T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

sniper22 · Message par **sniper22** » lun. août 19, 2019 15:38

Dernier message de la page précédente :

Le salary cap, c'est une piste, mais qui sied plutôt aux clubs moyennasses (oui je sais

). Rennes en a eu un, mais l'idée a fait long feux: en 2010 ils ont perdu Moussa Sow à cause de ça, juste l'année où il est passé (brièvement) de chèvre à crack (2010-2011).
Donc une expérience pas terrible pour un club à des années lumières de l'OM en terme de ... tout.

Je suis sceptique sur la faisabilité du salary cap à Marseille (même si sur le principe, je serais à fond pour): le gros salaire, c'est à peu près la seule raison qui motive la plupart des joueurs à venir chez nous, depuis des années.

Nash · Message par **Nash** » lun. août 19, 2019 15:43

C'est de toute façon toujours intéressant de négocier une OA, c'est surtout si elle est automatique que la donne change
Une OA trop chère pour toi aujourd'hui ... de toute façon la situation financière évoluera d'ici 8/10 mois et à ce moment là tu auras une idée plus précise de ce que tu peux faire ou non, et surtout, si le joueur venait à exploser, tu trouves un moyen de lever l'option quoi qu'il arrive. Puisque même si c'est pour le revendre de suite à un cador, tu vas t'y retrouver

Luigi · Message par **Luigi** » lun. août 19, 2019 15:47

Je ne pensais pas au salaire cap mais plutôt au système Barcelone qui est pyramidale et basé sur le statut du joueur. Il s'agit juste de poser un cadre qui permette à JHE de dire à ses interlocuteurs : "desole mais cest impossible de filer ce salaire à germain car cela ferait voler en éclat notre structure salariale et l'impact sera bien trop négatif pour le reste de nos affaires". Quitte à passer à côté de certains joueurs.

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sniper22 · Message par **sniper22** » lun. août 19, 2019 15:54

Je connais pas le système pyramidal. En tant que gauchard patenté, je préfère le salary cap

bad boy · Message par **bad boy** » lun. août 19, 2019 15:54

Petit récap du mercato et de son impact sur l'année comptable. Il me manque 3 salaires que j'ai pas trouvé, j'ai pris des montants "à vue de nez" pas forcément cohérents.

On voit que même si on a fait au mieux, on est encore très loin des 30 millions de déficits max si on part sur un déficit de la saison dernière de 80.000€. D'autant plus que ça ne prend pas en compte les pertes de CA liées à la non participation européenne, à la baisse du sponsoring ... etc. Même avec quelques économies grattées à droite à gauche, on est loin du compte. Sans une vente de Thauvin avant le 30 juin, c'est très mal barré et ça explique que le mercato soit terminé.

Message par **Benedetto** » lun. août 19, 2019 15:56

L'histoire traine un peu en longueur je pense, parce qu'il y a de la concurrence sur le dossier et parce qu'il y a peut-être volonté de vouloir meilleur deal possible.

Ensuite concernant la présence d'Alba-Firpo, la volonté de prêt du Barça sous-entend peut-être une gestion de joueur à la Odegaard. De plus le style d'Alba est très porté sur le volume de jeu. Pas certain qu'il puisse continuer longtemps avec cette façon de jouer dans un club avec 60 matchs par saison.

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Luigi · Message par **Luigi** » lun. août 19, 2019 16:00

Ah oui ! Si tu vas par la je suis plutôt pour un salaire unique

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Luigi · Message par **Luigi** » lun. août 19, 2019 17:06

bad boy a écrit :Petit récap du mercato et de son impact sur l'année comptable. Il me manque 3 salaires que j'ai pas trouvé, j'ai pris des montants "à vue de nez" pas forcément cohérents.

On voit que même si on a fait au mieux, on est encore très loin des 30 millions de déficits max si on part sur un déficit de la saison dernière de 80.000€. D'autant plus que ça ne prend pas en compte les pertes de CA liées à la non participation européenne, à la baisse du sponsoring ... etc. Même avec quelques économies grattées à droite à gauche, on est loin du compte. Sans une vente de Thauvin avant le 30 juin, c'est très mal barré et ça explique que le mercato soit terminé.

Est ce qu'il ne manque pas à ton calcul un demi salaire annuel de Balo et un demi de Mitro ?

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Stelao · Message par **Stelao** » mar. août 20, 2019 0:56

Omunited qui dit qu'on aura Rongier ET Miranda, je suis choqué, car je voyais le mercato fermé.

Omunited a eu tout juste sauf le départ de sanson pour le moment.

Kussock · Message par **Kussock** » mar. août 20, 2019 1:18

Je vois mal comment on pourrait faire ce mercato sans nouveau départ mais bon.

Mikabxl · Message par **Mikabxl** » mar. août 20, 2019 8:12

Peut-être un départ de Strootman finalement ?

Message par **Kobe974** » mar. août 20, 2019 9:58

strootman en contact en Italie

Fif · Message par **Fif** » mar. août 20, 2019 10:21

Juste au passage, Alba est de plus en plus contesté à Barcelone et je vois Firpo lui passer devant cette saison. Donc oui, Miranda a une carte à jouer d'ici peu si il enchaîne bien.
Je vois pas où est le problème avec la clause de rachat, si le mec est récupéré par le Barça c'est qu'il aura fait une super saison chez nous, beaucoup serais content si c'était le cas, on fera une légère plus-value et on aura eu un côté gauche intéressant. Si il est bon mais pas assez pour le Barça, ça voudra juste dire qu'on l'a recruté au juste prix et qu'on a quand même un bon latéral. Si il est nul, on se sera trompés, comme dans énormément de transfert (et pas que nous!)

Message par **Stilitano** » mar. août 20, 2019 11:57

L'Atlético a eu Courtois 2 ans en prêt sans OA, ils ne s'en sont pas plaints. Si Miranda est bon et qu'il nous permet de ne plus voir Amavi sur le terrain, c'est tout bénéf' pour nous. Certes ça aurait été mieux d'avoir une OA mais on ne va pas se plaindre d'avoir enfin un autre ARG, sérieusement...

Sinon Rongier, c'est vraiment le profil qu'il nous faut ? J'aurais plutôt vu un milieu défensif plus physique, costaud, un peu comme Zambo.

JUAN · Message par **JUAN** » mar. août 20, 2019 12:03

Vous commencez à ressembler des mecs bloqués sur la catégorie BBC

Kaka2278 · Message par **Kaka2278** » mar. août 20, 2019 12:12

Stilitano a écrit :L'Atlético a eu Courtois 2 ans en prêt sans OA, ils ne s'en sont pas plaints. Si Miranda est bon et qu'il nous permet de ne plus voir Amavi sur le terrain, c'est tout bénéf' pour nous. Certes ça aurait été mieux d'avoir une OA mais on ne va pas se plaindre d'avoir enfin un autre ARG, sérieusement...

Sinon Rongier, c'est vraiment le profil qu'il nous faut ? J'aurais plutôt vu un milieu défensif plus physique, costaud, un peu comme Zambo.

Si tu vires Sanson et que tu te libères du salaire de Strootman, Rongier pourrait faire l'affaire (surtout qu'on a que la L1 à jouer). Mais si on empile, Sanson, Strootman, Luis Gustavo, Lopez, Rongier et qu'on rajoute par dessus, Chabrolle, voire Sertic et Khaoui, et bah là, s'il faut mettre les sous, autant les mettre sur un ailier gauche ou bien un arrière gauche...

Medjik · Message par **Medjik** » mar. août 20, 2019 12:24

Au milieu, on manque d'impact, on manque de capacité à changer le rythme. Je ne vois pas en quoi Rongier va régler le problème. Ce n'est pas un mauvais joueur mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi on en ferait une priorité, pourquoi on serait prêt à mettre 15 millions pour l'acheter alors qu'on a censément plus une thune.

Miranda il a l'habitude de jouer avec le Barça et les jeunes de l'équipe d'Espagne où c'est fluide, où tu as tout le temps le ballon, où les latéraux passent beaucoup de temps dans le camp adverse... Ça va donner quoi dans la froide, dure, et parfois un peu dégueulasse, réalité de la Ligue 1 ? Ses qualités purement défensives, son agressivité, sa capacité à gagner des un-contre-un, vont être sollicitées comme rarement, je pense. En Ligue 1, il va se retrouver à affronter des ailier du type de Sada Thioub. Je pense qu'il n'a jamais vu ça ailleurs.

JUAN · Message par **JUAN** » mar. août 20, 2019 12:40

Kaka et Medjik

Mike Dust · Message par **Mike Dust** » mar. août 20, 2019 12:48

Sertic on l'a pas vendu?

Message par **Stilitano** » mar. août 20, 2019 12:54

Non, il est toujours là, ce bon vieux Greg.

Encore 1 an de contrat.

bad boy · Message par **bad boy** » mar. août 20, 2019 13:24

Luigi a écrit :Est ce qu'il ne manque pas à ton calcul un demi salaire annuel de Balo et un demi de Mitro ?

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Oui, tu as tout à fait raison ... je vais corriger.

si-ma-tante-en-avait

Te presse pas. On est en aout et y'a pas grand monde sur le forum.
Tu vois, j'ai des tas de bons posts, mais j'attends la rentrée pour profiter d'une meilleure visibilité. Je suis pas modo, mais j'en ai dans la tronche. Là, avec la faible fréquentation du forum, je balance des vieux stocks. D'la merde, quoi... J'obtiens quand même des

voire parfois des

. Comme quoi, le public d'aout, ça s'attarde pas trop sur la qualité de la marchandise. Dans le milieu, on appelle ça des "Tati".

KaramaZoff · Message par **KaramaZoff** » mar. août 20, 2019 13:41

Fif · Message par **Fif** » mar. août 20, 2019 13:42

Assez d'accord sur le profil qu'il nous manque au milieu, un box to box capable de faire le chien en 6 et remonter balle aux pieds ou avec des une-deux, voir de se projeter aux abords de la surface par une course... Rongier c'est du joueur de position, collectif, plus dans la passe pour les coéquipiers que la solution individuelle qui manque à notre milieu pour casser ces putains de ligne qu'ils nous mettent à chaque fois et qu'on arrive pas à briser parce qu'on joue arrêtés comme des plots.

bad boy · Message par **bad boy** » mar. août 20, 2019 13:45

Voila le tableau corrigé suite à la remarque pertinente de Luigi.

Si on se base sur un déficit de 80M fin juin, il nous manque encore 20M à trouver pour être dans les clous du FPF. En considérant que les pertes de CA (Europe, sponsoring ... etc) seront compensées par des économies grattées.

Une vente de Strootman serait insuffisante parce que sa VNC est encore importante : 20M ! donc même en le vendant 20M (ce qui me semble difficile) on ne gagnerait que son salaire, soit environ 5M. On a aucun intérêt comptable à vendre Strootman.

Stelao · Message par **Stelao** » mar. août 20, 2019 13:50

Je sais vraiment pas si en vendant Sanson + Sertic + Khaoui + les vélos au fond de la commanderie et l'ancien papier peint du couloir on peut trouver 20M

Fif · Message par **Fif** » mar. août 20, 2019 13:54

Sanson si tu en tires 12...
Khaoui il vaut quoi, 3M€ mais qui voudra mettre cette somme? C'est le problème de ces joueurs "moyens" et qui n'ont plus l'âge de devenir bons, des clubs doivent être intéressés mais pour 0€, pas des clubs capables de sortir ne serait-ce que 3M€.
Sertic c'est clair net et précis on se le tape jusqu'à la fin, même si un prêt avec prise en charge de la moitié du salaire, ça sera déjà ça de pris.
On va pas les sortir les 20

Fif · Message par **Fif** » mar. août 20, 2019 14:05

Sanson si tu en tires 12...
Khaoui il vaut quoi, 3M€ mais qui voudra mettre cette somme? C'est le problème de ces joueurs "moyens" et qui n'ont plus l'âge de devenir bons, des clubs doivent être intéressés mais pour 0€, pas des clubs capables de sortir ne serait-ce que 3M€.
Sertic c'est clair net et précis on se le tape jusqu'à la fin, même si un prêt avec prise en charge de la moitié du salaire, ça sera déjà ça de pris.
On va pas les sortir les 20

sniper22 · Message par **sniper22** » mar. août 20, 2019 14:17

bad boy a écrit : Une vente de Strootman serait insuffisante parce que sa VNC est encore importante : 20M ! donc même en le vendant 20M (ce qui me semble difficile) on ne gagnerait que son salaire, soit environ 5M. On a aucun intérêt comptable à vendre Strootman.

Bon ben, je comprends rien, là (et en plus c'est l'aspect du football que je déteste).

Si on vends Strootman, 100 euros, on aura quand même fait des économies, non ?
_ On aura économisé le salaire qu'il aurait touché
_ On aura "gagné" ce qu'il restera (après déductions des commissions et autres enculeries du style) des 100 euros du transfert ? Non ?

(je sens qu'un monde nouveau pourrait s'offrir à moi)

bad boy · Message par **bad boy** » mar. août 20, 2019 14:19

Ce 20M qui manquent potentiellement, je ne suis pas certain que ce soit un si gros problème. Comptablement il y a des solutions pour en compenser une partie et mon estimation est volontairement basse (par exemple je n'ai pas comptabilisé les charges patronales sur les salaires, ce qui ramènerait le gain par rapport à la saison dernière à 35M environ) mais si il a le saire de Miranda, ça changera pas grand chose. Même si dans les faits on est plus proche de 40/45M de déficit en fin de saison que de 30M, je pense que ça passera crème. JHE est un mauvais président de club, mais ça je pense qu'il sait très bien faire.

Par contre c'est clair qu'on ne peut pas faire Rongier sans un départ. Rongier à 15M c'est un peu moins de 4M€ d'amortissement par an et autour de 2.5M€ de salaire j'imagine ... ça demanderait donc de trouver 7M€ pour le faire. Vendre Sanson 15M, prendre Rongier et faire 8M€ d'économies

RodiaZz · Message par **RodiaZz** » mar. août 20, 2019 14:21

Khaoui ça va faire comme d'hab, il va être prêté à la dernière minute dans un club de bas de tableau. Il va être pas mal pendant deux mois avant de finir sur le banc regarder le club en question couler en L2. D'ailleurs je suis prêt à parier qu'il finira à Dijon.

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