur à avoir et des caillassages ? :peur:
Enfin bref, c'est sûrement une minorité mais elle existe et elle est protégée par une majorité.
Encore une fois de qui tu parles ? Des casseurs ? Des immigrés ? Des français pas de souche ? Des jeunes des banlieues ? Des gens qui n'ont pas d'argent ?
Si tu précisais exactement la cible de ta haine, tu pourrais surement éclairer ton raisonnement :winkv:
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urba
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Message par urba »

<!--QuoteBegin-bene+Nov 7 2005, 05:40 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bene @ Nov 7 2005, 05:40 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 1_ L'integration a la francaise doit-il etre remodele entierement?
2_ Le modele social francais n'est il pas l'une des raisons principales pour que ca eclate dans les banlieux aujourd'hui?
3_ Oui, il faut de la repression et apres??
4_ Peut-on s'appeler "Mohamed", vivre dans une cite et malgre tout reussir dans la vie??
5_ Les parents, coupables ou impuissants??
6_ La police: garant de la securite mais a la fois provocateur ???
7_ Les cites: politique d'urbanisme catastrophique, doit-on tout raser??
[/quote]
A mon avis, le problème premier et qui s'il était réglé, réglerait tous les autres, c'est celui de la très forte précarité des jeunes, qui en plus souffrent de discriminations multiples (sociale, raciale et autres...).
Tu offres une égalité des chances, et en plus, on en a les moyens, suffirait juste d'orienter les politiques publiques vers la satisfaction du plus grand nombre et non celles d'une minorité qui s'enrichit...

Ce préambule passé je réponds à tes questions, qui même si elles sont rhétoriques, sont intéressantes par leur valeur d'exemple.

1. A mon avis non, c'est plus un problème social que d'intégration. Le principe est intéressant et je ne pense pas qu'un autre système aurait donné de meilleurs résultats. :winkv:
2. Je ne pense pas. C'est un problème de réponses publiques inappropriées à une situation que l'on a laissé pourrir, par incompétence, puis par lacheté.
3. Résoudre le problème initial, avant tout.
4. Oui, j'ai des exemples concrets. Mais faut avoir beaucoup beaucoup plus de courage et d'abnégation qu'un Jean Edouard qui habite à Passy. Déjà, Bené, pour moi la question se pose aussi pour un Jean Claude habitant dans une ville moyenne et fils d'ouvrier :winkv:
Même si elle est moins pregnante...
5. Les deux forcément :neutre:
6. J'ai discuté avec un copain policier y'a trois jours, qui exprimait la haine d'une partie non négligeable des policiers, qui étaient persuadés que la police de proximité était en train de donner des résultats fantastiques, si on lui avait laissé le temps. L'exemple de Sarkozy arrivant à Toulouse, et disant au commissaire principal (qui avait parfaitement calmé les tensions extrèmement fortes issues de la bavure sur le jeune Habib) que les policiers n'étaient pas là pour jouer au foot avec les jeunes mais pour arrêter les délinquants, montre qu'on ne peut pas amalgamer la police. Il y a des excellents flics, qui connaissent parfaitement les cités, et qui savent comment controler la situation. Mais il y a aussi des crétins fascisants, tout dépend d'à qui on donne le pouvoir...
7. Compliqué, très compliqué, ça fait plusieurs années que j'y réfléchis, j'ai eu/lu/entendu les opinions des plus grands spécialistes sur ce sujet, et je ne sais toujours pas :neutre:
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beyonder
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Message par beyonder »

<!--QuoteBegin-arlo+Nov 7 2005, 07:56 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (arlo @ Nov 7 2005, 07:56 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> En + de me dégouter, cette situation me fait quand même super plaisir. Que Sarko continue à s'enfoncer , y aura plus que quelques pigeons à voter pour lui en 2007 :smilej: [/quote]
La cruelle ironie de tout ceci est que Sarkozy sera probablement le seul politique apte à barrer la route de le pen en 2007.
Telle était sa malédiction : né idiot mais pas assez idiot pour garder espoir.
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Pachakuti
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Message par Pachakuti »

la France (gvt + citoyens) a toujours sous-estimé les conséquences de 30 ans de chômage de masse. ça commence a venir...
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beyonder
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Message par beyonder »

Ca fait 30 ans que les gouvernements successifs se passent le dossier des banlieues comme une grenade dégoupillée en espérant qu'elle pètera à la gueule de l'autre (and the winner is... ump !)
Telle était sa malédiction : né idiot mais pas assez idiot pour garder espoir.
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Kieros
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Message par Kieros »

<!--QuoteBegin-Gérard Bédécarrax de Sax+Nov 6 2005, 09:13 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gérard Bédécarrax de Sax @ Nov 6 2005, 09:13 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est pas ton pote, mais kiss the cop :dance:[/quote]
mdr3 mdr3

Excellente référence de circonstance :oops:
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Pachakuti
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Message par Pachakuti »

c'est fou comme de + en + de gens (de droite essentiellement) souhaite l'intervention de l'armée... est-ce qu'ils ont vraiment conscience de ce que cela signifie? et après on fait quoi? un construit dun mur autour des banlieues avec des miradors?
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Niko
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Message par Niko »

on peut envoyer le raid et le gign au moins :oops:
Show must go on ...
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Message par prauwill »

<!--QuoteBegin-Niko from acapulco+Nov 8 2005, 01:34 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Niko from acapulco @ Nov 8 2005, 01:34 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> on peut envoyer le raid et le gign au moins :oops: [/quote]
acab :oops:
greetings in the name of the most high

RIP Joseph...
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Winnie
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Message par Winnie »

<!--QuoteBegin-beyonder+Nov 8 2005, 11:27 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (beyonder @ Nov 8 2005, 11:27 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ca fait 30 ans que les gouvernements successifs se passent le dossier des banlieues comme une grenade dégoupillée en espérant qu'elle pètera à la gueule de l'autre (and the winner is... ump !) [/quote]
:beer: , :beer: et re- :beer:

C'est exactement ce que je me disais en lisant toutes ces réactions. La situation actuelle met en exergue toutes les carences d'une politique inappropriée menée depuis près de 30 ans dans ces quartiers, et où chacun s'est refourgué tour-à-tour la patate chaude. Sarkozy a cru bon mettre un grand coup de pied dans la fourmilière comme pour dire "vous voyez, moi je vais faire bouger les choses !" mais il s'y est pris comme un branque et on voit le résultat.

Dans ce dossier, tout le monde est responsable de toutes manières. N'oublions pas que les premières émeutes rebelles dans ces quartiers sensibles datent de 1981 (incidents des Minguettes) et de l'arrivée de la gauche au pouvoir. Depuis, tout est allé de mal-en-pis. Les gouvernements successifs (que ce soit sous forme de cohabitation ou non) ont, et comme le dit très justement Urba, fait aussi bien preuve d'incompétence (politique totalement inappropriée) dans un premier temps, que de lâcheté dans un second temps (on ne s'est plus préoccupé de ces quartiers qui ont été laissés à l'abandon).

Aujourd'hui, la priorité est le retour à l'ordre, mais il faudra après ça en tirer toutes les conséquences et ENFIN se pencher sur le vrai problème des cités en France. Et pas en envoyant systématiquement 3 ou 4 escadrons de CRS au moindre incident...
"Qui a les plus grosses maracas... ?!"
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butterfly15
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Message par butterfly15 »

<!--QuoteBegin-bene+Nov 7 2005, 10:11 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bene @ Nov 7 2005, 10:11 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Moi aussi en meme temps je pourrais dire que ca ne me concerne pas vraiment: je vis dans un quartier tres favorise de la banlieue parisienne, je n'ai pas a m'en plaindre..ni a m'en cacher d'ailleurs. Disons le tout de go, j'habite la commune si chere a Sarko ( "Ah c'est pour ca qu'elle a des idees de droite :coup: "... :grinj: ).

[/quote]
Saleté de bourgeoise :mad: mdr3
Image "Je suis le sergeant tirailleur Highway, j'ai descendu plus d'bières, ramassé plus d'pêche, baisé plus d'pouffiasses que vous tous ici bande de bleusaille".
:lol: :lol: :lol:

:hmm:
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butterfly15
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Message par butterfly15 »

<!--QuoteBegin-pachakuti+Nov 8 2005, 01:33 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pachakuti @ Nov 8 2005, 01:33 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> c'est fou comme de + en + de gens (de droite essentiellement) souhaite l'intervention de l'armée... est-ce qu'ils ont vraiment conscience de ce que cela signifie? et après on fait quoi? un construit dun mur autour des banlieues avec des miradors? [/quote]
Faut faire comme en Israel :oops: , ça doit être une bonne solution puisque tout le monde dit rien :oops: , on tire sur les barres à coup de canons, on envoi un missile sur un barbu, on fait un grand mur autour des cités, on tire à la mitrailleuse sur les djeuns lanceurs de cailloux et le tour est joué :yeah:
Image "Je suis le sergeant tirailleur Highway, j'ai descendu plus d'bières, ramassé plus d'pêche, baisé plus d'pouffiasses que vous tous ici bande de bleusaille".
:lol: :lol: :lol:

:hmm:
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stramboise
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Message par stramboise »

Rions un peu mdr3

L'ultranationaliste russe Jirinovski: la France victime de la CIA
AFP 07.11.05 | 16h23

Le leader ultra-nationaliste russe Vladimir Jirinovski, coutumier de déclarations choquantes, a livré jeudi son interprétation des violences dans les banlieues parisiennes: il s'agit d'un complot des services spéciaux américains. A l'origine des événements qui secouent la France on trouve "un mélange explosif", composé du "désir des services spéciaux américains d'affaiblir l'Europe" et de "conditions favorables offerts aux immigrés", a-t-il dit sur la radio Echo de Moscou. "J'estime qu'il s'agit d'une opération planifiée avec la participation des services spéciaux des Etats-Unis qui veulent mettre à genoux l'Europe devenue plus solide et en même temps détruire l'Union européenne", a encore asséné M. Jirinovski. Des théories de complot mondial, souvent anti-russe, sont relativement populaires en Russie. Il a conseillé aux autorités françaises de décréter l'état d'urgence et de fermer les frontières aux migrants. "En France, on choie les étrangers, personne ne touche aux immigrés, on ne leur fait aucune observation, et donc ils ont compris qu'ils avaient le pouvoir, qu'on avait peur d'eux et qu'on pouvait passer à l'attaque", a estimé l'homme politique russe. Bien qu'il soit vice-président de la Douma (chambre basse russe), Vladimir Jirinovski se fait souvent taxer de "clown" dans les milieux politiques russes, pour cause de propos destinés sciemment à faire scandale, qu'il s'en prenne aux juifs (bien que son père soit juif), défende Saddam Hussein (son nom est cité dans le scandale du programme pétrole contre nourriture) ou propose de réprimer l'amour lesbien pour favoriser la natalité. Il est l'invité d'honneur d'émissions de télévision construites selon le principe "qui crie le plus fort, gagne", dont il sort souvent vainqueur.
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Allobroge
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Message par Allobroge »

Une analyse suisse (tribune de genève)



<!--QuoteBegin-Tribune de Genève+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Tribune de Genève)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Les cités françaises et le vertige du vide communiste

jean-noël cuénod
Publié le 08 novembre 2005

Les émeutes suburbaines qui mobilisent actuellement la France nous le rappellent: pour assurer l'ordre public, les humains n'ont rien ­inventé de mieux que le ­contrôle social. Il demeurera toujours plus efficace que la plus matraqueuse des polices.

Il ne se limite pas à sa caricature, celle d'une vieille grincheuse qui, lorgnant derrière ses rideaux, alerte la maréchaussée chaque fois qu'un quidam fait un pet de travers.

Le contrôle social appartient aux citoyens qui se débrouillent pour élaborer le «vivre ensemble» d'un quartier, sans forcément invoquer le saint nom de Sarkozy et de ses anges gardiens de la paix. Il suppose un maillage de sociétés sportives, politiques, syndicales, culturelles qui créé un sentiment d'appartenance commune à un territoire.

Dans les années 50 et 60, les banlieues qui s'enflamment aujourd'hui n'étaient guère riantes. Les bandes de blousons noirs y écumaient régulièrement les bals. Les ­règlements à coups de chaîne à vélo y étaient monnaies ­courantes.

Mais ces tensions trouvaient leurs résolutions dans l'encadrement que fournissait le Parti communiste qui gérait la Mairie de nombreuses cités de la banlieue parisienne. Avec ses «organisations de masse», il irriguait le football et la pétanque, la Maison des jeunes et le théâtre du coin. Le secrétaire de la cellule communiste du quartier était souvent sollicité pour réclamer une réparation d'ascenseur ou pour remettre en place des voisins trop bruyants. Et les petits trafics illégaux n'avaient pas l'espace pour se muer en économie souterraine comme aujourd'hui.

De plus, l'idéologie communiste faisant passer la conscience de classe avant l'appartenance nationale, l'immigré trouvait naturellement sa place dans cette collectivité.

Aujourd'hui, le communisme s'est effondré. Et dans les banlieues jadis rouges, on vote souvent Le Pen. Mais le Front national ne peut pas remplacer le maillage social des ci-devant communistes, ne serait-ce qu'en raison de sa xénophobie.
De son côté, Nicolas Sarkozy a voulu tabler sur les imams pour combler cette ­lacune. Vaine tentative comme le montre la situation présente.

Orpheline de «son» communisme, la France se cherche une nouvelle forme de contrôle social qui allie le sens de la fraternité avec les exigences de l'ordre[/quote]


:hmm: c'est peut être ça la brisure des années 80 ...

:???: :roll: :blaz: :peur: désolé Butterfly ça va te faire mal, mais on a plus le choix...
:capo: <span style='font-size:30pt;line-height:100%'> MARCHAIS PRESIDENT</span>

:hmm: Non j'y arrive pas :oops:
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prauwill
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Message par prauwill »

je suis completement d accord avec la tribune de geneve :vieux:
greetings in the name of the most high

RIP Joseph...
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Pachakuti
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Message par Pachakuti »

De plus, l'idéologie communiste faisant passer la conscience de classe avant l'appartenance nationale, l'immigré trouvait naturellement sa place dans cette collectivité.
mouais...
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Rascassse
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Message par Rascassse »

Contrairemennt à la tribune de Genève, je n'ai pas l'impression que la police ait matraqué en masse dans les quartiers concernés. La police y est même quasi invisible la plupart du temps.

Et comme le dit cet article, avant l'insécurité n'était pas moins forte, au contraire.

Les suisses ne sont pas toujours à la pointe de l'analyse, même si ils sont toujours à l'heure. :hmph:
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stramboise
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Message par stramboise »

On devrait élire un communiste suisse à la tête de l'Etat!

ROGER FEDERER PRESIDENT! :clap:
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butterfly15
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Message par butterfly15 »

<!--QuoteBegin-bene+Nov 7 2005, 05:40 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bene @ Nov 7 2005, 05:40 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 1_ L'integration a la francaise doit-il etre remodele entierement?
2_ Le modele social francais n'est il pas l'une des raisons principales pour que ca eclate dans les banlieux aujourd'hui?
3_ Oui, il faut de la repression et apres??
4_ Peut-on s'appeler "Mohamed", vivre dans une cite et malgre tout reussir dans la vie??
5_ Les parents, coupables ou impuissants??
6_ La police: garant de la securite mais a la fois provocateur ???
7_ Les cites: politique d'urbanisme catastrophique, doit-on tout raser??
[/quote]

1) Il n'y a pas d'integration à la française, il y a l'intégration par le travail et il n'y a pas de travail :oops: , alors voilà, on donne des allocations, des aides, des médiateurs, des éducateurs, on détruit les grandes barres pour faire des petites maisons, on fait des ZUP, des ZEP, des ZIP :grinj: , mais on ne donne pas de travail, il y a des jeunes qui n'ont jamais vu leur père travailler, c'est dur à vivre :deg:

2) Alors le modèle social français c'est de donner l'aumone aux pauvres (et il y en a des pauvres, 7 millions :deg: ) au lieu de créer les conditions du plein emploi, pour moi il n'y a pas d'autres solutions que celle de l'Angleterre qui est de faire maigrir l'Etat pour allèger les charges et les impots ainsi que de rendre moins contraignant le droit du travail pour faire reculer le chomage. Il n'y a qu'a voir l'Irlande qui a vu son économie boostée en devenant quasiment une zone franche.

3) Oui il faut de la répression car on ne peut pas dans la situation actuelle accepter que la France tombe sous la loi des bandes et des mafias, car c'est ça qu'on est en train de vivre, les émeutes qui ont lieu depuis une dizaine de jour sont en partie le fait de gangs qui voyaient leurs trafics mis en péril par une répression policière accrue, je l'ai toujours dit, quand je verrai les banlieues bruler ce sera le signe que l'on touche à l'économie souterraine des cités, tant que celà n'est pas le cas c'est qu'on achète la paix sociale avec des médiateurs, des flics qui organisent des matchs de foot, etc..., ce qui ne sert à rien sauf que pendant ce temps là on ne s'occupe pas de ce qui fache. Alors en prévention qu'est ce qu'on fait :???: , par exemple on donne droit aux meilleurs éleves la possibilité d'intégrer les hautes écoles comme l'ENA, Sc Po, etc, pour qu'une élite issue de ces quartiers atteigne les hautes sphères et donne l'exemple aux autres et ne leur donne pas le sentiment qu'ils sont exclus de la société.
Il faut aussi de la mixité sociale, c'est à dire que des logements sociaux soit construits dans les beaux quartiers, et comme les maires freinent des quatres fers, que celà devienne obligatoire.

4) Oui, y a qu'a voir Zidane :grinj: , non sans déconner c'est dur parce que t'as le triple problème de la gueule, du nom et de l'adresse :blaz: , mais y faut pas oublier qu'il y a 7 millions de pauvres et que pas tous s'appellent Mohamed, y a des français blancs qui vivent pas forcement dans des quartiers pourris et qui ne trouvent pas de travail, faut pas croire qu'y a que les noirs et les arabes qui sont au chomage, quand j'entend certains reportages je fais des bonds sur mon fauteuil, à en croire la télé tous les chomeurs sont des arabes qui sont rejetés par les petits chefs d'entreprises blancs qui sont de méchants racistes :eek: , on vit pas dans le même monde :blaz:

5) J'ai entendu qu'un minot de 10 ans avait été interpelé avec un bidon d'essence à 10 heures du soir :eek: , mais que fait un minot de 10 ans dans la rue à 10 heures du soir :eek: , moi mon avis y va choquer mais c'est que les parents font des minots en pagaille pour avoir les allocs et pi y s'en occupent pas, moi je ferai une loi qui enlèverait les allocs des parents d'enfants délinquants, tu verrai si y s'en occuperaient :mad:

6) La police c'est comme partout, y a des cons et puis voilà, faut pas mettre tout le monde dans le même sac :blaz:

7) J'en sais rien si c'est une question d'urbanisme, en tout cas si tu entasse des pauvres au même endroit c'est pas bon.
Image "Je suis le sergeant tirailleur Highway, j'ai descendu plus d'bières, ramassé plus d'pêche, baisé plus d'pouffiasses que vous tous ici bande de bleusaille".
:lol: :lol: :lol:

:hmm:
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Pachakuti
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Message par Pachakuti »

Butter : c'est bien joli de s'attaquer à l'économie souterraine, mais ça ne sert qu'à provoquer des émeutes s'il n'y a rien à la place. Il faut d'abord s'occuper à régler ce putain de problème de chômage que le gvt a mis 3 ans à considérer comme important et qui lamine la société française depuis 30 ans.
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butterfly15
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Message par butterfly15 »

<!--QuoteBegin-Allobroge+Nov 8 2005, 03:12 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Allobroge @ Nov 8 2005, 03:12 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Une analyse suisse (tribune de genève)



<!--QuoteBegin-Tribune de Genève+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Tribune de Genève)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Les cités françaises et le vertige du vide communiste

jean-noël cuénod
Publié le 08 novembre 2005

Les émeutes suburbaines qui mobilisent actuellement la France nous le rappellent: pour assurer l'ordre public, les humains n'ont rien ­inventé de mieux que le ­contrôle social. Il demeurera toujours plus efficace que la plus matraqueuse des polices.

Il ne se limite pas à sa caricature, celle d'une vieille grincheuse qui, lorgnant derrière ses rideaux, alerte la maréchaussée chaque fois qu'un quidam fait un pet de travers.

Le contrôle social appartient aux citoyens qui se débrouillent pour élaborer le «vivre ensemble» d'un quartier, sans forcément invoquer le saint nom de Sarkozy et de ses anges gardiens de la paix. Il suppose un maillage de sociétés sportives, politiques, syndicales, culturelles qui créé un sentiment d'appartenance commune à un territoire.

Dans les années 50 et 60, les banlieues qui s'enflamment aujourd'hui n'étaient guère riantes. Les bandes de blousons noirs y écumaient régulièrement les bals. Les ­règlements à coups de chaîne à vélo y étaient monnaies ­courantes.

Mais ces tensions trouvaient leurs résolutions dans l'encadrement que fournissait le Parti communiste qui gérait la Mairie de nombreuses cités de la banlieue parisienne. Avec ses «organisations de masse», il irriguait le football et la pétanque, la Maison des jeunes et le théâtre du coin. Le secrétaire de la cellule communiste du quartier était souvent sollicité pour réclamer une réparation d'ascenseur ou pour remettre en place des voisins trop bruyants. Et les petits trafics illégaux n'avaient pas l'espace pour se muer en économie souterraine comme aujourd'hui.

De plus, l'idéologie communiste faisant passer la conscience de classe avant l'appartenance nationale, l'immigré trouvait naturellement sa place dans cette collectivité.

Aujourd'hui, le communisme s'est effondré. Et dans les banlieues jadis rouges, on vote souvent Le Pen. Mais le Front national ne peut pas remplacer le maillage social des ci-devant communistes, ne serait-ce qu'en raison de sa xénophobie.
De son côté, Nicolas Sarkozy a voulu tabler sur les imams pour combler cette ­lacune. Vaine tentative comme le montre la situation présente.

Orpheline de «son» communisme, la France se cherche une nouvelle forme de contrôle social qui allie le sens de la fraternité avec les exigences de l'ordre[/quote]


:hmm: c'est peut être ça la brisure des années 80 ...

:???: :roll: :blaz: :peur: désolé Butterfly ça va te faire mal, mais on a plus le choix...
:capo: <span style='font-size:30pt;line-height:100%'> MARCHAIS PRESIDENT</span>

:hmm: Non j'y arrive pas :oops: [/quote]
Moi je te mettrai Marie Georges Buffet à poil à minuit dans le 93, elle le verrai de près le grand soir :blaz:
Image "Je suis le sergeant tirailleur Highway, j'ai descendu plus d'bières, ramassé plus d'pêche, baisé plus d'pouffiasses que vous tous ici bande de bleusaille".
:lol: :lol: :lol:

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Message par butterfly15 »

<!--QuoteBegin-pachakuti+Nov 8 2005, 03:41 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pachakuti @ Nov 8 2005, 03:41 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Butter : c'est bien joli de s'attaquer à l'économie souterraine, mais ça ne sert qu'à provoquer des émeutes s'il n'y a rien à la place. Il faut d'abord s'occuper à régler ce putain de problème de chômage que le gvt a mis 3 ans à considérer comme important et qui lamine la société française depuis 30 ans. [/quote]
Je suis d'accord :beer: , mais avons nous les mêmes solutions :oops: , je sais pas :oops:
Image "Je suis le sergeant tirailleur Highway, j'ai descendu plus d'bières, ramassé plus d'pêche, baisé plus d'pouffiasses que vous tous ici bande de bleusaille".
:lol: :lol: :lol:

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Message par prauwill »

<!--QuoteBegin-Rascassse de caracas+Nov 8 2005, 03:28 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Rascassse de caracas @ Nov 8 2005, 03:28 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Contrairemennt à la tribune de Genève, je n'ai pas l'impression que la police ait matraqué en masse dans les quartiers concernés. La police y est même quasi invisible la plupart du temps.

Et comme le dit cet article, avant l'insécurité n'était pas moins forte, au contraire.

Les suisses ne sont pas toujours à la pointe de l'analyse, même si ils sont toujours à l'heure. :hmph: [/quote]
c est a cause de gens comme chirac qui ont fait de la violence urbaine leur fond de commerce electorale que l on pense que l insecurité datee de 1995 :oops:
greetings in the name of the most high

RIP Joseph...
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stramboise
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Message par stramboise »

+ 1 avec pauwill... si chirac ne nous avait pas fait croquer sa pomme on en serait peut être pas là!
Crucifixion ? Good! Out of the door. Line on the left. One cross each.
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Pachakuti
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Message par Pachakuti »

quelle idée d'accepter aussi! :blaz: :nawak: je n'y ai jamais touché à sa pomme de merde! :mad:
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Message par ZeroZero13 »

J'espère qu'il n'y aura pas de couvre feu à Toulouse jeudi soir, on avait prévu de se mettre minable :cry2:
#Thauvin2018
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Pachakuti
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Message par Pachakuti »

et à Eguilles? il y a le couvre-feu à Eguilles? :???: :grinj:
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Message par butterfly15 »

<!--QuoteBegin-pachakuti+Nov 8 2005, 03:54 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pachakuti @ Nov 8 2005, 03:54 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> quelle idée d'accepter aussi! :blaz: :nawak: je n'y ai jamais touché à sa pomme de merde! :mad: [/quote]
Faut manger des pommes, c'est bon pour la santé :grinj:
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:lol: :lol: :lol:

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prauwill
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Message par prauwill »

<!--QuoteBegin-ZeroZero13+Nov 8 2005, 03:55 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ZeroZero13 @ Nov 8 2005, 03:55 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> J'espère qu'il n'y aura pas de couvre feu à Toulouse jeudi soir, on avait prévu de se mettre minable :cry2: [/quote]
c est pour les mineurs :winkv: enfin perso je rentre pas chez moi resistance civique :fier:
greetings in the name of the most high

RIP Joseph...
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