T'as rien à dire sur le mercato de l'OM ? Tu es ici chez toi

[cerealeskiller]

Dernier message de la page précédente :

Quand c'était le bordel sous Michel, il a fait une très bonne saison. Ses états d'âme n'ont pas eu d'influence sur ses perfs. Par contre sous Spinosi, il était nul et en régression.

il est champion et gagne sa place en équipe de France avec Spinosi , il a commencer a faire de la merde avec Dehon après le titre

[RASSIMMONS]

Recruter Mandanda n'est pas une erreur mais un manque cruel d'imagination ou de "flair". Comme recruter uniquement en L1, le fait de faire revenir d'anciens joueurs du club montre qu'on a un réseau de scouts payés depuis 15 ans à ne rien foutre et ça me gave.
Faut il avoir des scouts pour recruter en hiver : Payet, Sertic, Sanson et Evra, puis enchaîner en été avec Germain, Giroud, Zouma et Mandanda ? Franchement, c'est pas une blague ? Et pendant ce temps Monaco te sort du Bernardo Silva, Fabinho, Subasic, Raggi, Carrasco [...]

Post trop long. Tu pouvais synthétiser avec juste
"Sertic"


Ce seul nom suffit à instiller le doute...


Pour le reste, c'est vraiment au cas par cas dans la liste frenchies qu'on connait bien...
En fait, le problème serait de ne prendre ou de prendre majoritairement des joueurs français estampillé EDF ou Ligue 1....

[LaMethodeBielsa]

Le problème est que la direction cherche surtout des joueurs experimentés sur l'échelle internationale pour jouer + facilement le podium et coupes et que à part les joueurs français, peu de joueurs seraient intéressés par l'OM à l'heure actuelle. C'est plus un choix par défaut qu'autre chose...

[si-ma-tante-en-avait]

Question : est-ce que recruter (argent) et rémunérer grassement (argent) Mandanda, va permettre au club de réaliser une réelle plus-value sportive ? NON. Même s'il sera meilleur que Pelé, l'écart ne sera pas justifié par le fric balancé. Or, JHE répète à juste titre qu'on n'est pas le Qatar. Alors qu'on agisse en tant que tel et ne pas passer son temps (pour le moment des rumeurs) à faire du neuf avec du vieux. Parce que ça démontre l'absence totale de cellule de recrutement. Et on a un DS qui était un grand gardien...

[Nyrod]

Il fait toujours 1m87

[Nanardstef]

Question : est-ce que recruter (argent) et rémunérer grassement (argent) Mandanda, va permettre au club de réaliser une réelle plus-value sportive ? NON. Même s'il sera meilleur que Pelé, l'écart ne sera pas justifié par le fric balancé. Or, JHE répète à juste titre qu'on n'est pas le Qatar. Alors qu'on agisse en tant que tel et ne pas passer son temps (pour le moment des rumeurs) à faire du neuf avec du vieux. Parce que ça démontre l'absence totale de cellule de recrutement. Et on a un DS qui était un grand gardien...

[ElkY]

Surtout quand costil est gratuit!

[Ceymin]

Tout ce que tu dis là montre qu'il n'a pas le mental pour gérer la pression. Un gardien capable de tenir la pression ne voit pas son niveau de jeu baisser quand les autres s'en foutent. Ni ne va en équipe de France en traînant les pieds parce que dans son club rien ne va. Son niveau dépend de ses états d'âme, c'est rédhibitoire pour un poste aussi important que celui de gardien de but dans le projet OM Champions.

Quand c'était le bordel sous Michel, il a fait une très bonne saison. Ses états d'âme n'ont pas eu d'influence sur ses perfs. Par contre sous Spinosi, il était nul et en régression.

Comme je l'ai dit, il n'est pas impacté par le niveau de compétence de l'entraîneur principal, il est influencé par la confiance que lui accorde son entraîneur principal et réciproquement. Durant sa période à l'OM, les entraîneurs principaux qui se sont succédés lui faisaient confiance, et les dirigeants n'ont jamais pensé à mettre un jeune gardien talentueux en concurrence avec lui. Son seul souci a été les relations avec l'entraîneur des gardiens. Dehon et Cassard le maternaient ce qui n'était pas le caractère de Spinosi. En Equipe de France et à Crystal Palace la situation était différente et son talent sur le terrain s'en est ressenti.
Nous parlons de faire revenir Mandanda en n°1 et de prendre un n°2 jeune et talentueux au cas où. Ce sont des conditions de concurrence que tous les gardiens accepteraient et les meilleurs la gèreraient sans problème. Lui ne le pourra pas.

[Kobe974]

Selon l'équipe, Zouma et Kjaer sont les 2 pistes numéro 1, pour prendre les 2 (pret sec pour Zouma, 10-15M pour Kjaer)

[si-ma-tante-en-avait]

Ma crainte, c'est que derrière l'ambition sportive, l'envie de générer du fric au travers du club prenne le dessus. Attention, je ne dis pas que c'est anormal qu'un homme d'affaire souhaite gagner de l'argent (j'en suis pas un et je le voudrais), mais qu'on ne tombe pas dans la dérive Louis-Dreyfussienne avec l'idée qu'avant le sportif, l'argent prime. Ensuite classique cercle vicieux qui oblige à vendre pour rattraper les erreurs de casting qui t'empêchent d'avoir des qualif' en LDC.
Pourquoi, je parle de ça, c'est que depuis le début, niveau com' ça y va. Du coup, au lieu de chercher de vraies petites perles, on se contente des recrutements qui font plaisir aux fans (on mise sur la nostalgie, l'amour pour un joueur).

Je ne veux pas qu'on se retrouve dans des situations si souvent rencontrées, qui font qu'on oublie certaines choses. Mandanda a réalisé de sacrées saisons moyennes. Mentalement, il plonge rapidement et il sort d'une expérience anglaise plus que ratée. Qu'on ne le prenne pas pour des mauvaises raisons, en sachant que lui, veut venir pour retrouver un environnement qu'il connait (tout comme sa famille) et finir sa carrière en sachant que sa paie sera garantie.

[Kobe974]

Pourquoi, je parle de ça, c'est que depuis le début, niveau com' ça y va. Du coup, au lieu de chercher de vraies petites perles, on se contente des recrutements qui font plaisir aux fans (on mise sur la nostalgie, l'amour pour un joueur).

Je pense que tout le monde est assez satisfait du recrutement de Sanson, pourtant peu le connaissaient avant son arrivée à l'OM, seuls les spécialistes l'avaient deja vu jouer, pour moi c'est une vraie petite perle
Pour Payet ok ton argument est correct, si ce n'est oublier que le type a marché sur l'Europe pendant 1 an quand même, c'est un sacré coup

[Monsieur Pourquoi]

Mandanda reste un gardien très correct pour un club comme nous. Même si je pense que le recruter serait une erreur, je serai content de sa venue. Erreur parce que, pour moi, il y avait mieux à faire. Costil gratuit présente autant de qualités que Mandanda. On a d'autres gardiens talentueux en France, Lafont, Reynet,... ce sont des choix que je préférerais à celui de Mandanda puisque + long terme. On est tous d'accord pour dire que Pelé ne convient pas pour le projet, or il convient peut être + que Bouna Sarr ou Rod Fanni, donc il faut voir où sont nos priorités pour ce mercato. On ne pourra sûrement pas tout changer à ce mercato.

Kjaer - Zouma, ça me plaît pas mal. Même si je verrais d'un très bon oeil l'arrivée de Koscielny en + de tout ça, et un départ massif de nos défenseurs (Rekik, Rolando, Fanni, Doria,...) pour ne garder que Kamara s'il est si talentueux.

[si-ma-tante-en-avait]

Sanson, rien à dire. Payet, je reste circonspect, mais tu sais qu'il apporte LARGEMENT plus qu'un Mandanda (il coûte aussi bien plus, mais il te ramène des points et c'est le plus important).
Mais quand j'entends justement les rumeurs sur notre ancien gardien ou sur Adil Rami, je me demande si on aura un jour, une vraie cellule de recrutement à l'image de l'ASM, des clubs portugais voir même de Paris (Verrati, une grosse pute, et aussi une belle trouvaille). Quand tu recrutes Zubi, tu attends autre chose que des rumeurs sur des trentenaires TOUS en fin de carrière et dans la plupart du temps, en situation d'échec (on parle d'Abdenour, le mec a fait banquette toute la saison).

Alors, pour le moment, je parle, mais je dis que nous sommes qu'au stade des rumeurs et des placements de joueurs de la part de leur agent.

[Kobe974]

Concernant Payet, peut on utiliser également l'argurment marketing? je vois plus souvent des maillots de Payet que de Mandanda par exemple

[Medjik]

Salut tout le monde,
Autant je fais partie des "inquiets" sur le cas Mandanda (passage raté à Crystal Palace, blessure sérieuse à un âge avancé, obligé de lui redonner le brassard alors que, bon...)
Autant c'est pas une raison pour recruter Costil, Mr Pourquoi. Même gratos. Costil plafonne depuis 2-3 ans déjà et cette année (comme l'année dernière), je l'ai pas vu meilleur que le Pelé du dernier tiers de la saison.

Pour Costil comme pour Mandanda, ma réflexion lors d'une éventuelle arrivée serait "il y avait mieux à faire".

[Monsieur Pourquoi]

je me demande si on aura un jour, une vraie cellule de recrutement à l'image de l'ASM, des clubs portugais voir même de Paris (Verrati, une grosse pute, et aussi une belle trouvaille)

Tu as perdu toute crédibilité en 4 mots.

Medjik, si tu compares Costil et Mandanda, les deux sont + ou - du même niveau, sauf qu'il y en a un qui te coûtera rien niveau indemnité transfert et sera peut-être moins gourmand niveau salaire et l'autre qui te coûtera un billet de 2 à 3M€ et un salaire supérieur. En terme de rapport qualité/prix, Costil est donc mieux placé que Mandanda. Je ne dis pas non plus que Costil est LA solution, juste qu'il était une meilleure solution que Mandanda.

Pour le reste, je suis d'accord, il plafonne un peu en ce moment. Quel est le problème ? La pluie de Rennes ? L'ambition dantesque des dirigeants ? Aucune idée.

[si-ma-tante-en-avait]

Je fais référence à Verrati. Une belle trouvaille.

[Medjik]

C'est certain, à Rennes, tout le monde est condamné à stagner, puis à régresser à moyen terme. Costil est un peu victime du fait d'être resté trop longtemps dans un club qui va nulle part.

Pour ce qui est de la cellule de recrutement, je suis d'accord avec SMT, le bon signe, ce serait de temps en temps voir des mecs qu'on connaît pas ou peu. Plutôt que de toujours discuter de mecs dont les noms tournent déjà depuis 5 ans, ou d'autres déjà passés par le club.

J'espère vivement être surpris.

[Francis_Perrin]

Rien n'empêche de prendre RAMI et/ou MANDANDA et/ou un autre trentenaire, du "sans surprises" mais dont tu sais qu'ils encadreront qques jeunes qui j'imaginent vont également arriver...

Pour rappel, afin d'encadrer VERRATI ou MARQUINHOS, on a pris également ALEX, MOTTA et MAXWELL ce qui aurait pu ressembler a un Mercato "sans idée''
Du vieux recyclé... Mais c'est important une base sur laquelle tu peux compter
Pas de mauvaise surprise

[Monsieur Pourquoi]

Je fais référence à Verrati. Une belle trouvaille.

1 belle trouvaille parmi pas mal de joueurs surpayés... bon... y a quand même mieux comme cellule de recrutement non ?

[Medjik]

Alex, Motta et Maxwell, leurs noms n'avaient pas déjà circulé lors des huit mercatos précédents, non ? Parce que j'ai l'impression que c'est le cas pour les Costil, Rami et consorts.

Et puis, prenons l'exemple de Rami : ok il a 31 ans mais est-ce que pour autant, il va "encadrer" les jeunes avec son expérience, sa sagesse... ? Je ne suis pas convaincu. Rami, je le vois comme une sorte de Fanni amélioré.

[Benedetto]

Monsieur Pourquoi -> Mandanda a un meilleur jeu au pied que Costil non?

SMT -> Verrati belle trouvaille ouais. José Anigo a trouvé Valbuena aussi. Paris a recruté Maxwell, Beckham et Zlatan qu'on disait en fin de carrière. Si on fait Evra et Mandanda ça serait un peu la même en proportion de budget non? Bref on peut pas parler de scoutisme en parlant de Paris, pas le même segment de recherche.

Ce qu'il faut regarder, c'est l'équilibre qu'il y aura dans le recrutement en termes de têtes de gondole / jeune potentiel.

Quand tu vas à Carrefour le Merlan, le magasin met des articles en tête de gondole à -50% où ils auront une marge négative à la vente mais ils se rattraperont sur les autres produits où ils prennent une marge de malade (mais toi t'es content t'as eu ton PQ à -50%). Donc je ne trouve pas choquant d'acheter des trentenaires qui apporteront une valeur ajoutée sportive mais qui auront un coût financier que tu compenseras avec des espoirs. Et ne ressors pas ta comparaison avec les voitures à 250 000km SMT, on va rester sur Carrouf cette fois-ci et sur leurs produits. Mandanda est un gardien donc c'est pas un produit laitier dont la date de péremption se termine demain mais plus une boîte de conserve. Le truc c'est qu'il faut juste vérifier que la boîte n'est pas cabossée pour éviter de choper le botulisme.

[si-ma-tante-en-avait]

Quel jeune ? Y'en a pas à l'OM ? On recrute des trentenaires pour encadrer d'autres trentenaires (certain excellent et d'autres merdiques et qui le resteront).

Je fais référence à Verrati. Une belle trouvaille.

1 belle trouvaille parmi pas mal de joueurs surpayés... bon... y a quand même mieux comme cellule de recrutement non ?

J'ai dit "même Paris", pour dire tout simplement, que j'attends du club et de Zubi, autre chose que des noms de mecs moyennant bons, déjà connus et souvent en situation d'échec. Paris avec son gros chéquier a au moins découvert un mec de classe mondiale. On ne les aura pas si on prend en compte les rumeurs (Rami, Matthieu, Mandanda...). Alors, j'attends de voir la suite.

[Benedetto]

Quel jeune ? Y'en a pas à l'OM ? On recrute des trentenaires pour encadrer d'autres trentenaires (certain excellent et d'autres merdiques et qui le resteront).

Peut-être que les trentenaires dont nous disposons actuellement sont à la vente?

[Monsieur Pourquoi]

Monsieur Pourquoi -> Mandanda a un meilleur jeu au pied que Costil non?

Tu marques un point. Maintenant, es-tu prêt à payer 4M€ et 150000€/mois supplémentaires pour avoir un gardien avec un meilleur jeu au pied ?

J'ai dit "même Paris", pour dire tout simplement, que j'attends du club et de Zubi, autre chose que des noms de mecs moyennant bons, déjà connus et souvent en situation d'échec. Paris avec son gros chéquier a au moins découvert un mec de classe mondiale. On ne les aura pas si on prend en compte les rumeurs (Rami, Matthieu, Mandanda...). Alors, j'attends de voir la suite.

Comme l'a dit Bene, tout le monde a fait des trouvailles. C'est pas pour autant qu'Anigo est considéré comme compétent... puis, de toute manière, lorsque Verratti a été recruté, son nom n'était pas mentionné en avril/mai sur la liste des arrivées probables à Paris

[Kobe974]

c'est vrai que niveau jeunes notre équipe c'est pas la meilleure :
Lopez, Sanson (et encore), Thauvin, il n'y a pas de jeune chez nous

[PoF]

Sanson a deux ans de moins que Thauvin, mais il écope d'un "et encore".

Bravo.

[Benedetto]

Monsieur Pourquoi -> Mandanda a un meilleur jeu au pied que Costil non?

Tu marques un point. Maintenant, es-tu prêt à payer 4M€ et 150000€/mois supplémentaires pour avoir un gardien avec un meilleur jeu au pied ?

Ça ce sont les écarts avant le début des négo.

[PoF]

C'est même pas un écart, c'est un prix soi disant exigé par Crystal Palace selon un mauvais journal.

Comme quoi, quand les fake news mercato vous arrangent, vous vous jetez dessus pour argumenter avec.

[Monsieur Pourquoi]

Exact. On va dire qu'on peut payer Mandanda juste 2M€ et que l'écart de salaire entre les deux tombe à 70k€/mois en faveur de Mandanda. Même comme ça, tu veux toujours payer son pied + cher ? Moi, toujours pas.

PoF, pour parler prix, on est bien obligé de prendre un chiffre non ? Le seul qui est sorti c'est 5M€. On est d'accord c'est pas crédible. Donc j'ai marqué 4M€. Je reviens dessus suite à la remarque de Bene et j'ajuste à 2M€, soit le prix qui a été déboursé par Crystal Palace. Et à ce prix, je préfère Costil gratuit et moins cher niveau salaire. C'est tout ce que je voulais dire

[PoF]

Oui sauf qu'à son meilleur niveau, Mandanda est 10 fois meilleur que Costil, à la main, au pied, de la tête et pour tout ce que tu veux.

Et t'oublies la prime à la signature.

Et de toute façon, Costil va signer à Bordeaux, donc on s'en fout de ce type bidon.