[AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Les matchs de l'OM commentés par nos Avy Assouly.
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Juliensw
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par Juliensw »

Recyclage :yeah:

On se fait fesser par Auxerre à la maison :glare:

C'est la fatigue de la coupe d'Europe :roll:
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TheNiangasse
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par TheNiangasse »

Le pire c’est que ça pourrait faire 5-1 facile…
Andrade / De Ceglie-Christanval-Abdennour-Mears / Radonjic-Strootman-Sertic-Khalifa / Gimenez-Samassa / "Entraîneur" (si je puis dire) : Michel / Président : Dassier / Invité d'honneur : Evra
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Medjik
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par Medjik »

C'était pas terrible, non ?
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TheNiangasse
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par TheNiangasse »

Auxerre ?
T’es dur, je les ai trouvé très bons, moi !
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par globiboulga »

Catastrophique. Brassier est naze. On refait le match contre Paris.

Deux choses qui viennent à l'esprit:
1 - les entraineurs étrangers qui découvrent la nature pénible du jeu L1 (le bus deux étages à la maison) c'est un peu chiant. On ne peut pas continuer les tactiques suicidaires qui marchent à l'extérieur, ne fonctionnent pas au Vélodrome. Aucune verticalité, tout mettre sur les ailes pour se faire continuellement prendre en contre attaque ou parce qu'on est léger en défense.

Tiens, je tape ça et DZ menace de se barrer...

2 - Y'a un problème psychologique au Vélodrome. Donc du coup, faut être un peu plus chiants et jouer le 1-0, même à la maison pour remettre tout le monde dans le bon chemin.

La L1 est difficile tactiquement.
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Kaka2278
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par Kaka2278 »

Il suffit de regarder depuis 2005 comment nos adversaires jouent chez nous pour comprendre comment cela va se passer.

Mais bon, encore une fois le peu de continuité dans l'organigramme et le fait qu'on ait pas ou peu d'anciens qui font office de gardiens du temple impactent la prise de conscience de ces détails par les joueurs et les entraîneurs...
Pas convaincu par la théorie du complot, ni par le théorème de l'équilibrage (i.e. Le théorème des gentils cons) qui consiste à dire que les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison
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Nico Lozzi
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par Nico Lozzi »

Assez d'accord avec vos posts globalement. Pour résumer je dirais que :
1/ Auxerre est une chouette équipe qui a été particulièrement méthodique hier soir. J'aime beaucoup la ligne de milieux offensifs Perrin-Traoré.
2/ Je ne pense pas que De Zerbi soit le problème, tout transpire le non-respect des consignes. Quand un joueur laisse échapper que l'idée était de ne pas tomber dans la possession stérile alors qu'il se passe exactement l'inverse, bon... Parfois une stratégie qui échoue ça tient à pas grand chose. Par exemple des joueurs qui ne verticalisent jamais parce qu'ils ne veulent pas se fatiguer à perdre le ballon et risquer une transition défensive (il est vrai qu'on les a gérées catastrophiquement), mais du coup en effet c'est stérile. Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai vu Rabiot ou Hojbjerg balle au pied et me dire "c'est quand ils veulent la passe verticale claquée". Encore faut-il que les offensifs bougent et proposent des décalages. Au final les seuls à l'avoir fait c'est Balerdi et Wahi en fin de match.
3/ RDZ acte son impuissance pour résoudre le problème d'état d'esprit, car oui c'est uniquement mental. Les joueurs sont bons, à deux ou trois exceptions près. Mais quand j'écoute parler RDZ, j'entends un romantique du football dans un monde, un club, qui ne sont plus du tout romantiques, qui sont d'un pragmatisme glaçant. Mais je préfère le voir rester et tenter de romantiser ses joueurs plutôt que continuer une valse des entraîneurs.
4/ Il ne faut pas négliger le scénario du match. Sans la faute professionnelle de Brassier c'est un tout autre match qui se dessine. Il y a aussi un deuxième "momentum" avec le face-à-face de Wahi qui aurait pu nous remettre sur les rails d'un nul à l'arrache, ce qui symboliquement aurait modifié l'état d'esprit.

Allez, évoquons vite les joueurs... Rulli j'ai rien à dire il n'est fautif de rien mais ne réalise pas d'exploit. Quand je vois jouer Brassier je comprends pourquoi Kondogbia est préféré en défense centrale malgré les lacunes. C'est simple je ne lui vois pas de qualité saillante. Il n'est pas rapide, se fait bouger au duel, pas agile, pas bonne relance, quelconque de la tête, gestion catastrophique des trajectoires qui amène au premier but. Et ce n'est pas que depuis hier soir. Balerdi j'ai pas envie de lui en valoir parce qu'à mon sens c'est un des seuls qui a l'état d'esprit, mais il a pas été démoniaque. Lirola amène quelque chose dans son couloir que Murillo n'amène pas, c'est quasiment un des plus dangereux offensivement hier soir. Après derrière... le recul-frein sur le 3e but... Merlin était à la rue, il n'a pas encore assez récupéré, son crochet intérieur nous a mis dans la merde à plusieurs reprises, jusqu'au 3e but. Garcia n'a pas démérité mais bon c'est limité. Hojbjerg est moins bon depuis qu'il a Rabiot à côté de lui, et j'aimerais bien qu'on m'explique aussi l'intérêt d'inverser les pieds. Rabiot se retrouve lancé dans le demi-espace droit où il n'a aucune qualité à mettre en valeur. Je préférais le double-pivot avec Kondo ça fonctionnait mieux. Quitte à faire bondir j'ai préféré Luis Henrique à Harit en 10, je le trouve plus réfléchi et à la fois plus spontané dans ses choix, il n'a pas la qualité d'élimination et de chevauchée d'Harit, mais il a créé des décalages, plus utile à la construction. J'aurais préféré voir L'agresseur du bois vert en 10 toutefois, qui a tenté de créer du danger sans réussite. Koné a montré de petites choses par moments mais c'était encore très timide. Maupay a été combatif mais transparent, Wahi moins mais il loupe un duel face au gardien qui ne semblait pas difficile pour un 9 comme lui.
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globiboulga
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par globiboulga »

Ouais, non: je veux absolument que De Zerbi reste et qu'on garde la charnière de l'équipe, mais il faut absolument:
1 - fixer le problème de la défense. Et là, j'en veux à Longoria et son bras de fer à la con avec Mbemba - en notant qu'on demande trop au centraux en terme de relance. Il y a des séquences où l'on s'expose trop - (1)
2 - trouver quelque chose de beaucoup plus explosif en 9 pour créer de la profondeur: on capitule sur ce plan, tout le monde sait que le danger ne viendra pas du centre. Le jeu en pivot nous pousse sur les ailes. Ca va, les entraineurs adverses ont compris
3 - remettre les milieux sur leurs bon pieds et les placer en position de tirer. Au moins pour dévouvrir les défenses et ouvrir des espaces. Il n'y a que Bois Vert qui tire. Et Rowe maintenant.

(1) Je comprends l'envie de faire du spéctacle au vel, mais en attendant que la confiance revienne, pourquoi ne pas être un peu plus conservatif?
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Medjik
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par Medjik »

globiboulga a écrit : sam. nov. 09, 2024 0:54
2 - Y'a un problème psychologique au Vélodrome.
Manifestement, mais pourquoi cela dure-t-il depuis des années alors qu'on a changé 25 fois de coach et que les joueurs viennent et partent au même rythme. Il n'y a même pas de dénominateur commun.

Alors oui, on va me dire "c'est justement parce qu'on change tout le temps de coach et de joueurs..." Certes. Mais quand même je pense qu'il y a suffisamment d'exemples d'équipes qui arrivent à faire un match correct à domicile en Ligue 1 moins de 3 mois après le début d'un nouveau projet. Il y en a zéro en réalité.
Il se trouve que la seule victoire au Vélodrome, je j'ai vue, puisque ce n'était pas sur DAZN : il a fallu un Rulli très fort et plutôt chanceux pour ne pas concéder l'ouverture du score.
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par Nico Lozzi »



https://www.youtube.com/watch?v=1xW8WQY ... x=23&t=48s

Super analyse de Florent Toniutti. On comprend beaucoup mieux le problème. Il est en grande partie tactique. Intelligence tactique. On comprend mieux pourquoi RDZ (et Hojbjerg) pètent un câble. Disons pour être indulgents qu'il faut du temps. Et il y a sans doute une question de confiance.
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par globiboulga »

J'ai beaucoup aimé la vidéo. Hojbjerg est comme moi devant la télé: en train de se pleindre que c'est lent et que personne ne propose de solutions (peu de courses, de prise de profondeur, de prise de risque).

Clairement aussi c'est marqué par la dépendance naissante sur bois vert: on lui envoie le ballon en espérant qu'il fasse un truc.
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par TheNiangasse »

Vidéo super intéressante, Merci Nico Lozzi !

On comprend mieux à quel point tant que ses joueurs n’appliqueront pas correctement la fameuse « recherche du 3ième homme », on aura du mal à voir le « De Zerbi ball ». Et donc pourquoi RDZ insiste autant pour avoir des DC bons relanceurs.

La séquence à 7’45 illustre quant à elle bien l'intérêt de mettre des relayeurs "faux pied", en l'occurrence ici le gaucher Rabiot à droite malgré sa préférence pour un rôle de relayeur gauche.

NB : Si c'est comme ça à chaque match, Hojbjerg va finir par se pendre :grrr:
Modifié en dernier par TheNiangasse le mer. nov. 13, 2024 20:53, modifié 1 fois.
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Re: [AJA - OM] : Gardons un appétit de Lyonne

Message par Nico Lozzi »

En effet, moi qui ne comprenais pas l'intérêt de ces faux pieds dans le double pivot j'ai mieux pigé. Par contre je ne suis pas convaincu que Rabiot soit le profil adéquat pour ça et je continue de préféré Kondogbia dans ce rôle (bien qu'il n'y soit pas beaucoup plus convaincant pour une question de performance et/ou de forme).
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