Cinéma... Tchi Tcha !

[Kieros]

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Personnellement j'ai préféré Amores perros à 21 grammes

C'est tout a fait compréhensible, mais pour illustrer l'idée d'un "film choral avec fond", j'ai préféré choisir un film dont le fil conducteur est la vie, la mort, la rédomption (21 grammes), plutôt que l'autre où ce fil est constitué par nos amis canins. Ca me semblait plus frappant

j'aurais toujours du mal avec les phrases qui contiennent en même temps les mots "excellente" et "Jean Philippe Tessé" (ou tout ce qui vient des cahiers)

Je ne peux qu'acquiescer

[Hyde]

Je ne suis pas toujours d'accord avec lui, mes ses critiques m'amusent beaucoup. Par contre, il s'est essayé à faire l'acteur dans le film "La vieille maîtresse" (par ailleurs pas mal bien que de Catherine Breillat), et là, il est redoutablement mauvais.

[urba]

J'ai bien aimé Babel que j'ai trouvé esthétique, et j'ai adoré Amores Perros, quand je lis la critique du copain de Hyde, je me demande s'il a vu ce film, avant de vomir sur Iñárritu

[Hyde]

Est ce que le fait qu'un film soit esthétique suffit à en faire un bon film?

[Kieros]

Je ne suis pas toujours d'accord avec lui, mes ses critiques m'amusent beaucoup. Par contre, il s'est essayé à faire l'acteur dans le film "La vieille maîtresse" (par ailleurs pas mal bien que de Catherine Breillat), et là, il est redoutablement mauvais.

Tessé me semble toujours insignifiant D'ailleurs quand il dit "son cinéma (celui d'Inarritu) est inutile", je me demande si il a bien compris ce qu'était le cinéma. Car, comme tout art, pourquoi le cinéma devrait-il être forcément utile ?

Je trouve d'ailleurs que son papier tourne à vide, et je ne vois pas trop où se situe le coeur de sa critique. Il y aurait beaucoup de critiques à faire sur Babel, fondées, précises. Là, il compile et radote de simples jugement qualitatifs (c'est mauvais, c'est vide...) qui au final n'expliquent rien. Quand je vois ses "critères", je n'ose imaginer ce qu'il a pu écrire quand il a vu Gerry de Gus Van Sant ou 2001 de Kubrick

[Hyde]

http://www.chronicart.com/cinema/chronique.php?id=8641

Perso je l'ai pas vu. D'ailleurs, je ne veux pas me faire l'avocate de Tessé, qui a descendu plusieurs films que j'ai adorés et vice versa (notamment Lady Chatterley, dont le génie m'a manifestement totalement echappé). En parcourant la critique de Gerry, je n'ai d'ailleurs aucune idée de ce dont le fim parle. Mais pour Babel oui, et sur les critiques de deux ou trois fimls de Lellouch aussi (même si ça revient à tirer sur une ambulance...)

[Kieros]

Je renonce à comprendre la "logique" de ce mec

Car Gerry, oui, là Van Sant pose sa caméra, va prendre un café et filme le vide. C'est le but du film (que j'ai beaucoup aimé, soit dit en passant)

Bon bref, n'accordons pas plus d'intérêt à Tessé qu'il n'en mérite (edit : je viens de lire sa "critique" de 21 grammes, c'est affreusement mauvais... il n'y a aucun argument, aucun )

Est ce que le fait qu'un film soit esthétique suffit à en faire un bon film?

Je ne crois pas qu'il n'y ait que ça dans ce film, mais il souffre grandement du fait d'être précédé de 21 grammes et Amours Chiennes, dont la mécanique était beaucoup mieux huilée. Dans ce film, il n'y a que la partie japonaise du film qui est réellement novatrice selon moi, le reste est de la redite.

Pour le lien esthétisme/bon film, je crois que c'est tout le drame du cinéma de Bertollucci Est-ce que filmer des seins de femmes dans des décors oniriques mérite un oscar ?

[MooM]

D'accord sur la partie japonaise avec une belle prestation de Kikuchi

[Kieros]

Oui, c'est même regrettable qu'il n'ait pas fait le film entier sur elle, il y avait largement matière

[beyonder]

J'ai enfin vu le Dark Knight. Bien plus enthousiasmant que le premier, le film possède une brillante structure narrative qui permet au récit de se développer sans jamais sous-traiter aucune de ces intrigues ni reléguer un de ces personnages au second plan. Pour le reste, Bale est toujours aussi antipathique. J'aimerais dire que ça fait partie de son jeu mais je pense que c'est surtout dû au fait, qu'il est réellement antipathique dans la vraie vie. Il faudra lui dire que prendre une grosse voix burnée, c'est l'achèvement du ridicule. Déjà que le costume est rarement mis en valeur par le parti pris de la réalisation. Le joker que l'on nous a survendu à cause de la mort de Ledger, est assez décevant en fin de compte dans son interprétation bourrée de tics à la Tbag. Sans parler de son nihilisme du pauvre qui finit par embarrasser et saouler tant ça pète au ras de la moquette. Le personnnage d'Harvey Dent est très bien dans sa première partie. Le film insiste lourdement (au cas où on aurait pas compris) sur le côté chevalier blanc qui contraste avec Batman situé aux antipodes. Dommage que sa transformation soit expédiée à la va-vite dans un dernier acte relativement bâclé dans l'ensemble. Le coup des scanners sur les portables, c'est l'ultime pirouette scénaristique qui sabote tous les éléments mis en place au préalable. Bref. Dark Knight c'est sympa sur le moment mais je crains que le film ne survive pas à la revoyure, en partie parce que les thématiques sont traitées par-dessus la jambe et que la mise en scène fait souvent penser à un téléfilm allemand.

[Kieros]

la mise en scène fait souvent penser à un téléfilm allemand.

Il est vrai que les cascades en bagnole ont un petit côté "Alerte Cobra" mit Erdogan Atalay Mais je ne suis pas sûr que ce soit ce que tu sous-entends

Pour le Bale antipathique, je dis voui, mais je dis aussi que ça fait partie du personnage de Batman selon moi. Je défends l'idée que Batman est un super-héros qui n'est pas sympathique, pas philanthrope, pas gentil-tout-plein, donc Bale me convient tout a fait. La "grosse voix burnée", il me semble que scénaristiquement, c'est expliqué par un modulateur vocal qui lui permet de masquer sa voix, un peu comme Vince sur Second Life (on reste dans les super-héros )

D'accord avec le "dernier acte baclé" et le basculement de Dent dans la folie, que j'ai trouvé un peu rapide.

Pour les tics de Ledger, et notamment celui de la langue sur la commissure des lèvres, j'ai lu je sais plus sur quel forum que c'était un réflexe naturel quand on a une plaie, un peu comme quand on s'est fait soigner une dent et que machinalement, on passe la langue dessus. Ca m'a paru une bonne explication, et ainsi une bonne trouvaille de jeu de Ledger, alors que ça m'avait passablement gonflé pendant le film, quand j'estimais que ce n'était fait que pour l'esbroufe

[urba]

J'ai vu In Bruges. Excellente surprise pour un film qui ne paie pas de mine. C'est très drôle et très bien écrit, avec des personnages à la fois burlesque et touchant, le tout servi par un casting très en forme. Fan d'humour noir et de réparties cinglantes, ne passez pas votre chemin.

Voui. Petit bémol sur cette conclusion, et sa déferlante de violence peut-être trop graphique dans un film qui avait jusqu'alors su rester plutôt coquet. Il faut signaler que même si assez drôle et malgré quelques répliques amusantes, il n'est pas vraiment une comédie british à la Snatch (à part peut-être dans le personnage de Ralph Fiennes), comme voudrait nous le faire croire son infâme affiche. C'est un film drôle qui ne donne pas envie de rire. Mais qui, malgré les incessants quolibets de son acteur principal, donne envie d'aller faire un tour à Bruges, cette ville-purgatoire pour tueurs à gages suicidaires ou résignés.
Quitte à donner dans le titre-lieu commun, "Voir Bruges et mourir" eût été plus à propos
Et puis Clémence Poésy a le plus beau patronyme du monde, on lui pardonnera donc d'être une actrice aussi peu remarquable. Ouais, j'ai bien aimé.

Je partage plus ou moins tout ce que tu as dit sur ce film.

Un moment donné, les 2 regardent un tableau et parle du paradis, de l'enfer et du purgatoire. l'un demande ce que c'est le purgatoire. l'autre repond: "C'est un endroit où tu restes quand on arrive pas à se décider si tu fais partie des bons ou des mauvais" et l'autre dit : "Comme Tottenham?"

Bon, je suis le seul à eclater de rire dans la salle (moment de solitude), à croire qu'il n'y avait pas beaucoup d'amateurs de foot

Je l'ai vu ce week-end et j'ai vraiment bien aimé. C'est pas du tout un Snatch-like, mais dans un autre style c'est très plaisant, notamment par ce mélange des gentils / méchants / gentils / ah non méchants. Beaucoup d'humour noir, mais très noir, et quelques personnes très bien trouvés. J'ai aussi rigolé sur le coup de Tottenham. La conclusion du film est une merveille d'humour noir, je trouve

Dans un autre style complètement différent, j'ai vu Hostel produit par Tarantino, qui m'a laissé les mêmes images inscrites dans ma tête que Boulevard de la mort, c'est à dire un film complètement azimuté, série B, assumée, un peu gore, de très mauvais gout et volontairement surjoué. J'aime bien le concept, mais j'ai encore inscrit sur mes rétines,

l'accident de voiture de Boulevard de la mort et l'oeil crevé de Hostel.

Enfin Hostel, ça inquiète peut-être les américains, mais dans la vraie vie, on sait que ce serait des tziganes ceux qui se feraient tuer, et puis j'en connais qui seraient prêts à payer le prix pour bénéficier du traitement pré-mortem

J'ai aussi vu, dans ma folie "films asiatiques", Memories of Murder, c'est un bijou.
Les personnages sont excellents, l'histoire est forte, l'esthétique est délicieuse, et l'humour omniprésent. Un des meilleurs films de tueur en série que j'ai eu la chance de voir

[urba]

La "grosse voix burnée", il me semble que scénaristiquement, c'est expliqué par un modulateur vocal qui lui permet de masquer sa voix, un peu comme Vince sur Second Life (on reste dans les super-héros )

Si Batman était ne serait-ce que moitié moins fort que Vince, il aurait fait croire au Joker qu'il était une strip-teaseuse islandaise

[Kieros]

J'ai aussi vu, dans ma folie "films asiatiques", Memories of Murder, c'est un bijou.
Les personnages sont excellents, l'histoire est forte, l'esthétique est délicieuse, et l'humour omniprésent. Un des meilleurs films de tueur en série que j'ai eu la chance de voir

Oui à l'époque, la critique avait été unanime

Dans le genre "nouveau cinéma coréen", je conseille aussi "Memories of Murder", qui comme Old Boy oscille entre les genres et offre un climax final fa-bu-leux.

Je te suis, un des meilleurs films vus l'an dernier. Un thriller époustouflant, avec une photographie d'une qualité époustouflante et des compositions pictorales à pleurer. Mémories est riche d'une intrigue fluctuante, servie par des personnages à la psychologie soigneusement élaborée.
Le polar abat ses cartes, les meurtres se succèdent, le tueur humilie les flics en filant systématiquement entre leurs doigts inexeperts. La tension monte mais les personnages ne perdent jamais leur humanité, bien au contraire, et c'est bien ce qui les dépare de leur homologues ricains.
A travers les très bonnes notes d'humour distillées dans le film, par la faculté des flics à reconnaitre leurs erreurs et leur impuissance, mais surtout par la solitude de tout homme face à son échec, memories of murder file le destin de personnages inoubliables qui hanteront longtemps l'esprit du spectateur.

OUI, Memories of murder reste le mètre-étalon du traitement de ce genre de sujets, je trouve...

C'est un évenement rare

[urba]

Il date de quand ce film ?

N'empêche, quelle belle unanimité j'en suis tout ému

Sinon, je vais regarder le sujet pour voir ce qui avait été dit des autres films que j'ai acheté
(A moment to remember, The Chaser, The taste of tea, My Sassy Girl, Shiri, Spring Summer Fall Winter and Spring)

[G.bédécarrax]

Segata : Tu aurais pu ne pas réactualiser mon lamentable parallèle avec Old Boy, digne du rédacteur en chef des pages cinéma de Glamour, tant les deux films n'ont rien à voir

Shiri, je trouve ça naze (et pourtant, y'a le héros de Old Boy et celui de Memories of Murder dedans )(et la nana de Lost aussi d'ailleurs). Ca se veut hollywoodien, et ca l'est un peu trop.

[urba]

Gégé, il y a un point commun qu'un génial cinéphile comme toi ne pouvait pas ne pas détecter :vieux:
Les deux films sont coréens

[G.bédécarrax]

Je suis un enfant de la Terre, mon identité transcende celle des nations

[urba]

Sinon, je vais regarder le sujet pour voir ce qui avait été dit des autres films que j'ai acheté
(A moment to remember, The Chaser, The taste of tea, My Sassy Girl, Shiri, Spring Summer Fall Winter and Spring)

Bon ben rien

[Kieros]

Il date de quand ce film ?

J'ai lu 2004, mais moi je l'avais vu qu'à la télé

Sinon, je vais regarder le sujet pour voir ce qui avait été dit des autres films que j'ai acheté
(A moment to remember, The Chaser, The taste of tea, My Sassy Girl, Shiri, Spring Summer Fall Winter and Spring)

The Taste of tea j'ai pas aimé perso, mais ma critique tient plus du procès d'intention. Je l'ai trouvé tape-à-l'oeil et creux, ça m'a rappelé des films du même genre, plus profonds avec pourtant une forme plus classique (Yi-yi de Edward Yang, par exemple )

Spring Summer Fall Winter and Spring c'est extraordinaire de poésie C'est fou le talent qu'a Kim Ki-Duk pour rendre émouvantes les pires ordures de l'humanité (un proxénète dans Bad Guy, un pédophile dans l'Arc, un SDF-squatteur dans Locataires, dans ce film encore un gars pas gentil ). Son meilleur film selon moi

[G.bédécarrax]

urba : commence par ne pas parler de films asiatiques pas encore sortis en France (A moment to remember, The Chaser), t'auras déjà peut-être plus de chances

[G.bédécarrax]

Le réalisateur britannique Adrian Lyne (9 semaines ½, L’échelle de Jacob…) est un fan invétéré de l’OM. Vivant entre New York et la France, il était au Vélodrome ce dimanche et de passage sur le plateau du direct d’après-match d’OMtv. Il a raconté être un lecteur assidu d’OM.net. «J’ai acheté un ordinateur, je regarde fréquemment OM.net et je peux suivre les matches grâce au live texte tout en vous écoutant (Sébastien Piétri et Jean-Marc Ferreri)... Sinon quand je le peux, je vais voir les matches dans un bar de New York, le Nevada Smith, qui diffuse les matches de l’OM» a-t-il expliqué.

Autre chose : Ce type joue Jacques Chirac dans le prochain Oliver Stone

[beyonder]

Ah tiens. J'aurais plutôt vu Larry David dans la peau de notre chichi adoré.

[urba]

Le réalisateur britannique Adrian Lyne (9 semaines ½, L’échelle de Jacob…) est un fan invétéré de l’OM. Vivant entre New York et la France, il était au Vélodrome ce dimanche et de passage sur le plateau du direct d’après-match d’OMtv. Il a raconté être un lecteur assidu d’OM.net. «J’ai acheté un ordinateur, je regarde fréquemment OM.net et je peux suivre les matches grâce au live texte tout en vous écoutant (Sébastien Piétri et Jean-Marc Ferreri)... Sinon quand je le peux, je vais voir les matches dans un bar de New York, le Nevada Smith, qui diffuse les matches de l’OM» a-t-il expliqué.

Donne-lui mon numéro, je vais lui donner quelques tips

[beyonder]

En parlant d'Adrian Lyne, et je sais que cette nouvelle va ravir le vieux Buk, ils vont remaker Angel Heart. Je dis " ils ", vous aurez compris de qui je veux causer.
Eux, quoi.

Hier, j'ai regardé Hellboy 2. C'est typiquement le genre de film que j'aurais pu adorer il y a encore quelques temps. De l'action en veux-tu en voilà, de l'humour collégial, une très bonne mise en scène et malgré le sujet casse gueule, un travail énorme qui suspend l'incrédulité du spectateur sans problème. Ron Perlman est dantesque comme dab et le film se déroule en multipliant les séquences toutes plus spectaculaires les unes que les autres. Enfin, spectaculaire faut le dire vite. Seulement, je dois avoir perdu mon âme d'enfant puisque la légende de l'Armée d'Or m'en a touché une sans réveiller l'autre. Le bestiaire m'a gentiment affligé et je n'ai pas réussi à relever un seul enjeu dramatique durant tout le film. Mais il parait que c'est ça maintenant le cinoche. Du jeu vidéo sur grand écran pour les petits et pour les grands. S'il faut adhérer, ça se fera sans wam.

[Kieros]

En parlant d'Adrian Lyne, et je sais que cette nouvelle va ravir le vieux Buk, ils vont remaker Angel Heart. Je dis " ils ", vous aurez compris de qui je veux causer.
Eux, quoi.

Euh, Angel Heart, c'est pas Adrian Lyne, c'est feu Alan Parker Adrian Lyne, c'est l'Echelle de Jacob

[beyonder]

Je me le pardonnerai jamais

[si-ma-tante-en-avait]

C'est quoi une version Unrated ??

[G.bédécarrax]

Une version non censurée (sachant que c'est bien souvent juste une arnaque pour appâter le chaland).

[si-ma-tante-en-avait]

Y'a une version unrated d'Hancock. Ils ont censuré quoi ?

[G.bédécarrax]

M'est avis qu'il faudrait chercher du côté de la deuxième syllabe