T'as rien à dire sur l'OM ... alors t'es ici chez toi

[RASSIMMONS]

Dernier message de la page précédente :

Oui mais attention au mistral du coup...

[White Label]

Ben déja c'est pas un "espace vert", il est fermé et très peu utilisé.

Le seul accès vers le parc borely est le long de l'huvaune ou coté opposé, juste un chemin de 4 mètres.

L'idée est lumineuse: tous les terrains au même endroit, la boutique pour les fans, une visite couplée avec le stade par une petite navette, la proximité de l'hotel Massalia pour les mises aux vert.

Actuellement, il y a un practice de Golf au milieu et pour l'hippodrome, c'est 35 courses par an. Et ça évite de faire partir l'OM à l'extérieur de Marseille

[si-ma-tante-en-avait]

J'allais posté le même genre de message, mais une envie soudaine de chier m'a fait perdre la 1ere place. Après, faut savoir la superficie par rapport à la Commanderie et par rapport aux centres réputés pour voir si on pourra tout caser. Mais l'endroit est top.

[Ceymin]

La superficie de la Commanderie est entre 9,2 et 9,5 ha. L'hippodrome couvrirait un espace de 25 ha, parcours de golf compris.
Cette annonce est juste de la communication. Tout comme le Vélodrome, l'hippodrome de Borely est un élément indéboulonnable de la culture marseillaise et le détruire pour tout projet immobilier relèverait du casse-tête et ne ferait pas l'unanimité auprès des marseillais.

[Benedetto]

En faisant quelques recherches sur les hippodromes de Marseille, je suis tombé sur ça:





Ça aurait été plus marrant sans la faute de français.

[si-ma-tante-en-avait]

La superficie de la Commanderie est entre 9,2 et 9,5 ha. L'hippodrome couvrirait un espace de 25 ha, parcours de golf compris.
Cette annonce est juste de la communication. Tout comme le Vélodrome, l'hippodrome de Borely est un élément indéboulonnable de la culture marseillaise et le détruire pour tout projet immobilier relèverait du casse-tête et ne ferait pas l'unanimité auprès des marseillais.

Dans mon entourage, comment dire, ils s'en battent les couilles de Borely. A mon avis, tu dois croiser les jours d'alloc à la poste de Saint Barthélémy, plus de monde qu'en un mois à l'hippodrome. Soyons sérieux, bon sang !!

[Ceymin]

Il n'y a pas que ceux qui vont à l'hippodrome qui sont attachés à Borely. Quand le projet de transformer l'hippodrome de Borely a été évoqué, beaucoup de marseillais se sont opposés à ce projet.
Je peux toutefois comprendre que les habitants des quartiers Nord de Marseille se moquent fortement du devenir d'un bâtiment historique des quartiers Sud.

[Benedetto]

La superficie de la Commanderie est entre 9,2 et 9,5 ha. L'hippodrome couvrirait un espace de 25 ha, parcours de golf compris.
Cette annonce est juste de la communication. Tout comme le Vélodrome, l'hippodrome de Borely est un élément indéboulonnable de la culture marseillaise et le détruire pour tout projet immobilier relèverait du casse-tête et ne ferait pas l'unanimité auprès des marseillais.

Dans mon entourage, comment dire, ils s'en battent les couilles de Borely. A mon avis, tu dois croiser les jours d'alloc à la poste de Saint Barthélémy, plus de monde qu'en un mois à l'hippodrome. Soyons sérieux, bon sang !!

Et les allocs ils vont en faire quoi? Les jouer dans Le Rapido ou le Tiercé dès 10h du mat au bar du coin, accompagné d'un frites/harissa/verre de lait. Et pour que le Tiercé ait lieu il faut quoi? Un hippodrome. CQFD.

[White Label]

quel bâtiment historique? C'est un truc semi récent qui a déjà mal vieilli et un semblant de club house pour le practice pour des mecs qui font des brunchs?

Y'a pas de bâtiment historique, les marseillais du 8eme avait juste critiqué le projet car ils avaient peur que les gens des quartiers nord viennent profiter du site.

C'est privé, par des baux emphytéotiques, l'hippodrome ca sert à rien ils ont qu'a aller à pont de vivaux et le golf le tarif c'est ca http://www.ngf-golf.com/dailygolf-borely/les-tarifs-2/

Ca va rester privé, y'aura pas de projet "immobilier", juste un nouveau bail très long terme et de quoi construire les bâtiments techniques, sportifs, celui des jeunes, les bureaux, les boutiques coté mer.

Tu peux pas faire de logement "privé" sur du bail emphytéotique en France, les gens sont réticents.

C'est un super projet qui structurerait le club et le ferait changer de dimension, en l'ancrant au cœur de la ville et en maximisant les revenus. T'aurait des milliers de visiteurs/clients de boutique, alors que le golf plus hippodrome ça doit faire du 5 emplois grand max

[Benedetto]

Pour le golf, ils ont qu'à aller à Allauch.

[cerealeskiller]

Et la lois littoral ne posera pas de problème pour construire des nouveau bâtiments ?

[brettonrock]

Ce qui m'étonne le plus c'est qu'il existe un golf en plein centre ville, surtout une ville comme Marseille où ça bouge énormément. Tous ceux que j'ai à l'esprit dans mon coin sont soit hors-agglo, soit dans une ville très très cossue (Comme c'est le cas à Lille). Même si c'est qu'un practice, les amateurs de golf préfèreront sans doute un endroit loin de la plèbe.
Et un hippodrome, à moins qu'il soit vraiment historique ou emblématique, ben ça se reconstruit ailleurs, si ça existe pas déjà dans le coin. Peut être que les gens du quartier ou qui y avaient leurs habitudes le regretteront, mais ils n'iront probablement pas bloquer des rues pour le sauver.

[Ceymin]

L'hippodrome Borely est un bien de la Ville dont les bâtiments ont été modernisés en 1999. C'est la même situation que le Velodrome.
Je pense que tu as mal compris le projet White Label : l'OM rachèterait les terrains de la même manière que pour la Commanderie pour faire un projet immobilier à leur guise. Plus d'intervention de la Ville. Faire de tels dégâts sur un coin si agréable serait catastrophique.

[White Label]

oui, les golfs et hippodromes de centre ville sont parfaitement dispendables.

Il y a un autre hippodrome à pont de Vivaux, il est en zone inondable, il sera jamais modifié.

Non, la loi littoral c'est pour l'autre coté de la route, ce coté la est constructible (immeubles au niveau du rond point de l'escale borrely, immeuble au dessus du casino). Ca finirait le front de mer, brasseries et boutiques, de quoi faire un OM LAND qui offre des revenus comme un club comme nous peut en réver. Au bord de la mer! T'a pas un touriste qui ratera l'occasion. Surtout si le billet rétrocédé par l'abonné n'est récupérable qu'a cet endroit

PS Ceymin: Quel "coin agréable?" tu vas à l'hippodrome? Tu joues au Golf? Sinon tu en profites jamais, comme 99,99% des marseillais, 25 ha en bord de mer qui ne servent à rien ne rapportent rien et créent des emplois à la marge.

Sur la faisabilité juridique, c'est bien en bail emphytéotique, la ville ne peut pas vendre au sol ce type de biens (comme le stade, meme sous les logements/clinique; meme sous le centre commercial)

[Benedetto]

Et la lois littoral ne posera pas de problème pour construire des nouveau bâtiments ?

Il faut demander à Camarguais. Il est jamais là quand on a besoin celui-là. Il doit être occupé à observer une nidification de héron cendré, une reproduction de spatule blanche ou faire de la soude avec des salicornes.

[Kieros]

Puisqu'on parle hippodrome et que c'est un serpent de mer, je ne saurais trop vous conseiller de (re)lire cet article pesant le pour et le contre d'en avoir 2 : http://www.laprovence.com/article/editi ... eille.html

[Benedetto]

Le tour de piste de Borély, c’est 1 500 mètres.

Celui de Pont-de-Vivaux est beaucoup plus réduit, 1 200 mètres, les virages y sont plus secs.

En tant qu'experte en chevaux et en virgule, je parie que Cob préfère Pont-de-Vivaux.

Cob, dis-nous ce que tu en penses. Si tu laisses faire White, il te met au chômage lui.

[si-ma-tante-en-avait]

Y'en a un ici qui a parfaitement résumé la situation. 99.9999999999999999% des marseillais n'y ont jamais mis les pieds et dans un article, je viens de lire que le loyer est de 130 000€/an. Une boutique dans la galerie marchande de Carrefour le Merlan, c'est pratiquement 10 000€/mois pour même pas 100m² soit à l'année, ce que cet hippodrome rapporte à la ville.

[Benedetto]

Source?

[si-ma-tante-en-avait]

A propos ?

[Benedetto]

Du loyer du Carrefour le Merlan

[Kiskill]

L'affirmation de SMT m'a intriguée, j'ai un peu cherché et j'ai trouvé:

Dans un centre commercial, il n’y a ni droit au bail ni pas-de-porte à payer. En revanche, le loyer est nettement plus élevé : de 15 à 20 %. Les prix actuels sont d’environ 2 000 € HT par m² et par an en région parisienne et de 1 200 € HT par m² et par an en province (Source Les Echos de la Franchise, avril 2013).

pour 100 m² en province, ça fait donc 120000 € HT l'année (et ce sont des chiffres de 2013, ça a du augmenter depuis !)

[Benedetto]

[White Label]

Et avec des raisonnements de style "on touche pas l'existant" ben l'Hotel Dieu aurait pas été transformé et y'aurait trois vigiles pour éviter le squat plutot que tous les emplois.

Et je suis pas un fan de la gestion Gaudin, et je suis pas client. Mais faut bien que les choses avancent. La on tirera le maxi de cette emplacement, et la ville aussi surement (ça passera en conseil municipal on pourra vérifier) et ca va créer de la richesse (pour Mc Court aussi surement, mais pas que)

Il faut faire, même si à Marseille c'est parfois compliqué

[si-ma-tante-en-avait]

L'affirmation de SMT m'a intriguée, j'ai un peu cherché et j'ai trouvé:

Dans un centre commercial, il n’y a ni droit au bail ni pas-de-porte à payer. En revanche, le loyer est nettement plus élevé : de 15 à 20 %. Les prix actuels sont d’environ 2 000 € HT par m² et par an en région parisienne et de 1 200 € HT par m² et par an en province (Source Les Echos de la Franchise, avril 2013).

pour 100 m² en province, ça fait donc 120000 € HT l'année (et ce sont des chiffres de 2013, ça a du augmenter depuis !)

L'une des meilleures amies de ma môman, tenait une boutique de fringues depuis des années. Elle a refusé de prolonger lorsque les gestionnaires de la galerie ont demandé 12000€/mois pour même pas 100m². Des tarifs de Beverly Hills (j'ai vérifié). Quand tu y vas maintenant, y'a des tas de locaux vides.

edit: une dernière chose chérie. Pas la peine de vérifier derrière moi.

[Ceymin]

PS Ceymin: Quel "coin agréable?" tu vas à l'hippodrome?

On est totalement hors sujet, je m'en excuse d'avance.
Les abords de l'hippodrome côté Borely est un de mes coins favori pour balader en famille avec une magnifique vue sur la mer surtout en fin de journée. C'est un endroit calme sans voitures où la cohabitation entre marcheurs, coureurs, vélos et carrioles est le plus agréable. Construire un projet immobilier là détériorerait le paysage.

Et avec des raisonnements de style "on touche pas l'existant" ben l'Hotel Dieu aurait pas été transformé et y'aurait trois vigiles pour éviter le squat plutot que tous les emplois.

Tu compares deux choses incomparables. L'Hôtel Dieu était à l'abandon et détruire une si belle structure aurait été criminel. Le choix d'un hôtel n'est pourtant pas le meilleur, d'autres solutions auraient été plus intéressantes.
L'hippodrome est un coin de verdure qui doit rester ainsi car il se marie bien au paysage avec le Parc Borely.

[Benedetto]

Les coins de verdure sont inégalement répartis dans Marseille. Pour aller ballader dans Marseille Sud tu as le Prado, le Parc du 26ème Centenaire, le parc de la maison Blanche, Bagatelle, le Parc des Bruyères, etc. Dans les quartiers Nord, il y a nib. Ce que tu défais d'un côté tu peux le refaire de l'autre.

[si-ma-tante-en-avait]

Y'a des parcs dans les quartiers nord. Parc font-obscure, celui du côté de Saint-Joseph. Y'en a un près des Aygalades. Un vers Saint-Antoine (là où les gens font des photos de mariage). Après, je sèche.

[Ceymin]

Les quartiers Nord n'évolueront pas tant que le ménage politique n'y aura pas été fait.
Nous avons un espace vert qui est aujourd'hui pleinement satisfaisant, pourquoi le détruire pour faire plaisir à quelques touristes. Il n'y a aucun gain. L'OM a la possibilité de s'implanter à de nombreux autres endroits que là.

[Benedetto]

Tu dois en avoir un par arrondissement à tout pété et ils sont soit petits soit mal foutus (La Moline dans le 12ème tout en longueur) soit moches à part le Parc Athena dans le 13ème qui est récent et la Buzine dans le 11ème qui est quillé. Ok je connais mieux le côté Est mais va consulter le site de la Mairie t'as la liste des parcs. Et je peux te dire que dans le 8-9-10ème t'en as beaucoup plus et des jolis.

[si-ma-tante-en-avait]

Plus beau que le parc des princes ?