EDF: nous vous devons + que des lumières

[Jester]

Domenech peut gagner avec l'EDF que je trouverai toujours qu'il est un sombre con et un pro lyonnais de mes nouilles Je l'ai toujours trouvé mauvais et le trouverait toujours mauvais... mais bon je me trompe peut être et qu'au fond c'est un bon et qu'il va remporter l'Euro2008 voire la CDM 2010, ma foi.
J'ai pas changé d'avis depuis, son entêtement à garder des vieux de la vieille et à ne pas avoir de stratégie précise le déserve.
Il était venu parcequ'il connaissait les jeunes Espoirs et il en a finalement que très peu inclus depuis 2002... ou en tout cas pas les bons.
Qu'il atomise les Italiens demain et se qualifie pour les 1/4, et j'en penserai pas moins.

[Hyde]

Tu ne pouvais pas mieux résumer mon opinion sur Domenech.

[si-ma-tante-en-avait]

Riollo a eu raison en expliquant que depuis 2006, Domenech (et ça reprend les propos d'Aerobic) n'a jamais pensé à l'après Zidane. Deux ans sans vraiment créer un style. Pire, au lieu de préparer l'après Zizou, il s'est mis à branler Aulas en selectionnant l'équipe entiere de Lyon (cette équipe qui bloque tjs aux 1/4 de finale de la LDC).
T'as pas Zizou, tu crées un autre style à l'EDF. T'as pas Zizou, t'essaie de prendre les meilleurs joueurs français. Parcequ'entre Clerc et Sagna, j'ai fait mon choix. On va dire que je manque de subjectivité mais je trouve Bonnart meilleur que Clerc et Cheyrou a un profil qu'on n'a pas et qui apporte bcp de technique au milieu de terrain.
Voir Givet sélectionné plus souvent que Mexes, sérieux, rien que là c'est choquant.

[Daikat]

Vieira forfait pour l’Italie

Patrick Vieira est forfait pour le match de l’équipe de France contre l’Italie ce mardi.

Coup dur pour les Bleus. Patrick Vieira ne jouera pas contre l’Italie ce mardi. Le capitaine de l’équipe de France vient de l’annoncer lors d’une conférence de presse. Jérémy Toulalan devrait selon toute logique être une nouvelle fois titularisé dans l’entrejeu tricolore.

Ca c'est fait...

[Blood]

c'est plus un coup dur, c'est un coup habituel

[Bud Wazaa]

Ça me fait marrer tous ces sondages et interviews concernant le match des P-B, s'ils vont jouer le jeu ou non... comme si les Roumains étaient totalement incapables de battre les remplaçants oranges s'ils décidaient de "jouer le jeu" !

[si-ma-tante-en-avait]

Ça me fait marrer tous ces sondages et interviews concernant le match des P-B

Il te faut peu pour te marrer. Tu t'emmerdes dans la vie ??

[Bud Wazaa]

Ouais, j'habite pas dans un quartier qui passe tous les jours dans les faits divers de La Provence, moi !

[Jester]

toute façon il te cherche, va voir dans le sujet transferts

[Bud Wazaa]

Viens pas t'incruster toi !

[Joeuf]

Riollo a eu raison en expliquant que depuis 2006, Domenech (et ça reprend les propos d'Aerobic) n'a jamais pensé à l'après Zidane. Deux ans sans vraiment créer un style. Pire, au lieu de préparer l'après Zizou, il s'est mis à branler Aulas en sélectionnant l'équipe entiere de Lyon (cette équipe qui bloque tjs aux 1/4 de finale de la LDC).
T'as pas Zizou, tu crées un autre style à l'EDF. T'as pas Zizou, t'essaie de prendre les meilleurs joueurs français. Parce qu'entre Clerc et Sagna, j'ai fait mon choix. On va dire que je manque de subjectivité mais je trouve Bonnart meilleur que Clerc et Cheyrou a un profil qu'on n'a pas et qui apporte bcp de technique au milieu de terrain.
Voir Givet sélectionné plus souvent que Mexes, sérieux, rien que là c'est choquant.

Je crois que Deschamps lui-même avait dit que Cheyrou avait un profil intéressant car il pouvait apporter des solutions supplémentaires compte tenu du fait qu'il soit gaucher et assez offensif. Je pense que si la Desh' prend le poste notre Ben verra la vie en bleu.

Sinon, pour Vieira les médecins de l'EdF sont pathétiques car vu le ton employé par Vieira on peut comprendre que même si la France va en finale il ne jouera pas une minute...

[Nawfel]

Ça me fait marrer tous ces sondages et interviews concernant le match des P-B, s'ils vont jouer le jeu ou non... comme si les Roumains étaient totalement incapables de battre les remplaçants oranges s'ils décidaient de "jouer le jeu" !

Je suis d'accord ! en plus ils ont leur destin en main sur ce dernier match contrairement à nous ou l'Italie. l'Italie
que la Roumanie doit battre si Buffon ne fait pas l'arret de chattard sur le peno

La Roumanie battra sûrement les B des PB du moins l'esper-je

[stramboise]

Toujours dans les CDF (je crois bien que je vais m'abonner tellement ils sont bons depuis quelques jours)

L'ENNUI DU CHASSEUR
Jérôme Latta - mardi 17 juin 2008

On s'amuse enfin à lire la presse spécialisée, engluée jusqu'à récemment dans un consensus indigne, mais qui retrouve ses bons vieux réflexes.
C'est l'heure. L'heure des procès de coin de table, des verdicts de comptoir, du coaching journalistique... L'épanchement succède enfin au suintement. On a failli attendre, mais les deux matches des Bleus en Suisse ont crevé un abcès qui grossissait depuis quelque temps – ou depuis toujours.

La principale école du journalisme sportif, celle qui touche le plus d'audience, consiste pour une large part à alimenter le ressentiment des soixante millions de sélectionneurs. Le drame est que, confinés en tribune de presse, ces journalistes-là n'entendent pas le résultat de leur évangélisation: placés au milieu de certains de leurs lecteurs, ils mesureraient, à chaque invective stupide, à chaque argument crétin, à chaque analyse grossière, quelle culture ils ont inculquée à leurs fidèles. Nul doute qu'ils y gagneraient des doutes sur leur vocation.

Et sonnent les cloches

C'est l'heure des injonctions, donc, du poing qui s'abat sur le zinc. "Ce n'est plus possible", titre L'Équipe, qui sous-titre "Les Bleus ne peuvent pas continuer avec cette défense. Raymond Domenech devra faire ses choix" (sic). Domenech est menacé. Ce serait même la raison de son affabilité des derniers jours avec les journalistes, selon Joël Domenighetti, le sélectionneur hésitant à "lutter contre l'opinion". Car "l'opinion", c'est l'opinion des journalistes.

L'heure de relire l'histoire, aussi. "Ce constat [de la solidité défensive] avait évidemment une valeur mais ne tenait qu'à un fil. On sentait bien qu'une brise suffirait à ruiner la charpente", écrivent les prophètes à l'envers Hervé Penot et Sébastien Tarrago dans le quotidien sportif. Notre duo affirme aussi sans rire que "Jean-Alain Boumsong pourrait remplacer [Thuram] numériquement" et prouve que les absents ont toujours raison quand on perd – ne reculant pas devant la mauvaise foi lorsqu'ils accordent un satisfecit à Évra sur la foi de son seul apport offensif, dans un article censé évaluer les solutions pour renforcer la défense...

Cette justice est sélective, en effet: Henry lui échappe, en dépit d'un bilan médiocre. "L'attaquant barcelonais a su rester dans la caste des indiscutables", écrit Jérôme Touboul qui n'indique pas où réside cette caste et qui oublie de préciser que c'est lui et ses collègues qui gèrent la liste de ses membres. "La question est plutôt de savoir qui jouera avec lui mardi". Pourtant, de son propre aveu, Henry ne joue pas à cent pour cent... Ce que l'on reproche à Thuram ou Sagnol ne vaut donc pas pour lui.

Glasnost en direct

C'est l'heure, et juste avant l'heure, il y a eu la préparation du terrain, comme avec cet article génial de Jérôme Touboul, formé à l'école du PSG, qui se lançait dès vendredi dans des spéculations acrobatiques sur l'existence de tensions au sein du groupe. À ce sujet, on a vécu un moment de sincérité à l'antenne de L'Équipe TV, dimanche soir (1), interprété par Karim Nedjari (Le Parisien) en plateau et Vincent Duluc (en duplex) qui contredirent leurs collègues à propos des "tensions" au sein du groupe. Ce dernier, étonnant de pondération et d'indulgence ces dernières semaines dans son journal, a d'abord exprimé ses réserves quant aux supputations sur l'ambiance en général (2) et sur la mise au ban supposée de Benzema en particulier. Il explique ensuite que contrairement à jadis, les suiveurs n'ont plus de sources directes au sein du groupe, et que les sources officieuses ne sont ni plus ni moins que des agents de joueurs qui répercutent des confidences de seconde main.

Son confrère, manifestement revenu de sa période bruits de plomberie, explique alors que l'agent de Benzema, Karim Djaziri, est jeune et ne dispose pas d'une grosse écurie... et que son poulain est convoité par les agents mêmes qui répandent, sur la foi de confidences supposées de leurs joueurs, des versions à charge contre le Lyonnais. Vincent Duluc soulignera enfin les effets de la cohabitation de deux cents ou trois cents envoyés spéciaux qui scrutent des déclarations creuses, auxquelles ils donnent un sens qui les transforme en rumeurs, elles-mêmes commentées par ce microcosme...

Communication de crise

Avec les derniers rebondissements liés à la mise en cause du staff médical par Patrick Vieira, les procureurs déduisent de leurs reproches sur la (non-) communication du sélectionneur – vieille rengaine et vieille frustration – des accusations sur sa compétence.
La plus déplorable ironie consiste à entendre sur L'Équipe TV Emmanuel Petit, champion du monde de Jacquet, prétendre que justifier publiquement ses choix est une obligation absolue du sélectionneur, et conclure à "l'incohérence" de ceux de Raymond Domenech. "Fallait-il sélectionner un joueur sur son passé, et pas sur la forme du moment?", ajoute l'ancien joueur, qui précisera plus tard penser à Robert Pires. Et semble avoir oublié que lui-même (comme l'ami Robert, d'ailleurs) avait réclamé son retour en bleu sur la foi de ses états de service... Les consultants n'ont décidément pas de peine à entrer dans la danse, au bal des aigris.

On en oublierait presque qu'il reste un match à jouer et quelques heures pour deviner, sans l'aide de jumelles à flanc de colline, quelle équipe sera alignée à Zurich. Et l'on tâchera de ne pas faire comme tous ceux qui ont donné "leur" compo ici et là sans faire la moindre allusion au dispositif de l'Italie et à ses joueurs italiens.

------------------

(1) Total Foot, animé par Vincent Coueffé et avec la présence du très bon Angel Marcos, s'est avéré être une émission extrêmement plaisante. Jusqu'à hier soir, le plateau se transformant alors en tribunal avec Emmanuel Petit dans le rôle particulièrement détestable de l'ancien international qui règle vilainement ses comptes avec le sélectionneur, dont il qualifie prématurément le travail de "fiasco total".
(2) En vrac, il a été question de l'arrogance des jeunes, d'une altercation entre Makelele et Benzema, de l'isolement d'Henry et des pâtes qui étaient trop cuites.

J'aimerais que la France remporte l'euro ou même se contente de se qualifier pour les 1/4 (on oublie souvent que c'est encore possible... en tous cas pas plus inimaginable pour une équipe que de revenir de 2-0 à 2-3 en 15 mn) juste pour voir comment tous ces gens qui enterrent d'avance l'équipe, le staff ou certains de ses membres feraient pour justifier leur position (remember l'equipe 1998, à ma connaissance leur seul et unique mea-culpa en 60 ans d'existance)

[Jester]

Comme l'a souligné Pernault ce 13h, on va suivre le match de l'équipe de France parcequ'il y a 7 lyonnais dans l'équipe
Donc t'as raison, on est bien capable de rejoindre les 1/4, l'ennui c'est qu'on les passera pas avec autant de lyonnais

[si-ma-tante-en-avait]

J'avoue j'ai lu que ton post et pas l'article. Emon nous a emmené en finale de la CDF et une seconde place. Pourtant, on peut pas dire qu'Emon fût un bon entraineur. Pour Raymond, c'est la même chose. Ce n'est pas la finale de la CDM en 2006 (merci les anciens) ni une éventuelle qualif' en quart, demi ou finale qui effaceront toutes les erreurs commises, tous les choix farfelus....

[stramboise]

Si je ne m'abuse il y avait autant sinon plus de lyonnais jouant à lyon dans les titulaires de 2006 que dans ceux d'aujourd'hui non?

J'aime pas l'OL mais bon "l'antiOLisme systématique" partagé par certains gentils contributeurs d'OMforum contribue à plusquetroubler leur analyse AMHA

[si-ma-tante-en-avait]

Si je ne m'abuse il y avait autant sinon plus de lyonnais jouant à lyon dans les titulaires de 2006 que dans ceux d'aujourd'hui non?

J'aime pas l'OL mais bon "l'antiOLisme systématique" partagé par certains gentils contributeurs d'OMforum contribue à plusquetroubler leur analyse AMHA

Toulalan, je le trouve bon. Squillacci c'est vraiment pas mauvais. A mon avis, t'auras du mal à tomber sur des posts d'omforumistes dans lesquels ces deux joueurs sont cassés.
En revanche, Clerc (Sagna, Bonnard), Boumsong ( Mexes), Abidal (Evra, Clichy), Malouda (Ribery à sa place, Rothen, Ben Arfa), Govou (y'a du mieux mais 3 ans de titularisation non stop à la place de mec comme Giuly).........

[Jester]

Un supporter lyonnais disait qu'en mettant Clerc à la place de Sagnol on a plus de chance de l'emporter ce soir

[stramboise]

J'avoue j'ai lu que ton post et pas l'article. Emon nous a emmené en finale de la CDF et une seconde place. Pourtant, on peut pas dire qu'Emon fût un bon entraineur. Pour Raymond, c'est la même chose. Ce n'est pas la finale de la CDM en 2006 (merci les anciens) ni une éventuelle qualif' en quart, demi ou finale qui effaceront toutes les erreurs commises, tous les choix farfelus....

J'arrive pas à comprendre pourquoi quand Domenech évince les anciens en 2004 (à la demande de tout un pays et conformément à la volonté de ces joueurs de prendre leur retraite) c'est sa responsabilité et quand il se ravise et les convainc de revenir il n'y serait pour rien. Pourquoi quand on joue mal contre la Suisse et la Corée en 2006 c'est sa faute et quand on bat l'espagne ou le brésil c'est tout juste si on considère pas qu'il était chez lui devant la télé.

Ca n'est pas un saint ou un génie qui a toujours raison non plus mais disons qu'une analyse au juste milieu lui reconnaissant quelques mérites permettrait de dégager le débat et de se pencher sur les quelques éléments vraiment intéressants qui restent à discuter (comment se servir au mieux des atouts offensifs indéniables dont dispose l'équipe? Quelle position pour Ribery? Pour Benzemma? Comment doser l'expérience et la jeunesse en attaque ou défense? etc.)

Une analyse de foot c'est pas forcément un procès en sorcellerie.

[urba]

Si je ne m'abuse il y avait autant sinon plus de lyonnais jouant à lyon dans les titulaires de 2006 que dans ceux d'aujourd'hui non?

J'aime pas l'OL mais bon "l'antiOLisme systématique" partagé par certains gentils contributeurs d'OMforum contribue à plusquetroubler leur analyse AMHA

C'est pas faux
Et l'article des Cahiers est très vrai aussi, d'autant plus qu'il fustige les retournements de veste des journalistes, tu noteras que les détracteurs de Domenech sur ce forum sont très constants

Ceci dit, je dis bien ceci dit, entre lyncher prématurément, et tirer des sonnettes d'alarme, il y a une marge, attention à ne pas sombrer dans l'opposition systématique à l'opposition systématique

[stramboise]

Si je ne m'abuse il y avait autant sinon plus de lyonnais jouant à lyon dans les titulaires de 2006 que dans ceux d'aujourd'hui non?

J'aime pas l'OL mais bon "l'antiOLisme systématique" partagé par certains gentils contributeurs d'OMforum contribue à plusquetroubler leur analyse AMHA

Toulalan, je le trouve bon. Squillacci c'est vraiment pas mauvais. A mon avis, t'auras du mal à tomber sur des posts d'omforumistes dans lesquels ces deux joueurs sont cassés.
En revanche, Clerc (Sagna, Bonnard), Boumsong ( Mexes), Abidal (Evra, Clichy), Malouda (Ribery à sa place, Rothen, Ben Arfa), Govou (y'a du mieux mais 3 ans de titularisation non stop à la place de mec comme Giuly).........

Abidal et Malouda ne jouent plus à Lyon et ça m'étonnerai qu'Aulas conspire en secret pour valoriser des joueurs de Chelsea ou du Barça. Au final il reste:
- 2 joueurs lyonnais discutés mais qui n'ont pas joué (Clerc, Boumsong),
- 2 joueurs pas mauvais dont un qui a été plutôt bon (Govou) et l'autre pas terrible (Coupet)
- 2 joueurs bons dont un qui a joué et a assumé son statut et l'autre qui n'a pas mis un pied sur la pelouse

Elle est ou la consipiration OLiènne? (sachant que Giuly c'est aussi un ancien de la maison non?)

Merde ça me fais chier de défendre l'OL mais un peu d'objectivité de temps en temps ça fait pas de mal!

[Jester]

J'arrive pas à comprendre pourquoi quand Domenech évince les anciens en 2004 (à la demande de tout un pays qui et conformément à la volonté de ces joueurs de prendre leur retraite) c'est sa responsabilité et quand il se ravise et les convainc de revenir il n'y serait pour rien. Pourquoi quand on joue mal contre la Suisse et la Corée en 2006 c'est sa faute et quand on bat l'espagne ou le brésil c'est tout juste si on considère pas qu'il était chez lui devant la télé.

Ah si justement c'est ce que je lui reproche. A l'époque du grand choix, j'avais une préférence pour Domenech (choix par défaut dans la liste présentée) car c'était lui qui était le plus à même pour faire évoluer l'Edf vers des jeunes Espoirs qui allaient prendre la place des plus vieux... il était bien parti de ce côté là, mais voyant qu'il avait fait les mauvais choix a pris justement la décision (petite bite style) de reprendre la bande à zizou (dont Zizou lui même) et depuis c'est faute sur faute niveau sélection...

Je t'appuie donc fortement sur ce point. OUI, il est fautif de ne pas avoir renouvellé correctement l'EdF.

[urba]

l était bien parti de ce côté là, mais voyant qu'il avait fait les mauvais choix a pris justement la décision (petite bite style) de reprendre la bande à zizou (dont Zizou lui même) et depuis c'est faute sur faute niveau sélection...

C'est ridicule de lui reprocher ça :-|
Vous compliquez la discussion

[Jester]

Pourquoi c'est ridicule ? Je lui reproche depuis le dernier Mondial, dès qu'il a rappelé les anciens, j'ai pas compris ce revirement. Et depuis je souhaite qu'il se barre pour le plus grand bien de l'EdF. Malheureusement on l'a trainé jusqu'à l'Euro.

[Blood]

Je rejoins le parti des "on s'en cague du nombre de lyonnais"
Le but c'est de passé coute que coute. Clerc c'est supérieur à Sagnol actuellement, Govou apporte plus que malouda donc faut pas réfléchir

Malheureusement le tandem Sagnol-Thuram semble devoir être reconduit... et en face d'un cassano on risque de revoir certaines scène suréalliste de vendredi...


Par contre reprocher à Domenech de ne pas avoir impliqué + de nouveau dans l'effectif France depuis la CDM 2006 est pour moi une belle erreur.
Pas grave on attendra Aout et les qualif pour la CDM 2010

[stramboise]

J'arrive pas à comprendre pourquoi quand Domenech évince les anciens en 2004 (à la demande de tout un pays qui et conformément à la volonté de ces joueurs de prendre leur retraite) c'est sa responsabilité et quand il se ravise et les convainc de revenir il n'y serait pour rien. Pourquoi quand on joue mal contre la Suisse et la Corée en 2006 c'est sa faute et quand on bat l'espagne ou le brésil c'est tout juste si on considère pas qu'il était chez lui devant la télé.

Ah si justement c'est ce que je lui reproche. A l'époque du grand choix, j'avais une préférence pour Domenech (choix par défaut dans la liste présentée) car c'était lui qui était le plus à même pour faire évoluer l'Edf vers des jeunes Espoirs qui allaient prendre la place des plus vieux... il était bien parti de ce côté là, mais voyant qu'il avait fait les mauvais choix a pris justement la décision (petite bite style) de reprendre la bande à zizou (dont Zizou lui même) et depuis c'est faute sur faute niveau sélection...

Je t'appuie donc fortement sur ce point. OUI, il est fautif de ne pas avoir renouvellé correctement l'EdF.

Est-ce que la relève était prête en 2006? A mon avis non. Vallait-il mieux se faire éliminer au premier tour voir même ne pas se qualifier en s'entêtant ou bien permettre à Ribery et aux autres jeunes (même non titulaires) de vivre une coupe du monde de l'intérieur jusqu'en finale? au niveau pédagogique est-ce que c'est si discutable?

[Jester]

Par contre reprocher à Domenech de ne pas avoir impliqué + de nouveau dans l'effectif France depuis la CDM 2006 est pour moi une belle erreur.

Tu plaisantes j'espère ? Tu voulais conserver qui d'autres comme anciens encore ?
Il fallait rajeunir l'Edf bien avant la CDM2006, et pas après !!!

[Champoul]

Pourquoi c'est ridicule ? Je lui reproche depuis le dernier Mondial

Ça fait un peu discussion de poivrots au comptoir:
"Il est trop cher ton verre de rouge"
"Tu sais avec l'inflation c'est pas facile pour moi"
"Oui et puis l'essence est trop chèèèère"
"Tant mieux ça va permettre de développer les énergies renouvelables"
"Ah ben tiens t'as vu il parait qu'il ont fait un moteur à l'hydrogène"
"En parlant de moteur j'ai passé le contrôle technique hier, je dois changer les 2 pneus arrières"

[si-ma-tante-en-avait]

J'arrive pas à comprendre pourquoi quand Domenech évince les anciens en 2004 (à la demande de tout un pays qui et conformément à la volonté de ces joueurs de prendre leur retraite)

La France c'est pas un pays de sport donc pas un pays de foot. Donc y'a rien d'exceptionnel. Quand les anciens se barrent avec la prise de pouvoir des mecs d'Arsenal, Domenech pensait qu'il allait être assez bon pour monter une belle EDF. Il en a été incapable parcequ'il ne prennait pas les meilleurs joueurs. Ce fût le début des sélections de joueurs de Premiere League (Diaby et consort) et de tous les français portant le maillot de Lyon. Dieu merci, on a échappé à la sélection du frangin de Beyonder.

A quoi je vois que Domenech est mauvais ??

- 2004-2005, départ des anciens et notamment Zizou. Une EDF digne de l'époque 87-96. La CDM, c'était à la maison devant sa télé HD ready. C'était l'occasion de tourner la page de Zizou et de créer un propre style avec des joueurs de qualité.

-2005-2006, retour des anciens et notamment Zizou et une EDF différente. Une EDF qui joue pas trop mal et qui gagne.

-2006-2008, départ de Zizou et on se retrouve qq années en arrière.

Soit c'est une pure coïncidence soit Domenech n'a jamais su apporter qqchose de nouveau afin de palier au mieux le départ de Zizou.

Je te sais assez connaisseur du football pour savoir comment était l'EDF après la retraite en 1987 d'un autre génie du football mondial. 1987 jusqu'à 1996 c'est quand même de sacrés joueurs (Di Meco, Papin, Boli, Ginola, Cantona, Lama.......).
Domenech n'a rien strictement rien apporté au football français, préférant se payer la tête des journalistes (Chibonda), de certains joueurs (Mexes, Pires, Giuly, Trézeguet) ou branler Aulas (selections de lyonnais pas au niveau ).

Et je ne parlerais même pas de la vague de départ de cadres du staff de l'EDF et l'arrivée de .... lyonnais. Hier soir sur 100% Euro, les journalistes sur le plateau ont bien traité le sujet.

[BabyRock]

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